По шахтёрам очень даже согласен, власть боится, поэтому ОМОН, а не траур.
По Кононову тоже правильна мысль, тут конечно политика, но мы тут уже ничего сделать не можем.
А вот первые три пункта всё таки позвольте с Вами не согласится.
СССР больше нет. Танки заводить не стоит, бронёй клацать тоже. В общем-то все понимают, что сейчас в ближайшие 5-10 лет никто не будет развязывать новую мировую войну. Это никому не надо. Напряженность тоже.
К тому же — ну мы признали мы наконец-то, что всё таки да — мы расстреляли офицеров в Катыни и что? Ну признали и признали. Нам от этого хуже стало? Нет, никому из нас жить от этого хуже не стало. Имидж стран в глазах других государств упал? Нет, они и так думают, что мы варвары и дерьмо. Так что... не понимаю ваших сожалений и огорчений. Или если признать какие-то свои старые деяния, которые произошли 70 лет назад, то мы сразу от стыда умрём все? Опять же нет. Вот если бы сейчас вся верхушка страны призналась, что они сознательно разваливают страну и коррумпируют её — вот это был бы позор, а так... ну было и было. Carpe diem.
1. "Ну признали и признали. Нам от этого хуже стало? Нет, никому из нас жить от этого хуже не стало."
А еще все впереди. Формальное признание в геноциде — первый шаг на пути к репарациям. Катынь-срач на эту тему можно почитать, например, у Кряквы, в katyn.nnm.ru
2. "Имидж стран в глазах других государств упал? Нет, они и так думают, что мы варвары и дерьмо"
Естественно. А если бы провели нормальное расследование вместо того, чтобы стоять на коленях перед Европой — может быть, так и не думали.
Уважаемый, Вы путаете. В геноциде мы не признавались, так как целенаправленно нации не уничтожали. Просто расстреляли несколько тысяч офицеров вот и всё.
Репарации? Кого могут испугать репарации, когда сегодня просто так разворовывают миллиарды, свои же. Да пусть по всем искам выплатим, денег от этого у нас лично с Вами не убавится. Просто чиновникам будет немного неоткуда воровать, а жить будет также.
Люди в Кремле в документы, которые они Польши отдавать не хотят смотрели и всё отлично знают. Честно говоря об этом тёмном деле только дяди из Кремля и знают, как оно на самом деле было и честного расследования они почему-то не хотят. Я не знаю почему, просто им так выгодно наверное скорее всего по экономическим соображениям личного или государственного порядка.
Не надо бояться бороться за свои права. Хватит пугаться слова варвары. Мы для этих засранцев по любому будем варварами. Хоть с танками, хоть с нанотехнологиями.
Как рассказал bbcrussiаn.com представитель катынских семей в Страсбургском суде Иренеуш Каминский, свои иски в суд подали уже 34 человек. По словам Каминского, с подобным намерением к нему обращаются и другие родственники катынских жертв
bbc.co.uk/russian/russia/20...
Я вот думаю, что будет со штатами, если им предъявят иски родственники погибших (и продолжающих до сих пор гибнуть) в Хиросиме и Нагасаки.
"В то же время, в документе отмечается, что он не может стать основанием для предъявления правительству США каких-либо судебных претензий со стороны индейцев."
меня — наследника чести своего рода, внучатого племянника подполковника КГБ (покойного), дядю офицера ФСБ, будучи сам офицером ФСБ, покаялся за то чего мы не делали, а если и совершили то это было оправданно.
А репрессии тоже были оправданы?
А расстрелы по ложным доносам и сфабрикованным обвинениям?
Расстрелы по ложным доносам? Сфабрикованным обвинениям?
Когда установили статую "Рабочий и колхозница" Сталин вызвал Ежова и повез его к статуе. Обошли осмотрели Ежов в непонятках. Едут назад. Сталин "Ну увидел профиль Троцкого в складках платья колхозницы?" Ни как нет. Каждый такой донос лично проверяй, директор завода дурачок на Мухину донос написал. Что она изобразила Троцкого на платье колхозницы.
репрессии? расстрелы по сфабрикованным обвинениям? о чем ты? о том чего не знаешь, а только слышал от идеологических прихлебателей нынешнего режима? ладно, хрен с ним, пусть даже это было.. но люди жили в стране, которая о них заботилась, а не делала вид что заботится.. и это именно правительство в первую очередь..
сколько в твоем городе работает заводов? какую продукцию они выпускают? назови марку..
может на сельхозугодьях у вас работа кипит? бродят стада коров, хрюкают свиньи в свинарнике?
может армию нашей теперешней страны боятся, ну пусть уважают? боевая подготовка по нулям, политической нет совсем..
репрессии.. т.е. то что несмотря на волеизъявление большинства презик делает среднее образование платным, а школы частной лавочкой это нормально..
и сейчас сфабрикованных обвинений нет?
ха-ха-ха три раза..
вот когда сегодняшний невеликодержавный режим построит ДнепроГЭС? вот тогда можно будет о чем то говорить..
Ну отрицать репрессии и сфабрикованные обвинения мне кажется глупо — они были и тогда и сейчас. Другой вопрос в масштабе, какой нам пытаются донести. и разобраться где правда где нет — через 70 лет тяжеловато.
Плохо что еще олимпиаду не вспомнили, хоть и не весной, хоть и не из этой песни, но точно из этого концерта — как мы начали "просирать" наши завоевания.
От последнего фото — слёзы на глазах! Суки! Значит эсэсовцы на свободе гуляют, предатели народа, а человек который воевал на стороне победителя за решёткой?!
Мир перевернули с ног на голову, повылазили нацики, к стенке бы поставил!
За статью спасибо! Полностью согласен, вот только плюют нам в лицо уже давно! Ещё при Ельцине начали!
Развалится Россия, и Ичкерия через Гаагу как начнет по бывшим республикам мести всех подряд. Не глядя палач не палач, со скальпелем или с АКМ, с блокнотом или пулеметом. Алла хаклагын.
А что, Василий Кононов работал палачом? У Вас есть точные сведения? Тогда бегом в ЕвроСуд! Кстати, дело Кононова получило широкую огласку только благодаря акциям НБП (Не помните? — "За наших стариков — уши отрежем!"). Иначе тихо-мирно умер бы в тюрьме. Вы не в курсе, сколько ветеранов сейчас в прибалтийских тюрьмах? Поищите информацию, почитайте.
"Латвия к тому времени давно уже была самостоятельным государством, но не ослабляла своей упорной борьбы за независимость. На сей раз — от советского прошлого, которое ходило по Риге шаркающей стариковской походкой, звенело орденами и всячески мозолило глаза. Начались кампании по преследованию ветеранов Второй мировой войны за некие «военные преступления».
Кононов — личность в Латвии легендарная. Говорят, во время войны он въехал в Ригу на белом коне. О нем когда-то слагали песни, ему на день рождения дарил цветы и часы Путин… В общем, мрачный символ империи зла. И решили латвийские власти его посадить — поставить, так сказать, символическую точку на оккупационном прошлом" (В.Московцев)
"Сейм Латвии отказал ветеранам-антифашистам в праве считаться участниками Второй мировой войны. Зато таким статусом обладают участники антисоветского«национально-освободительного» движения, среди которых немало карателей из латышского легиона «Ваффен-СС»." (rus-obr.ru)
Все еще не поняли? Сейм принял решение ветеранов НЕ СЧИТАТЬ участниками войны. Отсюда — создается прецедент — любой участвовавший в военных действиях со стороны СССР — преступник.
1. А Вас никто и не просит его защищать. Вежливо предлагают почитать источники и подумать.
2. Вики-формат такой вики, что каждый может там отметиться. К слову — термин "убийство" весьма многозначный. Можно, например, говорить (как Вы), про "убийство русскими солдатами граждан Германии" (ибо гражданство у эсэсманов было именно германское). И что?
3. "Кинь ссылку на биографию Кононова" — Вы же нашли вики, читайте.
4. Последний абзац моего коммента, я так понимаю, не осилили?
Т.е. по твоему, если беременная сотрудничала с немцами, то это дает ей шанс на прощение. Ошибаешься. тогда шла война, и по "закону военного времени" таких поблажек не было.
PS: Даже если судить по вики, то казнив предателей партизаны поступили так как и должны были поступить по закону военного времени.
Для альтернативно одаренных и людей, страдающих дислексией, повторяю:
"Сейм Латвии отказал ветеранам-антифашистам в праве считаться участниками Второй мировой войны. Зато таким статусом обладают участники антисоветского«национально-освободительного» движения, среди которых немало карателей из латышского легиона «Ваффен-СС»." (rus-obr.ru)
Все еще не поняли? Сейм принял решение ветеранов НЕ СЧИТАТЬ участниками войны. Отсюда — создается прецедент — любой участвовавший в военных действиях со стороны СССР — преступник.
Кстати, эксклюзивно для romanuno, как любителя Вики — поищите в Вики статью "Лесные братья".
Домашнее задание:
— Прочитать внимательно.
— Письменно ответить на вопрос, почему Кононов — guilty, а неофициальные, не являющиеся военными формирования, действующие с 1940 по 1957 год против мирного населения — non guilty.
torbinz, сам Кононов так о себе сказал (см. позавчерашний пост тут, на Нонейме) — "я выполнял приговор партизанского трибунала". Вот и ответ на Ваш вопрос "А что, Василий Кононов работал палачом?". Человек, выполняющий приговор у нас называется...
Впрочем, на Кононове свет клином не сошелся. Практика "выжженной земли" во время войны всех жителей оккупированных фашистами территорий сделала заложниками. А что сделаешь, если днём немцы, а ночью — партизаны? Если первые прочухают, что население поддерживает вторых — пожгут всех нафиг, как Хатынь. Если вторые прознают, что кое-кто днём слушаецца немецких властей, пришлют Кононова :D
Вот как я это себе представляю. И как выжить посоветуете в таких условиях? Да и после войны ещё спросят "а где вы находились во время войны".
Вы вписались в чужой диалог с конца и, соответственно, "брякнули" не в тему. Итого — Ваше мнение — считать деятельность партизанских отрядов на оккупированных территориях бандитской/преступной. Понятно. Бегом в Евросуд.
P.S. Почему под эту дефиницию не попадают другие бандформирования (типа лесных братьев), Вы, конечно, думать не стали?
Комментарии
За остальное — автору спасибо, жизненно.
Эта страна давно напоминает Общество с Ограниченной Ответственностью, сиречь OOO!
Оно не отвечает ни за что!
Ни за образование, ни за здравохранение, ни за работу, ни за пенсию, ни за историю!
Платное образование, платное здравохранение, нищенская зарплата и пенсия работающих людей, искоренение истории Великой страны — это для всех.
И деньги, деньги, деньги — это для них!
Это дорвавшееся до власти чмо хочет только одного продать, сдать, нае..ать, насрать.
Любое действо им в плюс, если оно приносит деньги им, их семьям, их знакомым.
Народ и страна их не интересуют!
По шахтёрам очень даже согласен, власть боится, поэтому ОМОН, а не траур.
По Кононову тоже правильна мысль, тут конечно политика, но мы тут уже ничего сделать не можем.
А вот первые три пункта всё таки позвольте с Вами не согласится.
СССР больше нет. Танки заводить не стоит, бронёй клацать тоже. В общем-то все понимают, что сейчас в ближайшие 5-10 лет никто не будет развязывать новую мировую войну. Это никому не надо. Напряженность тоже.
К тому же — ну мы признали мы наконец-то, что всё таки да — мы расстреляли офицеров в Катыни и что? Ну признали и признали. Нам от этого хуже стало? Нет, никому из нас жить от этого хуже не стало. Имидж стран в глазах других государств упал? Нет, они и так думают, что мы варвары и дерьмо. Так что... не понимаю ваших сожалений и огорчений. Или если признать какие-то свои старые деяния, которые произошли 70 лет назад, то мы сразу от стыда умрём все? Опять же нет. Вот если бы сейчас вся верхушка страны призналась, что они сознательно разваливают страну и коррумпируют её — вот это был бы позор, а так... ну было и было. Carpe diem.
===========================================
Дарагой, а кто признал то? СУД? или призедент?
это он сегодня призедент, а завтра его с прокуратурой ищуть...
смотри на курманбека бакиева.
Пару месяцев назад он был как "путеводный луч освещавший путь киргизскому народу", а сегодня, если он попадёт в руки этого народа, его — ПОВЕСЯТ!!!
============
А Независимого СУДА пшеки бздят!!!
А еще все впереди. Формальное признание в геноциде — первый шаг на пути к репарациям. Катынь-срач на эту тему можно почитать, например, у Кряквы, в katyn.nnm.ru
2. "Имидж стран в глазах других государств упал? Нет, они и так думают, что мы варвары и дерьмо"
Естественно. А если бы провели нормальное расследование вместо того, чтобы стоять на коленях перед Европой — может быть, так и не думали.
bbc.co.uk/russian/russia/20...
Я вот думаю, что будет со штатами, если им предъявят иски родственники погибших (и продолжающих до сих пор гибнуть) в Хиросиме и Нагасаки.
Извинились, но...
"В то же время, в документе отмечается, что он не может стать основанием для предъявления правительству США каких-либо судебных претензий со стороны индейцев."
А репрессии тоже были оправданы?
А расстрелы по ложным доносам и сфабрикованным обвинениям?
Великодержавный гегемонизм — это в крови.
Вы просто не знаете прошлого своей страны.
s07.radikal.ru
Расстрелы по ложным доносам? Сфабрикованным обвинениям?
Когда установили статую "Рабочий и колхозница" Сталин вызвал Ежова и повез его к статуе. Обошли осмотрели Ежов в непонятках. Едут назад. Сталин "Ну увидел профиль Троцкого в складках платья колхозницы?" Ни как нет. Каждый такой донос лично проверяй, директор завода дурачок на Мухину донос написал. Что она изобразила Троцкого на платье колхозницы.
на самом деле это все берия с ежовым виноваты
а этот рябой упырь — просто ангел
сколько в твоем городе работает заводов? какую продукцию они выпускают? назови марку..
может на сельхозугодьях у вас работа кипит? бродят стада коров, хрюкают свиньи в свинарнике?
может армию нашей теперешней страны боятся, ну пусть уважают? боевая подготовка по нулям, политической нет совсем..
репрессии.. т.е. то что несмотря на волеизъявление большинства презик делает среднее образование платным, а школы частной лавочкой это нормально..
и сейчас сфабрикованных обвинений нет?
ха-ха-ха три раза..
вот когда сегодняшний невеликодержавный режим построит ДнепроГЭС? вот тогда можно будет о чем то говорить..
Во!
Но безразлично не только властям.Всем пох.
Они ТВ смотрят и рупоров демократии слушают.
+1000000000000
не зная сомнений. Отвечает за всех. Всякую гадость непременно
увидит и вытащит на свет божий. Вот, смотрите, опять
обидели. Меня, всех. Оплевали. Липко и несмываемо.
Катастрофа. Трагедия. Умолкаю.
Это его и погубило. И СССР так же.
Мир перевернули с ног на голову, повылазили нацики, к стенке бы поставил!
За статью спасибо! Полностью согласен, вот только плюют нам в лицо уже давно! Ещё при Ельцине начали!
+100000!!!!
если Путин сказал правду, а ты ее расценил как личное оскорбление — это только твоя проблема.
Насчет последней фотографии — если ты не работал палачом,
чего тебе суетиться?
Презумпцию невиновности никто не отменял (кроме нквд :-)
дану блин!! парней там в первую компанию только положили запросто так... ковровыми бомбежками надо было — что б не жужжали...
"Латвия к тому времени давно уже была самостоятельным государством, но не ослабляла своей упорной борьбы за независимость. На сей раз — от советского прошлого, которое ходило по Риге шаркающей стариковской походкой, звенело орденами и всячески мозолило глаза. Начались кампании по преследованию ветеранов Второй мировой войны за некие «военные преступления».
Кононов — личность в Латвии легендарная. Говорят, во время войны он въехал в Ригу на белом коне. О нем когда-то слагали песни, ему на день рождения дарил цветы и часы Путин… В общем, мрачный символ империи зла. И решили латвийские власти его посадить — поставить, так сказать, символическую точку на оккупационном прошлом" (В.Московцев)
"Сейм Латвии отказал ветеранам-антифашистам в праве считаться участниками Второй мировой войны. Зато таким статусом обладают участники антисоветского«национально-освободительного» движения, среди которых немало карателей из латышского легиона «Ваффен-СС»." (rus-obr.ru)
Все еще не поняли? Сейм принял решение ветеранов НЕ СЧИТАТЬ участниками войны. Отсюда — создается прецедент — любой участвовавший в военных действиях со стороны СССР — преступник.
"Участник убийства 9 жителей села Малые Баты, обвиненных в сотрудничестве с немцами, включая 3 женщин, из них 1 беременная и 1 была сожжена заживо."
2. Вики-формат такой вики, что каждый может там отметиться. К слову — термин "убийство" весьма многозначный. Можно, например, говорить (как Вы), про "убийство русскими солдатами граждан Германии" (ибо гражданство у эсэсманов было именно германское). И что?
3. "Кинь ссылку на биографию Кононова" — Вы же нашли вики, читайте.
4. Последний абзац моего коммента, я так понимаю, не осилили?
Если есть мнение что он их совершал — высказывайтесь.
А "убийство — термин многозначный" — это вообще шедевр.
Так бы и написал — да это палач, но это наш палач, поэтому жечь заживо и убивать беременных женщин можно и нужно.
PS: Даже если судить по вики, то казнив предателей партизаны поступили так как и должны были поступить по закону военного времени.
За это вешали сс-овцев и "лесных братьев".
Теперь осудили нашего палача.
"Сейм Латвии отказал ветеранам-антифашистам в праве считаться участниками Второй мировой войны. Зато таким статусом обладают участники антисоветского«национально-освободительного» движения, среди которых немало карателей из латышского легиона «Ваффен-СС»." (rus-obr.ru)
Все еще не поняли? Сейм принял решение ветеранов НЕ СЧИТАТЬ участниками войны. Отсюда — создается прецедент — любой участвовавший в военных действиях со стороны СССР — преступник.
Домашнее задание:
— Прочитать внимательно.
— Письменно ответить на вопрос, почему Кононов — guilty, а неофициальные, не являющиеся военными формирования, действующие с 1940 по 1957 год против мирного населения — non guilty.
Впрочем, на Кононове свет клином не сошелся. Практика "выжженной земли" во время войны всех жителей оккупированных фашистами территорий сделала заложниками. А что сделаешь, если днём немцы, а ночью — партизаны? Если первые прочухают, что население поддерживает вторых — пожгут всех нафиг, как Хатынь. Если вторые прознают, что кое-кто днём слушаецца немецких властей, пришлют Кононова :D
Вот как я это себе представляю. И как выжить посоветуете в таких условиях? Да и после войны ещё спросят "а где вы находились во время войны".
P.S. Почему под эту дефиницию не попадают другие бандформирования (типа лесных братьев), Вы, конечно, думать не стали?
Не так ли?
Не судить преступника потому что он наш
— это еще худший прецедент.
В армии (пусть и партизанской) не место произволу и садизму
Вешали вы их начиная с 45, лет десять.
Было за что — факт.
Теперь они хотят повесить вашего упыря.
Тоже вроде есть за что.
Ну и вы наверно отношение к "конторе" имеете.
По данному конкретному эпизоду.
Оклеветали ветерана?
PS: Без комментариев.