Да здравствует их суд, самый гуманный суд в мире!

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • andrew455
    28 май 10
    если пользователь выиграет, то этот прецендент ("ответчик вправе продавать принадлежащие ему копии программного обеспечения в независимости от лицензионного соглашения") автоматически должен распространяться и на другие сделки с "принадлежащими ему копиями" — а именно: дарение!!! и, соответственно, это будет большая победа над копирастами — "да, скачал. потому что Тимоти Вернор подарил мне свою копию законно приобретенной программы. не верите? спросите у Тимоти". )))))))
    Ответить
    • K
      передергиваешь. В придуманном тобой примере Тимоти создал новую копию, а не подарил свою. И уж точно без сопутствующих документов.
      Ответить
      • 1
        Если создатель ПО может его копировать, то почему неьзя нам? Если уж так смотреть то каждый экземпляр программы должен быть написан индивидуально с нуля. Пример — колбаса. Каждый ее экземпляр создается индивидуально а не путем копирования и на каждую единицу приходится определенное количество химикатов, красителей, заменителей и иногда мяса. А продукт есть продукт что колбаса что программа.
        Ответить
    • W
      andrew455 28 май 10
      Если при этом Тимоти Вернор удалит свою копию с диска и никто кроме тебя её не поставит.
      Ответить
  • Riconoyd
    28 май 10
    Всё правильно, если я купил авто Тойота, то могу перепродать без разрешения фирмы Тойота. С точки зрения имущества, программа которую я законно приобрёл принадлежит мне полностью с её лицензией, и только я лично могу распоряжаться именно этой версией с именно этим лицензионным соглашением. Вот и какого фига я буду держать её дома если надобность в ней отпала? Почему я не могу её продать в месте с лицензионным ключом? В конце концов это ведь не продукты питания которые имею срок годности, и не презерватив с которым возможно только едино-разовое применение.
    Ответить
    • T
      Riconoyd 28 май 10
      ну почему единоразовое? помыть-подштопать и в дело!
      Ответить
  • skiffiks
    28 май 10
    Обычные 15 минут славы. Компания решила привлечь внимание ещё раз.Наверняка найдётся много любопытствующих,узнать, из-за чего сыр-бор разгорелся.Узнать, ну и купить может быть :)
    Ответить
  • B
    28 май 10
    Право — единство равной для всех нормы и меры свободы и справедливости. Ну и продажно ты авторское право.Оно должно быть подобно праву первой ночи — продоваться раз, а не всю жизнь. Лохов разводят.
    Ответить
    • K
      baxba 28 май 10
      не путайте авторское право с правом собственности
      Ответить
  • omorgul
    27 май 10
    Хоть что-то толковое пиндосы двинули. С паршивой овцы хоть шерсти клок.
    Ответить
    • kanistra
      что конкретно хорошего ? решение или автокад ? .. Помоему они дофига чего хорошего двинули, если на то пошло...
      Ответить
      • kurassai
        Судебная практика в Штатах — не римского типа, а саксонского. Это означает, что если суд постановил — вещь, законно приобретённая, являецца собственностью уплатившего за неё денюжку и создал ПРЕЦЕДЕНТ. Посему все последующие суды во всей стране после этого будет принимать примерно такие же решения.

        То есть, Вы покупаете сидюк с записью — и он уже не собственность автора, а Ваша собственная.
        Ответить
        • kaban3
          kurassai 27 май 10
          Тут такой нюанс: другой судья может создать новый прецедент. Он может сказать: да, раз в первом решении речь шла о сидюке, то его можно перепродавать, а вот например, передача программы по Интернету — это совсем другая песня, тут я вам совсем другое правило сварганю.
          Ответить
          • semenbuka1
            Никакой это не нюанс. Судья не может создать прецедент, который противоречит уже существующему. То есть если суд постановил, что kaban3 это свинья мужского рода о трёх ногах, то другой судья не имеет права решить, что это что-то иное. В противном случае он нарушит закон. (Про кабана не обижайся. Это я просто как пример привёл.)
            Ответить
            • kaban3
              Неверно.

              Судья не может опровергнуть прецедент, но обойти или подправить его может.
              Ответить
              • semenbuka1
                Ещё раз повторяю. Он не может его изменить, а равно и обойти или подправить. Он может быть "неучтен" в результате плохой работы адвокатов. Это другое дело. Но если адвокат ссылается на прецедент, то судья или присяжные бессильны.
                Ответить
        • 1pavlo1
          не путайте, не ваша собственность по которой ты может копировать и перепродавать копии, а только продать , по каким либо причинам, этот самый единственный экземпляр и это имхо правильно!

          Я же когда купив вещь перепродаю ее ибо не понравилась или еще что, на меня швейная фабрика в суд не подает :) Да и с авторством вообще уже оборзели, права потребителей на них не действуют, вернуть мол ты не можешь и еще перепродать нах не можешь :)
          Ответить
        • seugene13
          стоп. в новости сказано, что "ответчик вправе продавать принадлежащие ему копии программного обеспечения в независимости от лицензионного соглашения" и не сказано о законности получения копии. более того, если не зависит от лицензионного соглашения, а тем более его отсутствие, то прецедент может и на нелегал распространится.
          Ответить
  • Zloft
    27 май 10
    "Федерация потребителей Америки, Американская библиотечная ассоциация, Ассоциация научных библиотек США, Ассоциация колледжей и научных библиотек США, Американская исследовательская группа общественных интересов, Организация Общедоступных Знаний Америки"

    ужас, сколько дармоедов.
    Ответить
    • kaanubis
      Zloft 28 май 10
      Это всё общественные организации, не кормящиеся от федерального или штатовского бюджета.
      Ответить
  • kaban3
    27 май 10
    Очень хорошее решение.

    Наподобие "исчерпания прав" в нашем законодательстве, о том, что продукт, законно введенный в оборот (проданный) правообладателем, в последующем может перепродаваться вне контроля первого правообладателя. Только у нас это в отношении товарных знаков прописано.
    Ответить
  • net_goblin
    27 май 10
    ну а как же тогда в магазинах перепродают диски? точно таким же образом + их наценка. с чего Автодеск возникают не понятно.
    Ответить
    • N
      они уполномочени быть реселлерами
      Ответить
  • S
    27 май 10
    Странное решение. В лицензионном соглашении абсолютно точно написано, что продавать продукт запрещено. А так получается — купил корпоративную лицензию за дешево — продавай единичные лицензии из нее за дорого — глупо. Если руководствоваться этим правлиом — можно заключить, что если тебе некто выписал доверенность на управление транспортным средством — право управления спокойно можно перепродать. IMHO решение против здравого смысла.
    Ответить
    • za4em
      я купил оптом 1000 миксеров. С оптовой скидкой. Дербаню их в розницу.
      Ответить
    • M
      Правильное и разумное решение суда: если не происходит "раздваивания" или вообще размножение лицензионных копий потребителем, то он вправе уступить свои права на лицензию кому угодно и за деньги.
      Ответить
      • lazy_anty
        Осталось проконтролировать, что продавец перестал пользоваться программой — удалил с компа, убил свои "личные резервные копии на CD" Кого суд может обязать выполнить такую проверку? Да никого! Право частной собственности и презумпция невиновности, памааишь...

        Но если техническими средствами автор сможет ограничить использование ПО только на одном компе (и желательно — на компе покупателя, конечно), то в случае чего суд скорее встанет на позицию автора.
        Ответить
    • Shats
      Shats АВТОР
      seriousdiman 27 май 10
      Судебное решение (на английском):

      lawupdates.com
      Ответить
      • Shats
        Shats АВТОР
        Shats 27 май 10
        ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

        ЧАСТЬ ЧЕТВЕРТАЯ

        Раздел VII. ПРАВА НА РЕЗУЛЬТАТЫ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И СРЕДСТВА ИНДИВИДУАЛИЗАЦИИ

        Глава 69. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

        inc.istu.ru
        Ответить
      • 2
        Shats 27 май 10
        Дело в том, что в лицензии может быть любой текст...

        Вот тут хочется добавить, что пока я пользуюсь варезом, мне абсолютно по барабану все эти их лицензионные соглашения. При установке софта интересует лишь где находится кнопочка "Далее".

        Впрочем, при покупке легального софта, то же мало кто читает эти соглашения. И, я не помню такого случая, чтобы кто нибудь вернул программу при несогласии с условиями ее использования. А уж совсем фантастикой кажется возврат денег продавцом!
        Ответить
        • O
          Кстати, возврат денег продавцом хоть и редко, но практикуется: не один пользователь ноутбука добился возврата денег за предустановленные Windows — периодически появляются сообщения о подобных случаях, некоторые изготовители компьютеров имеют для этого отлаженные процедуры.
          Ответить
          • 2
            Я имел в виду не предустановленный софт, а лицензию из коробки. Типа купил, прочитал соглашение и резко передумал.
            Ответить
    • crion
      Почему против здравого смысла? Представь себе: ты купил машину "Ferrary" накатался и продал ее другу, который потом подарил ее своей девушке (вместе с доверенностью). Через месяц тебя вызывают в суд по иску компании "Ferrary", которая считает, что на приобретенной тобой машине можешь ездить только ты и продавать или дарить ее ты не имеешь права. Так правильно?
      Ответить
      • I
        crion 27 май 10
        +1

        Капитализм ,если ты в что то вложил деньги ты можеш эти деньги обратно "вынять" оттуда ;)
        Ответить
      • S
        Мы говорим про право продажи доверенности на управление. Вы за? Я — нет. Еслия выписал доверенность на управление моей машиной гражданину Сидорову, то я не хочу, чтоб моей машиной управлял кто-то еще и на законных основаниях, поскольку гр. Сидоров плевать хотел на то, что доверенность выдана ЛИЧНО ему и продает свое право.
        Ответить
        • crion
          Тогда надо начинать с такого вопроса: "А правомерно ли я выписал доверенность на управление МОЕЙ машиной гражданину Сидорову?". Машина ведь продана лично покупателю.
          Ответить
        • X
          а установленные на комп программы имеет право использовать только один человек? вряд ли это так. программа продаётся пользователю для использования на ОДНОМ компе, т.е. привязка идёт к компу, а не к конкретному пользователю. а то что пыталась сделать автодеск — дурь с привязкой лицензии не к одной среде одновременного использования, а к конкретной личности пользователя. отсюда можно сделать вывод об условности правил лиц. соглашения, так как там много чего напихано противоречивого "на всякий случай".
          Ответить
      • kanistra
        crion 27 май 10
        Сам физический диск с коробкой, книжечку перепродовать можно, но без софта внутри, потомучто ето не одно и тоже, и ненада сравнивать софт с миксерами
        Ответить
        • crion
          kanistra 27 май 10
          А чем софт отличается от миксера? Миксер, так же как и софт, еще до тиражирования тоже был изобретен, рассчитан, спроектирован и запатентован.

          И что именно покупает пользователь, отдав $4500 за Autocad?
          Ответить
    • U
      seriousdiman уважамый, ты на чьей стороне будешь, а? )))
      Ответить
    • C
      "Закон это то, что мы разъясняем" — поговорка древнеримских адвокатов (или как там они тогда назывались), но особенно она хорошо ложится на систему прецедентной Британской судебной системы.

      Страшное решение. Я согласен с seriousdiman.

      Договорились две стороны а чем-то конкретном. А потом приходит пахан в лице государства, и говорить, что насрать мне на ваши договоренности, потому что я пахан и вы все будете делать так как я скажу.

      Лицензионное СОГЛАШЕНИЕ может быть каким угодно "плохим" и "несправедливым" и т.д., но обе стороны СОГЛАСИЛИСЬ на него. Так нужно выполнять то, на что добровольно согласились. А не бежать к пахану жаловаться.

      Потому как это не пахан помог гражданину, а это пахан поимел Автокад. А завтра, с еще более легким сердцем, пахан поимеет гражданина и уж за него-то точно никто не заступится.

      bibliotekar.ru
      Ответить
      • G
        сам-то понял что за бред написал? законы для чего пишутся?
        Ответить
        • C
          Я понял, что я написал. А у тебя какие сомнения/вопросы?

          >законы для чего пишутся?

          Если говорить в очень широком смысле, то законы пишутся для создания видимости легитимности эксплуатации большинства меньшинством.
          Ответить
  • FaustOVO
    27 май 10
    интересно, а OEM лицензия как с ней быть. Ведь она привязывается к компьютеру.
    Ответить
    • za4em
      FaustOVO 27 май 10
      каким местом? К покупателю тогда уж.
      Ответить
      • FaustOVO
        za4em 27 май 10
        OEM лицензия — это лицензия как часть компьютера при покупке. Т.е. по идее она не должна в виде продукта попадать на рынок, а только как часть компьютера, и в случае поломки последнего — лицензия теряется.
        Ответить
        • Shats
          Shats АВТОР
          FaustOVO 27 май 10
          Это даже не просто ОЕМ, а ОЕМ SLP. Это значит что версия специальная и привязывается к конкретному железу.

          Если диск все еще работает то следует скопировать его содержимое на новый диск 1:1 При возможности добраться до раздела восстановления, перенести так же и его.

          Если диск совсем не работает то придется звонить в сервис центр производителя для восстановления оригиналной ОС. Дальше уже зависит от настроения поставщика компа и его заинтересованности в вас как в клиенте.
          Ответить
          • FaustOVO
            Shats 27 май 10
            нет нет — я именно про OEM — его же нельзя переносить на другое железо, от наличия диска там ничего не зависит
            Ответить
            • Shats
              Shats АВТОР
              FaustOVO 27 май 10
              По определению "нельзя".

              Основной отличительной особенностью OEM-версий является то, что они «привязаны» к компьютеру, на который были первоначально установлены, и не могут быть перенесены на заменяющий компьютер или любой другой ПК.

              microsoft.com

              На практике кое-какие финты, при наличие "железа" тех же серий проходили.
              Ответить
            • K
              А если компьютер частями менять — сначала материнку, потом жесткий диск, потом корпус... — будет это считаться другим железом или отремонтированным старым? Если отремонтированным, то, получается, нет никакого переноса.
              Ответить
              • FaustOVO
                не более 4х замен вроде.
                Ответить
    • K
      Обламаццо
      Ответить
    • carambold
      А ты посмотри на EBay Там продается масса пользованных компьютеров. И всё законно. Чего там Autodesk дурковать вздумал — непрнятно.
      Ответить
    • yourig
      FaustOVO 27 май 10
      оем продается впридачу к компьютеру.
      Ответить
      • crion
        yourig 27 май 10
        И после продажи в собственность покупателя переходит и компьютер и OEM
        Ответить
full image