Статья конечно произраильская и временами попахивает бредом, но...
Хочешь мира — готовься к войне.
1) Россия договорилась с Турцией и Сирией о создании стратегического совета. Сирия опять подписала ряд контрактов по ВТС.
2) Иран недавно провел ряд учений и продемонстрировал новые образцы вооружений.
3) Турция передислоцировала часть подразделений ПВО из внутренних районов Анатолии к границе с Сирией, что бы Израиль не воспользовался турецким воздушным пространством в случае чего.
4) До этого Сирия и ливанские марионеточные просаудовские фрации пошли на примирение, и блок Хизбаллах-ПСР-Амаль-левые- партия Мишеля Ауна сильно укрепили свои позиции. Хизбаллах вньовь начала строить оборонительные укрепления на юге Ливана.
5) Экономическое присутствие на всем Ближнем Востоке и в Иране в частности усилил Китай.
6) Израильские позиции в мировом общественном мнении сильно упали. Причем это падение довольно затяжное и продолжается с 2006 года.
7) Турция де факто сильно ослабила американское влияния у себя с приходом партии ПСР во главе с Эрдоганом. Даже предложила Ирану на случай войны помощь авиацией и разведданными.
Ситуация идеальна для усиления.
России же надо начать проводить действительно самостоятельную внешнюю политику. Все ее начинания вовне блокируются действиями правительства внутри страны. Израильское и американское лобби в РФ по прежнему сильно.
"России же надо начать проводить действительно самостоятельную внешнюю политику."
это ту , которая выгодна сраным террористам? А может выжечь нахер етот обезьяний угол, который ничего миру не дает кроме постоянного напряжения из за дешевых камикадзе?
У вас нулевые представления по Ближнему Востоку, по народам его населяющим, и по местным религиям. Конфликт на БВ кстати не религиозный, а национально-территориальный.
У России с "террористами" ВТС с советских времен. В Сирии еще и пункт материально-технического обеспечения флота. К слову после, того как Путин отказался от Вьетнамской Камрани, база флота в Тартусе единственная за рубежом.
В Иране у России много интересов и прежде всего по ВТС и энергетические. С Сирией опять же заключены ряд контрактов по связи и туризму.
К слову и товарооборот меж этими странами и Россией превосходит российско-израильский в разы. Израилю нечего предложить России, в отличие от той же Турции или Ирана..
ВТС с Израилем невозможно, так как Израиль Связан с США.
В общем несмотря на сдачу нац. интересов после распада СССР. Несмотря на израильское лобби в России, все равно Москва проявляет прагматизм в дипломатиии на БВ.
Христиане выступили инициаторами многих движений. Антиизраильски были настроены Хаватме, Аун, Франжье, Хабаш, Сааде. Единственным исключением были сторонники АЮЛ в Ливане.
12 декабря 2005 года при взрыве в Бейруте погибли депутат парламента, глава административного совета влиятельной правохристианской газеты «Ан-Нахар» Джубран Туэйни и трое сотрудников службы безопасности. Это не первое политическое убийство…
* * *
В марте 1977 года в своем родовом поместье Шуф был убит лидер ливанских друзов Камаль Джумблат.
В июне 1978 года в своем доме в Эдене в результате рейда христианской милиции погиб Тони Франжье, сын экс-президента Сулеймана Франжье.
14 сентября 1982 года от взрыва бомбы погиб только что избранный президент Башир Жмайель.
1 июня 1987 года в результате взрыва бомбы на пути из Триполи в Бейрут рухнул на землю вертолет главы правительства Ливана Рашида Караме. Премьер погиб.
В мае 1989 года жертвой теракта в Бейруте становится Великий муфтий, шейх Хасан Халед — религиозный лидер суннитской общины Ливана.
В ноябре 1989 года от взрыва бомбы в Бейруте погиб президент Рене Муавад, христианин-маронит.
В октябре 1990 года в христианском пригороде Бейрута боевики убили Дани Шамуна, главу Либеральной партии, экс-лидера христианской милиции.
24 января 2002 года был убит бывший министр энергетики и депутат парламента Ливана Илие Хобейка.
14 февраля 2005 года в Бейруте был взорван кортеж бывшего премьер-министра, миллиардера Рафика Харири.
2 июня 2005 года в христианском квартале Бейрута убит известный журналист Самир Касир из оппозиционной газеты «Ан-Нахар». В автомобиль ливанского репортера была подложена бомба.
21 июня 2005 года бывший генеральный секретарь коммунистической партии Жорж Хауи взорван в собственной машине, припаркованной возле его дома в Бейруте.
12 июля 2005 года было предпринято покушение на и.о. вице-премьера и министра обороны, зятя президента Ильяса Мурра. По счастливой случайности он остался жив.
Ливанская пресса опубликовала так называемый список смерти — перечень политиков и общественных деятелей страны, которые могут подлежать насильственному устранению. В «черный список», существование которого негласно подтвердили газете «Аль-Баляд» источники в силах безопасности Ливана, также попали спикер парламента Набих Берри, глава самой многочисленной парламентской фракции Саад Харири (сын убитого экс-премьера), лидер Прогрессивной социалистической партии Валид Джумблат, депутаты Самир Франжье, Фарес Саид, Ильяс Аталла, Фарид Макари и другие. Как пишет издание, если Берри, Харири и Джумблат предприняли повышенные меры безопасности, то все остальные являются достаточно легкими и доступными мишенями. Источники не указали, кого они подозревают в желании расправиться с ливанскими политиками.
* * *
Многие эксперты и аналитики обратили внимание на одну весьма существенную деталь — большинство погибших были противниками Сирии.
Интересно а Капитонов знает что в это время в Ливане гражданская война шла?
1 го могли убить мусульмане
Камаля Джумбалата убили марониты-христиане
Тони Франжье христианин-маронит вместе с семьей был растелян такими же христианами по команде маронита-христианина Бажира Жмаеля
Башира же убил христианин Хабиб Шартуни. Кстати член ССНП. То есть атеист.
Гражданская война кончилась компромиссом, но враждующие кланы продолжали сводить друг с другом счеты.
Хобейку за военные преступления в лагерях Сабра и Шатила вообще следовало убить как можно раньше.
Кто убил Харири до сих пор спорят.
С остальными тоже спорно. Выдвигались предположения, что Хауи убили бышие фалангисты-марониты. Но прямых улик нет.
Противниками Сирии из них являлись Джумбалат (правда с ним договорились незадолго до его убийства), Башир Жмаэль. Его то точно устранили мы и я только горд этим. Хобейка тоже был противником Сирии (но пытался лавировать). Харири старший был тоже.
Вот и все где тут большинство?
Оставшаяся половина или союзники Сирии или политические проститутки.
Тони Франжье со своим отцом поддержал Сирию.
И Рашид Караме был собзником. И уж тем более Жорж Хауи. И лидер Амаль — Набих Берри (который кстати до сих пор жив).
Остальные или неопределившиеся или политические проститутки. С Джумбалатом младшим буквально на днях помирились. И Саад Харирири в туже кучу.
Но почему Капитонов не включил в список "врагов" Сирии (хотя больше половины оказались ее союзниками Мишеля Ауна и плешивого убийцу Самира Джаджа?
с кандидатурами Тони Франжье и Рашида Караме согласен. но вот о Жорже Хауи есть иное мнение —
"Во вторник, 21 июня, в Бейруте в результате взрыва погиб известный своими антисирийскими взглядами политик бывший генеральный секретарь Коммунистической партии Ливана Жорж Хауи"
Допустим, что его убили сирийцы. Но почему нельзя это было сделать до оранжевой "революции кедров". Убить его могли с 1990х до 2004 беспрепятственно.
Харири старший вообще отдельная песня. Угрозы он особой не представлял. Тут американские и израильские СМИ начали нагнетать обстановку вокруг Ливана.
И тут подрывают Харири. И Сирия под давлением "прогрессивной демократической общественности" (а на самом дели из-за американских войск в Ираке) вынуждена вывести войска из Ливана.
В стране случается оранжевая революция. Очень похожая на все предыдущие. Правительство Омара Караме уходит в отставку.
И вот уже на следующий год Израиль начинает операцию в Южном Ливане.
это только в 2005-м, Сирия заметила американские войска в Ираке? А Ливан, в свою очередь, просто таял от счастья под сирийской оккупацией.
Так или иначе, но после череды громких убийств, даже самые антисирийски настроенные политики, стали менять свои убеждения. Например, тот же генерал Мишель Аун.
Антисирийская кампания началась в конце 2004. Поэтому Сирии были невыгодны политические убийства в Ливане.
Оккупация? Хороша оккупация. По приглашению ЛАГ и ливанского руководства. С целью прекратить гражданскую войну и обеспечить стабильность в стране. Согласно международному праву это узаконененая военная оккупация. К слову на занятые сирийскими войсками территории распространялась юрисдикция гражданского правительства Ливана.
Все в соответствии с международным правом. А вот Израильская оккупация юга Ливана незаконна, и нарушала территориальную целостность Ливана. И Ливанские законы центрального правительства на юг Ливана не распространялись. Да и ввод войск в Ливан был несанкцианирован.
А АУН свои убеждения изменил уже после ухода сирийцев. Его давно можно было убить. Фигура яркая известная и популярная. Тысяча возможностей. Но ведь никто это не сделал. В Итоге помирились, причем без принуждения.
Я кстати с Ауном в свое время встречался и беседовал.
физическое устранение политических противников очень даже характерно для диктаторских режимов. факт в том, что после целого ряда убийств антисирийских политиков, а только после убийства Рафика Харири совершено 13 терактов против антисирийских деятелей или христиан в Ливане, многие из которых журналисты, политический истеблишмент Ливана дал евный крен в пользу Сирии. а вы говорите — не выгодно.
сирийские войска вступили в Ливан в апреле 1976. а уже 10 июня 1976 в Каире на встрече представителей арабских стран принята резолюцию вывести войска Сирии (16 тыс.чел) из Ливана. Арабская Лига проголосовала за учреждение сил поддержания мира с войсками из Алжира, Ливии, Саудовской Аравии и Судана. Так что приглашение ЛАГ у вас сильно задним числом. Так же как и пригласивший сирийцев Франжье, был единственным просирийским христианским политиком. остальные лидеры Ливанского фронта считали их оккупантами. И были правы. Собственно, Сирия сама спровоцировала столкновения в Ливане, послав в январе 1976 в Ливан палестинские дивизии "Ярмук" и "Кадиссия". а затем, спустя всего 3 месяца "благородно" откликнулся на зов о помощи. Напоминает историю, о стекольщике, выступавшим спонсором дворовой футбольной команды.
и этого давно можно убить и того. вот меня совсем не удивляет, что в такой дружественной атмосфере, ливанские политики резко меняли свои взгляды.
"Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали.. "(с)
Конфликт на БВ кстати не религиозный, а национально-территориальный. так ли это?
приведу цитаты из статьи, размещенной самим автором этого утверждения — nnm.ru
- Генеральный секретарь партии Хасан Насралла говорит: «Мы и другие мусульмане обеспечим то, чтобы предотвратить нормализацию отношений с Израилем, начиная с Ливана»[1]. Он так же говорит: «Иерусалим – это земля Аллаха, он составляет часть культурного исламского ореола, не является предметом для переговоров или компромисса»[2].
-Шейх Мухаммад Язбек описывает видение данной проблемы имамом Хомейни следующим образом: «То, что объединяет и сплачивает мусульман, — это проблема освобождения Палестины
-Сейид Хасан Насралла определил понятие «Исламского течения» следующим образом: «Исламское течение – это ряд исламских организаций, сторонников и симпатизирующих, которые разделяют с нами общие позиции в рамках сопротивления, освобождения земли и защиты уммы от сионистских проектов»[4].
-Было бы неверно утверждать, что политика партии ограничена Ливаном и соседством с Израилем. Во время 33-х дневной войны сейид Хасан Насралла в своем выступлении заявил о том, что война против Израиля – это «война всей уммы», выйдя за национальные рамки понимания конфликта.
и так далее.
естественно, это не единственный пример. Цитировать подобные статьи можно долго. И все они, так или иначе, сводятся к одной мысли:
— "Война за освобождение Палестины и исламских святынь Аль-Кодса (Иерусалима) — это миссия, которую Всевышний возложил на всех мусульман, вне зависимости от того, какой акыды, мазхаба, направления в Исламе они придерживаются."
У России с "террористами" ВТС с советских времен. Неужели с хамасом и хизбаллой?
Может быть с Ираном, который именовал советский союз — "малым сатаной"? )
Да, сегодня Ирану выгодно сотрудничать с Россией. Но любой союз с исламистами временен по определению и преследует только те цели, которые выгодны мусульманам. взять к примеру тот же Тартус. Вот что пишет по этому поводу сирийская пресса —
«База в Тартусе, — пишет сирийская общенациональная газета Al-Ba`ath, — обеспечила бы щит противовоздушной обороны для частей страны, которые являются стратегически важными, особенно в случае войны. Это в основном Дамаск, и прилегающая к столице часть территорий, которые были бы защищены или от израильской, или от американской воздушной бомбардировки».
то есть, сирия рассматривает российских моряков как живой щит для защиты сирийских военных обьектов вплоть до Дамаска. А говоря совсем прямо, стратегическая задача Сирии — втянуть Россию в полномасштабную войну. вот такие, "взаимовыгодные" интересы. Такая же "взаимовыгодность" относится и к экономической сфере. Тут можно обойтись без слов — img.vz.ru
К слову сказать, тут часто упоминается связь Израиля с США. При этом членство Турции в НАТО автору никак не мешает
процитирую и я. Вы берете цитаты представителей религиозных партий. А я возьму светских.
Например Арафата
В сущности, мы хотим мира. Израильтяне хотят войны. Они изгоняют нас с нашей родной земли. Война израильтян имеет систему, и она не является открытием 1967 года. Она длится уже долго. Конца не видно. Но мы знаем, как выглядит конец. Мы вновь будем жить в Палестине. Мы будем там жить вместе с евреями. Со всеми, кто нас принимает. Палестина принадлежит также давно живущим там евреям. Они имеют такое же право жить там, как и мы. Против евреев я ничего не имею.
Здесь, в Иордании, мы не дома. Дело не в удостоверениях на право жительства и паспортах. Быть дома означает: чувствовать себя в безопасности. Там, на оккупированной территории, я чувствую себя иногда безопаснее, чем здесь, просто потому, что я там родился. Это в какой-то степени чувство физического контакта с землей, на которой вырос.
Я являюсь революционером во имя свободы.
Кому принадлежит земля между Иорданом и Средиземным морем? Разве она принадлежит человеку по имени Менахем Бегин, который родился в Польше? Разве она принадлежит человеку по имени Йозеф Бург, министру внутренних дел израильского государственного образования? Ведь он вырос в Берлине. Их родина в других странах, однако они отняли родину у нас.
Вы можете поискать цитаты Ассада, раннего Хусеина, Ливанской компартии.
Так что конфликт вначале возник не из-за Ислама и Иудаизма. Конфликт начал сионизм (кстати светское антирелигиозное движение, правда правда сейчас мы наблюдаем синтез иудаизма и сионизма)
Сионизм наткнулся на арабских левых и националистов. В палестине были популяярны националисты, но из-за репрессий англичан и турок власть взял муфтий Хусейни. Возникшие позже палестинские движения несмотря на наличие Братьев-мусульман были светскими.
ФАТХ, ООП, ДФОП, НФОП, ас-Сайка, НФОП-ГК и прочие были либо левыми либо националистическими.
В Ливане такая же картина. Арабские националисты этноконфессиональные националисты-сектатнты, национал-социалисты.
В Сирии, Египте, Ираке все было тоже самое.
Однако такая картина длилась до 80х.
Вначале в Иране произошла исламская революция. И начали формироваться движения которые отражали новую шиитскую революционную идеологию. Например Амаль-Хизбаллах.
Саудовская Аравия подпитала нефтяными деньгами Ваххабитов. Правда ваххабиты в отличие от других исламских течений лезут в личную жизнь всех общин, в борьбе с Израилем практически не участвуют и только всем мешают.
Затем развалился СССР и исламские движения получили преимущество. НО. Но сами эволюционировали в светскую сторону, став этаким антиподом верующих-сионистов.
Благодаря Израильскому и американскому пиару "войны религий" весьма скора национально-территориальный станет конфликтом Израиля и мусульман.
У России ВТС с Сирией, совсем немного с Ливаном, с Ираком (хотя американцы подпортили положение), даже с Иорданией действует контракт по пехотному оружию. ВТС очень сильно развивается с Ираном. На турецком направлении ВТС пока нет, но намечающиеся перспективы огромны.
2) СССР не смог наладить сотрудничество с Ираном по причине узколобости партидеологов. СССР поддерживал саддамовский Ирак. А Ирак находился с Ираном в состоянии войны. Поэтому отношения сначала не заладились. Но утрата влияния США в Иране была СССР выгодна. Была хорошая возможность надавить на Саддама и наладить отношения с Ираном. Но этого даже не попытались сделать. А вот шахский Иран был основным союзником врагов СССР на Среднем Востоке.
Зато потом отношения стали улучшаться. Вот вам ссылка на письмо Хомейни Горбачеву.
3) Тартус предприятие взаимовыгодное. РФ получает базу флота за рубежом, которую содержит Сирия. Не моряки являются щитом, а российские ЗРК, которые эту базу естественно прикрывают.
Это НАПРОТИВ УМЕРЯЕТ ПЫЛ ИЗРАИЛЯ РАЗВЯЗАТЬ ВОЙНУ. И способствует стабильности на Ближнем Востоке.
4) Турция все более и более ослабляет связи с США. Однако офицерство проамерикански настроено в целом. Но думаю это поправимо и Турция может выйти из НАТО. России необходимо приложить максимум усилий на этом направлении.
5) ФАКТ ЕСТЬ ФАКТ. Арабские страны, Иран и Турция могут дать России больше, чем один единственный Израиль. А в реальной выгоде дают уже. В Иране строится АЭС. Скоро в Турции тоже самое будет. Действует много экономических проектов, которые уже дают прибыль.
Товарооборот огромен.
Израиль сырьевых ресурсов не имеет, оружие российского не купит и денег России столько сколько дают его противники не принесет.
так кого вы зачислили в террористы? кроме Сирии, разумеется )
Кстати, какое ВТО у России с Ливаном? 10 обещаных бесплатных МиГов?
Только идеологическая узколобость помешала СССР воевать за обе стороны сразу? интересное мнение )
Я был уверен, что услышу про письмо Хомейни. Ознакомлен. Хомейни просто почувствовал слабинку и решил, что это удачный момент для осуществления шиитской экспансии в среду советских мусульман.
Не вижу ничего выгодного для России в создании базы флота в центре взрывоопасного региона. Суда по темпам развития событий, я не одинок в своем мнении. Опять таки, ваша газета высказалась однозначно. ЗРК сами не стреляют, знаете ли.
что касается пыла, то Израилю нет никакого смысла в войне ни с Сирией ни с Ливаном. А вот риторика Асада, явно имеет тенденцию к излишней воинственности. Особенно это стало заметно после 2006 года. Конечно, пока Сирия предпочитает воевать руками Хизбаллы, тем более что ливанская кровь оплачивается иранскими деньгами. Но любая попытка нового сирийского реваншизма повлечет за собой крайне жесткие ответные действия. И в этом случаи, ни одна из военных баз Сирии не станет исключением.
вот когда выйдет..
всё это очень интересно, если принять вашу точку зрения, где Израиль, единственный кто выступает против усиления Ирана и воплощения в жизнь плана «шиитского полумесяца»
1) Стрелковое оружие. А вот дарить миги именно Ливану все же не стоило бы. Они Ливану ничем не помогли бы.
2) Не за обе стороны сразу. А предотвратить войну. Саддам лавировал меж США и СССР. А вот Иран союзников на тот момент не имел вообще. Стоило бы воспользоваться положением Ирана для улучшения отношений. Ведь противники были общие для обеих стран.
3) Какая шиитская экспансия?Большинство мусульман СССР сунниты. Это мертвый номер. В Азербайджане конечно шииты, но азербайджанский национализм при Горбачеве набирал популярность огромными темпами. Даже не азербайджанский, а пантюркистский. Помните Эльчибея? Был такой президент Азербайджана.
Так что религия в Азербайджане в тот момент была вторична.
Кроме Азербайджана есть небольшие шиитские анклавы в Дагестане. Ну и шииты-семиричники в Таджикистане (правда исмаилитов там не много, а в Иране все же 12тиричники). Логичнее укреплять связи с Таджикистаном для Ирана было бы посредством национализма (все таки общее происхождение, один язык)
Да и террор в России после развала СССР имел не шиитские, а суннитские корни. Если точнее ваххабитские.
Так что ни о какой экспансии в СССР речь не шла. Слишком эта задача нерентабельна. Да и затратна.
4) Для России выгодно все базы флота за рубежом. США окружили Россию цепью баз, с которых можно наносить удары. Флоты США блокируют ее со всех сторон. Черное Море замкнуто. В Средиземном Море база важна, как и Вьтнаме. Но главное было бы неплохо получить базу в Латинской Америке. Такая база была бы важнее и Камрани и Тартуса.
5) Сирийская газета писала о ПРОТИВОВОЗДУШНОМ ПРИКРЫТИИ. ПРЕЖДЕ ВСЕГО ДАМАСКА. Как наличие моряков в Тартусе защитит Дамаск? Где Тартус и где Дамаск? А вот ПВО размещенное на побережье, может прикрыть боковой сектор. Наиболее сильные сирийские узлы ПВО сосредоточены вдоль Ливанской границы, Голанских высот и границы с Иорданией.
Север страны скоро будет прикрыт с помощью Турции. Группу ПВО на побережье только начали усиливать. Ну а Иракскую границу защитить с воздуха пока невозможно, да и Израилю такой облет ни к чему.
Сейчас главное контролировать небо побережья и север Ливана. В прошлом советские ЗРК в той области очень сильно помогли сирийским войскам в Ливане.
В случае возможной войны небо над российской базой может быть чистым для обеих сторон. Израиль не будет рисковать жизнями своих пилотов и возможными последствиями. Учитывая, то что израильские пилоты часто "промахиваются", это было бы неплохо.
Израилю пока война с Сирией невыгодна. Потому что сейчас паритет. Сирия пока недостаточна сильна для возвращения Голан, а Израиль не в состоянии наступать на Голанах. В такой патовой ситуации война сведется к ракетным ударам со стороны Сирии и бомбардировкам израильской авиации.
Это нанесет существенный ущерб экономике обоих государств. Израильская промышленность сосредоточена на севере, водные ресурсы это тоже север. Что мешает нанести по предприятиям и городам севера ракетные удары? Ничего. Ведь на такой серьезной войне все средства хороши. Ну или обосновываясь на бомбежке Израилем сирийских граждан, отравить Тивериадское озеро?
Вот поэтому Израилю война пока не нужна. Вот поэтому обе стороны борются за Ливан. Так как это ключ. Поэтому Сирия на всякий случай увеличивает боеспособность ПВО.
6) Давайте вспомним начало боестолкновений между сирийскими и израильскими войсками в Ливане в 1982. Все началось с очередных "промахов" израильских ввс по сирийским позициям. Сирия начала создавать группировку ПВО в Ливане. Израиль начал угрожать войной. Сирия стала создавать специальные позиции к югу от долины Бекаа, что бы задержать наступление Израильских войск, для развертывание обороны стратегически важного шоссе Бейрут — Дамаск.
Израильские войска, по численности превышающие сирийские В РАЗЫ. мигом разгромили совсем уж малочисленные палестинские формирования в течение одного дня, но временные сирийские укрепления, противотанковые засады спецназовцев сильно затормозили израильские силы.
Затем наметилась патовая ситуация. Израиль смог разгромить группировку ПВО, но Сирия сорвала захват шоссе Бейрут-Дамаск, временами проводя контрнаступления.
Если бы Израиль взял шоссе, то дорога во внутренние районы Сирии была бы открыта. А оттуда можно вести наступление куда угодно. И на Хаму, и на Хомс и на Халеб и на Дамаск.
Израиль свою задачу не выполнил. Но юг Ливана вместе с марионетками АЮЛ контролировал. Сирия контролировала шоссе и долину Бекаа.
Затем Израиль из-за атак шиитских партизан и негативное общественное мнение войска из Ливана вывел.
Но вскоре "вдруг" в Ливане происходит оранжевая революция и войска выводит Сирия. Затем "вдруг" начинается война с Хизбаллах. Если бы Хизбаллах проиграла. последствия для Сирии были бы катастрофическими. И Сирия ее поддерживала чем могла.
Победа тактическая для Хизбаллах стала еще и политической. Население Ливана стало больше ее поддерживать и партия оформила коалицию.
И вот недавно даже ее противники помирились с Сирией. Чудно. Ливан по прежнему сильно защищенное подбрюшье Сирии.
7) Сирия вела с Израилем непрямые переговоры о мире. Она была их инициатором. Мир в обмен на Голаны. В первом случае это было летом 2006. Две делегации договорились. Сирийская просит перевести переговоры на более высокий уровень, и израильская тут же сбегает из Турции в Израиль. А затем начинается война в Ливане.
Второй раунд был зимой 2008го года. Сорвал их по старой доброй традиции Израиль. Он атаковал сектор Газа. Общественное мнение возмущено, куча погибших гражданских. Ну и как Сирия могла вести переговоры с Израилем в таких условиях?
Так что именно Израиль не хочет мира. В Израиле должны понимать, что от Голанских высот сирийский народ никогда не откажется. А если это сделает хоть одно правительство, то я не завидую его членам.
8) Почему только Израиль? США естественно. И режимы проамериканские в арабских странах. Причем именно элита, а не народ. Особенно беспокоится ваххабитское королевство Саудовская Аравия.
предотвратить? когда СССР был главным поставщиком вооружения в Ирак? ну-ну )
какая экспансия? вот такая —
"В заключение, хочу твердо заявить, что Исламская Республика Иран как самый могущественный оплот исламского мира может с легкостью заполнить вакуум, образовавшийся в идеологической системе Вашего общества."
Куда уж более понятно?
вы упорно пытаетесь подменить интересы Сирии интересами России. Это не одно и тоже.
да, сирийская газета писала о противовоздушном прикрытии. да, Дамаска. И связывала это с российской базой в Тартусе. То есть, по вашим планам, речь не идёт о защите самой базы, а о участии России в войне на стороне Сирии
Вы говорите: — "Израилю пока война с Сирией невыгодна". А зачем она ему собственно нужна? Единственно, что интересует Израиль — это безопасность своих границ. Не посягайте на них и войны не будет.
По поводу намеков на применение Сирией ОМП — Израилю найдётся чем ответить. Не говоря уже о том, что в описанном вами случае, пострадает не только Израиль но и население Иордании и палестинцы с западного берега. Впрочем, вваше "миролюбие" это никогда не останавливало
едем дальше. никаких промахов в 1982-м не было. Первые столкновения были в воздухе, когда в апреле и мае сирийские МиГ-и пытались помешать ударам ВВС Израиля по базам ООП. что касается наземной фазы, то она продлилась всего 3 дня, с 8 по 11 июня когда вступило в силу соглашение о прекращении огня. Первоочередной целью Израиля в этой операции было изгнание ООП из Ливана, что и было достигнуто.
Это для вас всё "вдруг". Требования ливанского народа вывести сирийские войска из страны не прекращались многие годы. Так же и хизбалла, с момента выхода Израиля из Ливана, не прекращала атаки израильской территории. Напомню, что в 2004 году это движение отказалось выполнить резолюцию Совета безопасности ООН, которая, в частности, предусматривала разоружение всех ливанских группировок Захват солдат был последней каплей, переполневшей чашу терпения. Эту войну готовили вы.
И для вас, Ливан не только защищенное подбрюшье Сирии но и пушечное мясо.
что касается Голан. Сирия часто заявляет, что ей не нужен мир без Голан. Так вот. мир — он или нужен или нет. Такая постановка вопроса свидетельствует об одном. Сирии нужны Голаны, а не мир. И я не вижу для Израиля смысла добровольно совать руку в пасть льва.
Именно, что не только Израиль и не конечно не США. Усиление шиитов, в дальнейшем неизбежно вызовет новый виток религиозных столкновений в борьбе за лидерство.
2) Все оружие Саддамовского Ирака было советское. сейчас только стрелковое.
3) Вам самим не смешно? Всего лишь дипломатическая красивость и не более.
4) Предотвращении пролета Израильтян через побережье.
5) Вот пусть Израиль отойдет на СВОИ границы и будет ему безопасность. Если он этот пункт конечно обговорит в рамках мирного соглашения.
6) ОМП крайние меры. Но Если Израиль будет бомбить стртегические объекты в Сирии, то Сирии будет чем ответить. Именно наличие ракет, способных причинить такое и хранят пока Сирию от Израиля.
7) Израиль начал бомбить периодически сирийские войска аж с апреля 1981 года. У меня как раз в то время Отец в Ливане служил. Перемирие кстати Израиль нарушил уже 18го июня 1982. Там довольно крупные бои шли. Эпизодические стычки происходили аж до 1983го года.
На остальное завтра вечером отвечу. Устал сегодня. Завтра рано вставать по работе.
Надеюсь, Горбачев тоже посмеялся. Там всё письмо — одна сплошная дипломатическая красивость. Даже мексиканские наркобароны так нагло свой товар не толкают.
Ага. начинали так скромно — пункт материально-технического обеспечения флота. я защитываю вам ваше признание
Израиль и так находится в своих границах. Соответственно война война нужна не ему.
разумеется. достаточно показательно и то, как вы планируете мучительную смерть сотен тысяч палестинских арабов, которых вы, якобы защищаете
Кстати, эти ракеты очень помогли Сирии в 2007?
вы сами упомянули 1982-й. а в 81-м Израиль бомбил сирийцев во время очередного витка столкновений между сирийскими войсками и ливанскими фалангистами. Уж больно резво вы резали христиан тогда.
Если во время перемирия не прекращаются обстрелы и вылазки на израильскую территорию — то нафиг такое перемирие.
как всё запущено. термин «сионизм» был введён в употребление одним из ранних теоретиков сионизма, лидером ортодоксально-религиозного движения «Агудат Исраэль» и идишизма Натаном Бирнбаумом. Впервые он появился в 1890 году на страницах редактировавшегося им журнала «Selbstemancipacion» (с мая 1893 года выходил с подзаголовком «Орган сионистов»). С чего вдруг сионизм стал антирелигиозным движением? Из-за существования кучки фанатиков из "Натурей карта"?
что касается палестинских движений, то они всегда сочитали как националистические черты так и религиозные. Тоже относится и к Ливану. Если ближневосточный конфликт является лишь национально-территориальным, то какое отношение имеет к нему тот же Иран? Это даже не арабское государство.
А Теодор Герцль разве был верующим? А Жаботинский? А Бен-гурион?
По Иудаизму Израиль может основать только Машиах. Да и сам Израиль изначально создавался на СВЕТСКИХ основах. Я вам могу сейчас ссылок накидать на евреев ортодоксов-противников сионизма и Израиля.
Основным противником Ирана являются США. Израиль союзник США. Выводы можете сделать сами.
это делает сионизм антирелигиозным движением? интересно, что значительная часть критики в адрес Израиля, основывается именно на религиозных предпосылках. Так что, вы или трусы оденьте .. )
Кстати, божественной воле, какову и представляет машиах, абсолютно не важна политическая ситуация на ближнем востоке. так что к делу это не относится. Что эта воля возжелает — то и сделает. правда очень вероятно, что Сирии после этого совсем не будет )
Я говорил о изначальной позиции Иудаизма к Сионизму. Изначально сионизм был секуляристским. Но сейчас появились так называемые религиозные сионисты. Большинство поселенцев на Западном Берегу именно они.
Влияние религии на правительство стало велико. И Израиль балансирует меж светскими и религиозными началами.
Из за этого в частности не приняли израильскую конституцию.
2) Ну а в православной традиции Машиах есть Антихрист. Но до пришествий всяких мессий и антихристов мы наверное не доживем, да и иррационально все это.Поэтому лучше сосредоточим внимание на текущем моменте.
А текущий момент не в пользу Израиля. А ведь позиции Израиля с 1999 по 2005й год были сильны. А сейчас заметно улетучиваются.
я беру цитаты представителей тех партий, которых вы сами представляете в качестве главных, анти-израильских сил.
теперь Арафат. напомню, что его настоящее имя — Мухаммад абд ар-Рахман ар-Рауф аль-Кудва аль-Хусейни. Арафат — гора в 20 км от Мекки. Стояние на горе Арафат является кульминацией хаджа. Очевидно, что выбирая такой псевдоним, лидер ООП никогда не рассматривал себя и свои действия в отрыве от ислама. В 1970 году Ясер Арафат утверждал:
"Освобождение Палестины и недопущение сионистского проникновения — политического, экономического, военного и пропагандистскою — в мусульманский мир является одной из обязанностей исламских государств. Мы должны объявить священную войну (джихад) сионистским врагам, оскверняющим не только Палестину, но и весь арабский мир, включая его святые места."
Вы тут песню упоминали. Так вот. Сразу же после выступления В. М. Молотова 22 июня 1941 г., митрополит всея Руси, Московский м Коломенский Сергий обратился с воззванием ко всем православным страны с призывом выполнения священного долга – защиты своего отечества. 26 июня в Богоявленском соборе г. Москвы был отслужен молебен “о даровании русскому воинству победы над чужеземными захватчиками”.
Так что песня песней, но даже в СССР религия шла в ход по мере надобности.
Всюду бабки и поганый капитализм. Но позиция Медведева все равно понравилась. Ибо нех! По ходу в мировой политике что-то сильно меняется. И пиндосия уже не может претендовать на позицию провозглашателя "общечеловеческих ценностей". Вот уже и братская хохляндия разворачивается к Америке передом и предлагает ей попробовать отнюдь не сала. А что насчет арабов, персов и евреев — глубоко по барабану. Людей простых жалко....
Комментарии
Хочешь мира — готовься к войне.
1) Россия договорилась с Турцией и Сирией о создании стратегического совета. Сирия опять подписала ряд контрактов по ВТС.
2) Иран недавно провел ряд учений и продемонстрировал новые образцы вооружений.
3) Турция передислоцировала часть подразделений ПВО из внутренних районов Анатолии к границе с Сирией, что бы Израиль не воспользовался турецким воздушным пространством в случае чего.
4) До этого Сирия и ливанские марионеточные просаудовские фрации пошли на примирение, и блок Хизбаллах-ПСР-Амаль-левые- партия Мишеля Ауна сильно укрепили свои позиции. Хизбаллах вньовь начала строить оборонительные укрепления на юге Ливана.
5) Экономическое присутствие на всем Ближнем Востоке и в Иране в частности усилил Китай.
6) Израильские позиции в мировом общественном мнении сильно упали. Причем это падение довольно затяжное и продолжается с 2006 года.
7) Турция де факто сильно ослабила американское влияния у себя с приходом партии ПСР во главе с Эрдоганом. Даже предложила Ирану на случай войны помощь авиацией и разведданными.
Ситуация идеальна для усиления.
России же надо начать проводить действительно самостоятельную внешнюю политику. Все ее начинания вовне блокируются действиями правительства внутри страны. Израильское и американское лобби в РФ по прежнему сильно.
Ето муслимам мира захотелось ? С чего ето вдруг?
"России же надо начать проводить действительно самостоятельную внешнюю политику."
это ту , которая выгодна сраным террористам? А может выжечь нахер етот обезьяний угол, который ничего миру не дает кроме постоянного напряжения из за дешевых камикадзе?
У России с "террористами" ВТС с советских времен. В Сирии еще и пункт материально-технического обеспечения флота. К слову после, того как Путин отказался от Вьетнамской Камрани, база флота в Тартусе единственная за рубежом.
В Иране у России много интересов и прежде всего по ВТС и энергетические. С Сирией опять же заключены ряд контрактов по связи и туризму.
К слову и товарооборот меж этими странами и Россией превосходит российско-израильский в разы. Израилю нечего предложить России, в отличие от той же Турции или Ирана..
ВТС с Израилем невозможно, так как Израиль Связан с США.
В общем несмотря на сдачу нац. интересов после распада СССР. Несмотря на израильское лобби в России, все равно Москва проявляет прагматизм в дипломатиии на БВ.
К.А. Капитонов
12 декабря 2005 года при взрыве в Бейруте погибли депутат парламента, глава административного совета влиятельной правохристианской газеты «Ан-Нахар» Джубран Туэйни и трое сотрудников службы безопасности. Это не первое политическое убийство…
* * *
В марте 1977 года в своем родовом поместье Шуф был убит лидер ливанских друзов Камаль Джумблат.
В июне 1978 года в своем доме в Эдене в результате рейда христианской милиции погиб Тони Франжье, сын экс-президента Сулеймана Франжье.
14 сентября 1982 года от взрыва бомбы погиб только что избранный президент Башир Жмайель.
1 июня 1987 года в результате взрыва бомбы на пути из Триполи в Бейрут рухнул на землю вертолет главы правительства Ливана Рашида Караме. Премьер погиб.
В мае 1989 года жертвой теракта в Бейруте становится Великий муфтий, шейх Хасан Халед — религиозный лидер суннитской общины Ливана.
В ноябре 1989 года от взрыва бомбы в Бейруте погиб президент Рене Муавад, христианин-маронит.
В октябре 1990 года в христианском пригороде Бейрута боевики убили Дани Шамуна, главу Либеральной партии, экс-лидера христианской милиции.
24 января 2002 года был убит бывший министр энергетики и депутат парламента Ливана Илие Хобейка.
14 февраля 2005 года в Бейруте был взорван кортеж бывшего премьер-министра, миллиардера Рафика Харири.
2 июня 2005 года в христианском квартале Бейрута убит известный журналист Самир Касир из оппозиционной газеты «Ан-Нахар». В автомобиль ливанского репортера была подложена бомба.
21 июня 2005 года бывший генеральный секретарь коммунистической партии Жорж Хауи взорван в собственной машине, припаркованной возле его дома в Бейруте.
12 июля 2005 года было предпринято покушение на и.о. вице-премьера и министра обороны, зятя президента Ильяса Мурра. По счастливой случайности он остался жив.
Ливанская пресса опубликовала так называемый список смерти — перечень политиков и общественных деятелей страны, которые могут подлежать насильственному устранению. В «черный список», существование которого негласно подтвердили газете «Аль-Баляд» источники в силах безопасности Ливана, также попали спикер парламента Набих Берри, глава самой многочисленной парламентской фракции Саад Харири (сын убитого экс-премьера), лидер Прогрессивной социалистической партии Валид Джумблат, депутаты Самир Франжье, Фарес Саид, Ильяс Аталла, Фарид Макари и другие. Как пишет издание, если Берри, Харири и Джумблат предприняли повышенные меры безопасности, то все остальные являются достаточно легкими и доступными мишенями. Источники не указали, кого они подозревают в желании расправиться с ливанскими политиками.
* * *
Многие эксперты и аналитики обратили внимание на одну весьма существенную деталь — большинство погибших были противниками Сирии.
iimes.ru
1 го могли убить мусульмане
Камаля Джумбалата убили марониты-христиане
Тони Франжье христианин-маронит вместе с семьей был растелян такими же христианами по команде маронита-христианина Бажира Жмаеля
Башира же убил христианин Хабиб Шартуни. Кстати член ССНП. То есть атеист.
Гражданская война кончилась компромиссом, но враждующие кланы продолжали сводить друг с другом счеты.
Хобейку за военные преступления в лагерях Сабра и Шатила вообще следовало убить как можно раньше.
Кто убил Харири до сих пор спорят.
С остальными тоже спорно. Выдвигались предположения, что Хауи убили бышие фалангисты-марониты. Но прямых улик нет.
Противниками Сирии из них являлись Джумбалат (правда с ним договорились незадолго до его убийства), Башир Жмаэль. Его то точно устранили мы и я только горд этим. Хобейка тоже был противником Сирии (но пытался лавировать). Харири старший был тоже.
Вот и все где тут большинство?
Оставшаяся половина или союзники Сирии или политические проститутки.
Тони Франжье со своим отцом поддержал Сирию.
И Рашид Караме был собзником. И уж тем более Жорж Хауи. И лидер Амаль — Набих Берри (который кстати до сих пор жив).
Остальные или неопределившиеся или политические проститутки. С Джумбалатом младшим буквально на днях помирились. И Саад Харирири в туже кучу.
Но почему Капитонов не включил в список "врагов" Сирии (хотя больше половины оказались ее союзниками Мишеля Ауна и плешивого убийцу Самира Джаджа?
Вывод. Капитонов нагло лжет.
"Во вторник, 21 июня, в Бейруте в результате взрыва погиб известный своими антисирийскими взглядами политик бывший генеральный секретарь Коммунистической партии Ливана Жорж Хауи"
korrespondent.net
учитывая, что речь идёт именно о погибших, то Капитонов отнють не лжет
Харири старший вообще отдельная песня. Угрозы он особой не представлял. Тут американские и израильские СМИ начали нагнетать обстановку вокруг Ливана.
И тут подрывают Харири. И Сирия под давлением "прогрессивной демократической общественности" (а на самом дели из-за американских войск в Ираке) вынуждена вывести войска из Ливана.
В стране случается оранжевая революция. Очень похожая на все предыдущие. Правительство Омара Караме уходит в отставку.
И вот уже на следующий год Израиль начинает операцию в Южном Ливане.
Интересная картина.
Так или иначе, но после череды громких убийств, даже самые антисирийски настроенные политики, стали менять свои убеждения. Например, тот же генерал Мишель Аун.
Оккупация? Хороша оккупация. По приглашению ЛАГ и ливанского руководства. С целью прекратить гражданскую войну и обеспечить стабильность в стране. Согласно международному праву это узаконененая военная оккупация. К слову на занятые сирийскими войсками территории распространялась юрисдикция гражданского правительства Ливана.
Все в соответствии с международным правом. А вот Израильская оккупация юга Ливана незаконна, и нарушала территориальную целостность Ливана. И Ливанские законы центрального правительства на юг Ливана не распространялись. Да и ввод войск в Ливан был несанкцианирован.
Я кстати с Ауном в свое время встречался и беседовал.
физическое устранение политических противников очень даже характерно для диктаторских режимов. факт в том, что после целого ряда убийств антисирийских политиков, а только после убийства Рафика Харири совершено 13 терактов против антисирийских деятелей или христиан в Ливане, многие из которых журналисты, политический истеблишмент Ливана дал евный крен в пользу Сирии. а вы говорите — не выгодно.
сирийские войска вступили в Ливан в апреле 1976. а уже 10 июня 1976 в Каире на встрече представителей арабских стран принята резолюцию вывести войска Сирии (16 тыс.чел) из Ливана. Арабская Лига проголосовала за учреждение сил поддержания мира с войсками из Алжира, Ливии, Саудовской Аравии и Судана. Так что приглашение ЛАГ у вас сильно задним числом. Так же как и пригласивший сирийцев Франжье, был единственным просирийским христианским политиком. остальные лидеры Ливанского фронта считали их оккупантами. И были правы. Собственно, Сирия сама спровоцировала столкновения в Ливане, послав в январе 1976 в Ливан палестинские дивизии "Ярмук" и "Кадиссия". а затем, спустя всего 3 месяца "благородно" откликнулся на зов о помощи. Напоминает историю, о стекольщике, выступавшим спонсором дворовой футбольной команды.
и этого давно можно убить и того. вот меня совсем не удивляет, что в такой дружественной атмосфере, ливанские политики резко меняли свои взгляды.
Разумеется, без принуждения. взрывы не в счет )
Конфликт на БВ кстати не религиозный, а национально-территориальный. так ли это?
приведу цитаты из статьи, размещенной самим автором этого утверждения — nnm.ru
- Генеральный секретарь партии Хасан Насралла говорит: «Мы и другие мусульмане обеспечим то, чтобы предотвратить нормализацию отношений с Израилем, начиная с Ливана»[1]. Он так же говорит: «Иерусалим – это земля Аллаха, он составляет часть культурного исламского ореола, не является предметом для переговоров или компромисса»[2].
-Шейх Мухаммад Язбек описывает видение данной проблемы имамом Хомейни следующим образом: «То, что объединяет и сплачивает мусульман, — это проблема освобождения Палестины
-Сейид Хасан Насралла определил понятие «Исламского течения» следующим образом: «Исламское течение – это ряд исламских организаций, сторонников и симпатизирующих, которые разделяют с нами общие позиции в рамках сопротивления, освобождения земли и защиты уммы от сионистских проектов»[4].
-Было бы неверно утверждать, что политика партии ограничена Ливаном и соседством с Израилем. Во время 33-х дневной войны сейид Хасан Насралла в своем выступлении заявил о том, что война против Израиля – это «война всей уммы», выйдя за национальные рамки понимания конфликта.
и так далее.
естественно, это не единственный пример. Цитировать подобные статьи можно долго. И все они, так или иначе, сводятся к одной мысли:
— "Война за освобождение Палестины и исламских святынь Аль-Кодса (Иерусалима) — это миссия, которую Всевышний возложил на всех мусульман, вне зависимости от того, какой акыды, мазхаба, направления в Исламе они придерживаются."
islamnews.ru
У России с "террористами" ВТС с советских времен. Неужели с хамасом и хизбаллой?
Может быть с Ираном, который именовал советский союз — "малым сатаной"? )
Да, сегодня Ирану выгодно сотрудничать с Россией. Но любой союз с исламистами временен по определению и преследует только те цели, которые выгодны мусульманам. взять к примеру тот же Тартус. Вот что пишет по этому поводу сирийская пресса —
«База в Тартусе, — пишет сирийская общенациональная газета Al-Ba`ath, — обеспечила бы щит противовоздушной обороны для частей страны, которые являются стратегически важными, особенно в случае войны. Это в основном Дамаск, и прилегающая к столице часть территорий, которые были бы защищены или от израильской, или от американской воздушной бомбардировки».
flot2017.com
то есть, сирия рассматривает российских моряков как живой щит для защиты сирийских военных обьектов вплоть до Дамаска. А говоря совсем прямо, стратегическая задача Сирии — втянуть Россию в полномасштабную войну. вот такие, "взаимовыгодные" интересы. Такая же "взаимовыгодность" относится и к экономической сфере. Тут можно обойтись без слов — img.vz.ru
К слову сказать, тут часто упоминается связь Израиля с США. При этом членство Турции в НАТО автору никак не мешает
Например Арафата
В сущности, мы хотим мира. Израильтяне хотят войны. Они изгоняют нас с нашей родной земли. Война израильтян имеет систему, и она не является открытием 1967 года. Она длится уже долго. Конца не видно. Но мы знаем, как выглядит конец. Мы вновь будем жить в Палестине. Мы будем там жить вместе с евреями. Со всеми, кто нас принимает. Палестина принадлежит также давно живущим там евреям. Они имеют такое же право жить там, как и мы. Против евреев я ничего не имею.
Здесь, в Иордании, мы не дома. Дело не в удостоверениях на право жительства и паспортах. Быть дома означает: чувствовать себя в безопасности. Там, на оккупированной территории, я чувствую себя иногда безопаснее, чем здесь, просто потому, что я там родился. Это в какой-то степени чувство физического контакта с землей, на которой вырос.
Я являюсь революционером во имя свободы.
Кому принадлежит земля между Иорданом и Средиземным морем? Разве она принадлежит человеку по имени Менахем Бегин, который родился в Польше? Разве она принадлежит человеку по имени Йозеф Бург, министру внутренних дел израильского государственного образования? Ведь он вырос в Берлине. Их родина в других странах, однако они отняли родину у нас.
Вы можете поискать цитаты Ассада, раннего Хусеина, Ливанской компартии.
Сионизм наткнулся на арабских левых и националистов. В палестине были популяярны националисты, но из-за репрессий англичан и турок власть взял муфтий Хусейни. Возникшие позже палестинские движения несмотря на наличие Братьев-мусульман были светскими.
ФАТХ, ООП, ДФОП, НФОП, ас-Сайка, НФОП-ГК и прочие были либо левыми либо националистическими.
В Ливане такая же картина. Арабские националисты этноконфессиональные националисты-сектатнты, национал-социалисты.
В Сирии, Египте, Ираке все было тоже самое.
Однако такая картина длилась до 80х.
Вначале в Иране произошла исламская революция. И начали формироваться движения которые отражали новую шиитскую революционную идеологию. Например Амаль-Хизбаллах.
Саудовская Аравия подпитала нефтяными деньгами Ваххабитов. Правда ваххабиты в отличие от других исламских течений лезут в личную жизнь всех общин, в борьбе с Израилем практически не участвуют и только всем мешают.
Затем развалился СССР и исламские движения получили преимущество. НО. Но сами эволюционировали в светскую сторону, став этаким антиподом верующих-сионистов.
Благодаря Израильскому и американскому пиару "войны религий" весьма скора национально-территориальный станет конфликтом Израиля и мусульман.
2) СССР не смог наладить сотрудничество с Ираном по причине узколобости партидеологов. СССР поддерживал саддамовский Ирак. А Ирак находился с Ираном в состоянии войны. Поэтому отношения сначала не заладились. Но утрата влияния США в Иране была СССР выгодна. Была хорошая возможность надавить на Саддама и наладить отношения с Ираном. Но этого даже не попытались сделать. А вот шахский Иран был основным союзником врагов СССР на Среднем Востоке.
Зато потом отношения стали улучшаться. Вот вам ссылка на письмо Хомейни Горбачеву.
islam.ru
3) Тартус предприятие взаимовыгодное. РФ получает базу флота за рубежом, которую содержит Сирия. Не моряки являются щитом, а российские ЗРК, которые эту базу естественно прикрывают.
Это НАПРОТИВ УМЕРЯЕТ ПЫЛ ИЗРАИЛЯ РАЗВЯЗАТЬ ВОЙНУ. И способствует стабильности на Ближнем Востоке.
4) Турция все более и более ослабляет связи с США. Однако офицерство проамерикански настроено в целом. Но думаю это поправимо и Турция может выйти из НАТО. России необходимо приложить максимум усилий на этом направлении.
5) ФАКТ ЕСТЬ ФАКТ. Арабские страны, Иран и Турция могут дать России больше, чем один единственный Израиль. А в реальной выгоде дают уже. В Иране строится АЭС. Скоро в Турции тоже самое будет. Действует много экономических проектов, которые уже дают прибыль.
Товарооборот огромен.
Израиль сырьевых ресурсов не имеет, оружие российского не купит и денег России столько сколько дают его противники не принесет.
Кстати, какое ВТО у России с Ливаном? 10 обещаных бесплатных МиГов?
Только идеологическая узколобость помешала СССР воевать за обе стороны сразу? интересное мнение )
Я был уверен, что услышу про письмо Хомейни. Ознакомлен. Хомейни просто почувствовал слабинку и решил, что это удачный момент для осуществления шиитской экспансии в среду советских мусульман.
Не вижу ничего выгодного для России в создании базы флота в центре взрывоопасного региона. Суда по темпам развития событий, я не одинок в своем мнении. Опять таки, ваша газета высказалась однозначно. ЗРК сами не стреляют, знаете ли.
что касается пыла, то Израилю нет никакого смысла в войне ни с Сирией ни с Ливаном. А вот риторика Асада, явно имеет тенденцию к излишней воинственности. Особенно это стало заметно после 2006 года. Конечно, пока Сирия предпочитает воевать руками Хизбаллы, тем более что ливанская кровь оплачивается иранскими деньгами. Но любая попытка нового сирийского реваншизма повлечет за собой крайне жесткие ответные действия. И в этом случаи, ни одна из военных баз Сирии не станет исключением.
вот когда выйдет..
всё это очень интересно, если принять вашу точку зрения, где Израиль, единственный кто выступает против усиления Ирана и воплощения в жизнь плана «шиитского полумесяца»
2) Не за обе стороны сразу. А предотвратить войну. Саддам лавировал меж США и СССР. А вот Иран союзников на тот момент не имел вообще. Стоило бы воспользоваться положением Ирана для улучшения отношений. Ведь противники были общие для обеих стран.
3) Какая шиитская экспансия?Большинство мусульман СССР сунниты. Это мертвый номер. В Азербайджане конечно шииты, но азербайджанский национализм при Горбачеве набирал популярность огромными темпами. Даже не азербайджанский, а пантюркистский. Помните Эльчибея? Был такой президент Азербайджана.
Так что религия в Азербайджане в тот момент была вторична.
Кроме Азербайджана есть небольшие шиитские анклавы в Дагестане. Ну и шииты-семиричники в Таджикистане (правда исмаилитов там не много, а в Иране все же 12тиричники). Логичнее укреплять связи с Таджикистаном для Ирана было бы посредством национализма (все таки общее происхождение, один язык)
Да и террор в России после развала СССР имел не шиитские, а суннитские корни. Если точнее ваххабитские.
Так что ни о какой экспансии в СССР речь не шла. Слишком эта задача нерентабельна. Да и затратна.
4) Для России выгодно все базы флота за рубежом. США окружили Россию цепью баз, с которых можно наносить удары. Флоты США блокируют ее со всех сторон. Черное Море замкнуто. В Средиземном Море база важна, как и Вьтнаме. Но главное было бы неплохо получить базу в Латинской Америке. Такая база была бы важнее и Камрани и Тартуса.
5) Сирийская газета писала о ПРОТИВОВОЗДУШНОМ ПРИКРЫТИИ. ПРЕЖДЕ ВСЕГО ДАМАСКА. Как наличие моряков в Тартусе защитит Дамаск? Где Тартус и где Дамаск? А вот ПВО размещенное на побережье, может прикрыть боковой сектор. Наиболее сильные сирийские узлы ПВО сосредоточены вдоль Ливанской границы, Голанских высот и границы с Иорданией.
Север страны скоро будет прикрыт с помощью Турции. Группу ПВО на побережье только начали усиливать. Ну а Иракскую границу защитить с воздуха пока невозможно, да и Израилю такой облет ни к чему.
Сейчас главное контролировать небо побережья и север Ливана. В прошлом советские ЗРК в той области очень сильно помогли сирийским войскам в Ливане.
В случае возможной войны небо над российской базой может быть чистым для обеих сторон. Израиль не будет рисковать жизнями своих пилотов и возможными последствиями. Учитывая, то что израильские пилоты часто "промахиваются", это было бы неплохо.
Израилю пока война с Сирией невыгодна. Потому что сейчас паритет. Сирия пока недостаточна сильна для возвращения Голан, а Израиль не в состоянии наступать на Голанах. В такой патовой ситуации война сведется к ракетным ударам со стороны Сирии и бомбардировкам израильской авиации.
Это нанесет существенный ущерб экономике обоих государств. Израильская промышленность сосредоточена на севере, водные ресурсы это тоже север. Что мешает нанести по предприятиям и городам севера ракетные удары? Ничего. Ведь на такой серьезной войне все средства хороши. Ну или обосновываясь на бомбежке Израилем сирийских граждан, отравить Тивериадское озеро?
Вот поэтому Израилю война пока не нужна. Вот поэтому обе стороны борются за Ливан. Так как это ключ. Поэтому Сирия на всякий случай увеличивает боеспособность ПВО.
6) Давайте вспомним начало боестолкновений между сирийскими и израильскими войсками в Ливане в 1982. Все началось с очередных "промахов" израильских ввс по сирийским позициям. Сирия начала создавать группировку ПВО в Ливане. Израиль начал угрожать войной. Сирия стала создавать специальные позиции к югу от долины Бекаа, что бы задержать наступление Израильских войск, для развертывание обороны стратегически важного шоссе Бейрут — Дамаск.
Израильские войска, по численности превышающие сирийские В РАЗЫ. мигом разгромили совсем уж малочисленные палестинские формирования в течение одного дня, но временные сирийские укрепления, противотанковые засады спецназовцев сильно затормозили израильские силы.
Затем наметилась патовая ситуация. Израиль смог разгромить группировку ПВО, но Сирия сорвала захват шоссе Бейрут-Дамаск, временами проводя контрнаступления.
Если бы Израиль взял шоссе, то дорога во внутренние районы Сирии была бы открыта. А оттуда можно вести наступление куда угодно. И на Хаму, и на Хомс и на Халеб и на Дамаск.
Израиль свою задачу не выполнил. Но юг Ливана вместе с марионетками АЮЛ контролировал. Сирия контролировала шоссе и долину Бекаа.
Затем Израиль из-за атак шиитских партизан и негативное общественное мнение войска из Ливана вывел.
Но вскоре "вдруг" в Ливане происходит оранжевая революция и войска выводит Сирия. Затем "вдруг" начинается война с Хизбаллах. Если бы Хизбаллах проиграла. последствия для Сирии были бы катастрофическими. И Сирия ее поддерживала чем могла.
Победа тактическая для Хизбаллах стала еще и по
И вот недавно даже ее противники помирились с Сирией. Чудно. Ливан по прежнему сильно защищенное подбрюшье Сирии.
7) Сирия вела с Израилем непрямые переговоры о мире. Она была их инициатором. Мир в обмен на Голаны. В первом случае это было летом 2006. Две делегации договорились. Сирийская просит перевести переговоры на более высокий уровень, и израильская тут же сбегает из Турции в Израиль. А затем начинается война в Ливане.
Второй раунд был зимой 2008го года. Сорвал их по старой доброй традиции Израиль. Он атаковал сектор Газа. Общественное мнение возмущено, куча погибших гражданских. Ну и как Сирия могла вести переговоры с Израилем в таких условиях?
Так что именно Израиль не хочет мира. В Израиле должны понимать, что от Голанских высот сирийский народ никогда не откажется. А если это сделает хоть одно правительство, то я не завидую его членам.
8) Почему только Израиль? США естественно. И режимы проамериканские в арабских странах. Причем именно элита, а не народ. Особенно беспокоится ваххабитское королевство Саудовская Аравия.
img.lenta.ru
segodnya.ua
есть и "калашников", но вероятнее всего китайский
img46.imageshack.us
а МиГи им и не дадут )
предотвратить? когда СССР был главным поставщиком вооружения в Ирак? ну-ну )
какая экспансия? вот такая —
"В заключение, хочу твердо заявить, что Исламская Республика Иран как самый могущественный оплот исламского мира может с легкостью заполнить вакуум, образовавшийся в идеологической системе Вашего общества."
Куда уж более понятно?
вы упорно пытаетесь подменить интересы Сирии интересами России. Это не одно и тоже.
да, сирийская газета писала о противовоздушном прикрытии. да, Дамаска. И связывала это с российской базой в Тартусе. То есть, по вашим планам, речь не идёт о защите самой базы, а о участии России в войне на стороне Сирии
Вы говорите: — "Израилю пока война с Сирией невыгодна". А зачем она ему собственно нужна? Единственно, что интересует Израиль — это безопасность своих границ. Не посягайте на них и войны не будет.
По поводу намеков на применение Сирией ОМП — Израилю найдётся чем ответить. Не говоря уже о том, что в описанном вами случае, пострадает не только Израиль но и население Иордании и палестинцы с западного берега. Впрочем, вваше "миролюбие" это никогда не останавливало
едем дальше. никаких промахов в 1982-м не было. Первые столкновения были в воздухе, когда в апреле и мае сирийские МиГ-и пытались помешать ударам ВВС Израиля по базам ООП. что касается наземной фазы, то она продлилась всего 3 дня, с 8 по 11 июня когда вступило в силу соглашение о прекращении огня. Первоочередной целью Израиля в этой операции было изгнание ООП из Ливана, что и было достигнуто.
Это для вас всё "вдруг". Требования ливанского народа вывести сирийские войска из страны не прекращались многие годы. Так же и хизбалла, с момента выхода Израиля из Ливана, не прекращала атаки израильской территории. Напомню, что в 2004 году это движение отказалось выполнить резолюцию Совета безопасности ООН, которая, в частности, предусматривала разоружение всех ливанских группировок Захват солдат был последней каплей, переполневшей чашу терпения. Эту войну готовили вы.
И для вас, Ливан не только защищенное подбрюшье Сирии но и пушечное мясо.
что касается Голан. Сирия часто заявляет, что ей не нужен мир без Голан. Так вот. мир — он или нужен или нет. Такая постановка вопроса свидетельствует об одном. Сирии нужны Голаны, а не мир. И я не вижу для Израиля смысла добровольно совать руку в пасть льва.
Именно, что не только Израиль и не конечно не США. Усиление шиитов, в дальнейшем неизбежно вызовет новый виток религиозных столкновений в борьбе за лидерство.
2) Все оружие Саддамовского Ирака было советское. сейчас только стрелковое.
3) Вам самим не смешно? Всего лишь дипломатическая красивость и не более.
4) Предотвращении пролета Израильтян через побережье.
5) Вот пусть Израиль отойдет на СВОИ границы и будет ему безопасность. Если он этот пункт конечно обговорит в рамках мирного соглашения.
6) ОМП крайние меры. Но Если Израиль будет бомбить стртегические объекты в Сирии, то Сирии будет чем ответить. Именно наличие ракет, способных причинить такое и хранят пока Сирию от Израиля.
7) Израиль начал бомбить периодически сирийские войска аж с апреля 1981 года. У меня как раз в то время Отец в Ливане служил. Перемирие кстати Израиль нарушил уже 18го июня 1982. Там довольно крупные бои шли. Эпизодические стычки происходили аж до 1983го года.
На остальное завтра вечером отвечу. Устал сегодня. Завтра рано вставать по работе.
И оружие и советники. на много много миллиардов )
Надеюсь, Горбачев тоже посмеялся. Там всё письмо — одна сплошная дипломатическая красивость. Даже мексиканские наркобароны так нагло свой товар не толкают.
Ага. начинали так скромно — пункт материально-технического обеспечения флота. я защитываю вам ваше признание
Израиль и так находится в своих границах. Соответственно война война нужна не ему.
разумеется. достаточно показательно и то, как вы планируете мучительную смерть сотен тысяч палестинских арабов, которых вы, якобы защищаете
Кстати, эти ракеты очень помогли Сирии в 2007?
вы сами упомянули 1982-й. а в 81-м Израиль бомбил сирийцев во время очередного витка столкновений между сирийскими войсками и ливанскими фалангистами. Уж больно резво вы резали христиан тогда.
Если во время перемирия не прекращаются обстрелы и вылазки на израильскую территорию — то нафиг такое перемирие.
что касается палестинских движений, то они всегда сочитали как националистические черты так и религиозные. Тоже относится и к Ливану. Если ближневосточный конфликт является лишь национально-территориальным, то какое отношение имеет к нему тот же Иран? Это даже не арабское государство.
По Иудаизму Израиль может основать только Машиах. Да и сам Израиль изначально создавался на СВЕТСКИХ основах. Я вам могу сейчас ссылок накидать на евреев ортодоксов-противников сионизма и Израиля.
Основным противником Ирана являются США. Израиль союзник США. Выводы можете сделать сами.
Кстати, божественной воле, какову и представляет машиах, абсолютно не важна политическая ситуация на ближнем востоке. так что к делу это не относится. Что эта воля возжелает — то и сделает. правда очень вероятно, что Сирии после этого совсем не будет )
Влияние религии на правительство стало велико. И Израиль балансирует меж светскими и религиозными началами.
Из за этого в частности не приняли израильскую конституцию.
2) Ну а в православной традиции Машиах есть Антихрист. Но до пришествий всяких мессий и антихристов мы наверное не доживем, да и иррационально все это.Поэтому лучше сосредоточим внимание на текущем моменте.
А текущий момент не в пользу Израиля. А ведь позиции Израиля с 1999 по 2005й год были сильны. А сейчас заметно улетучиваются.
Машиах есть Антихрист и в мацу добовляют кровь. да да, я в курсе
текущий момент на то и текущий, да к тому же лишь момент )
назовите позиции Израиля слабыми )
теперь Арафат. напомню, что его настоящее имя — Мухаммад абд ар-Рахман ар-Рауф аль-Кудва аль-Хусейни. Арафат — гора в 20 км от Мекки. Стояние на горе Арафат является кульминацией хаджа. Очевидно, что выбирая такой псевдоним, лидер ООП никогда не рассматривал себя и свои действия в отрыве от ислама. В 1970 году Ясер Арафат утверждал:
"Освобождение Палестины и недопущение сионистского проникновения — политического, экономического, военного и пропагандистскою — в мусульманский мир является одной из обязанностей исламских государств. Мы должны объявить священную войну (джихад) сионистским врагам, оскверняющим не только Палестину, но и весь арабский мир, включая его святые места."
Вспомните песню Великой Отечественной Священная война.
Помните?
Вставай страна огромная....
Можно ли по словам этой песни делать выводы о том, что СССР был мусульманской страной?
Контекст слов Арафата иной. Борьбу против захватчиков он воспринимает как священную войну. А не войну с иудаизмом.
Правда поздний Арафат начал был вынужден считаться с исламскими движениями, но в целом он был националистом.
day.kiev.ua
africana.ru
впрочем ни то, ни то не помешало ему неплохо заработать на своей освободительной борьбе
Вы тут песню упоминали. Так вот. Сразу же после выступления В. М. Молотова 22 июня 1941 г., митрополит всея Руси, Московский м Коломенский Сергий обратился с воззванием ко всем православным страны с призывом выполнения священного долга – защиты своего отечества. 26 июня в Богоявленском соборе г. Москвы был отслужен молебен “о даровании русскому воинству победы над чужеземными захватчиками”.
Так что песня песней, но даже в СССР религия шла в ход по мере надобности.