Наши отцы - предатели?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • pavel1000
    18 май 10
    Повторю

    Хроника развала СССР

    1812 г. НАПОЛЕОН БОНАПАРТ:

    "...Если мой друг Александр не пожелал заключить мир в покоях Кремля, я заставлю его расписаться в своем бессилии на берегах Невы. Но мои условия будут ужасны. Польскую корону я возложу на себя, а для князя Жозефа Понятовского создам Смоленское герцогство. Мы возродим Казанское ханство, а на Дону устроим казачье королевство... Мы раздробим Россию на прежние удельные княжества и погрузим ее обратно в тьму феодальной Московии, чтоб Европа впредь брезгливо смотрела в сторону империи..."

    1925 г. АДОЛЬФ ГИТЛЕР. "Майн кампф" (Моя борьба):

    "Если мы сегодня говорим о новых землях в Европе, мы обращаем свой взор в первую очередь к России. Это громадное государство на Востоке созрело для гибели".

    1941 г. ЙОЗЕФ ГЕББЕЛЬС. Дневник, 24 мая:

    "Тенденция такова: не допускать больше существования на Востоке гигантской империи. Большевизм останется в прошлом. Тем самым мы выполним нашу подлинную историческую задачу".

    1961 г. ДЖОН КЕННЕДИ. Из речи при вступлении на пост президента США:

    "Мы не можем победить Советский Союз в обычной войне. Это неприступная крепость. Мы можем победить Советский Союз только другими методами: идеологическими, психологическими, пропагандой, экономикой".

    1992 г. ДЖЕЙМС БЕЙКЕР, госсекретарь США. Из отчета перед конгрессом США:

    "Мы истратили триллионы долларов за последние 40 лет, чтобы одержать победу в "холодной войне" против СССР".

    1992 г. ДЖОРДЖ БУШ, президент США:

    "Советского Союза больше нет. Это победа демократии и свободы. Это победа нравственной силы, наших ценностей. Каждый американец может гордиться этой победой — от миллионов американцев, мужчин и женщин, которые служили нашей стране в Вооруженных Силах, до миллионов американцев, которые поддерживали свою страну и крепили оборону в период девяти Президентов... Несмотря на потенциальную возможность для нестабильности и хаоса, это событие — распад СССР — явно отвечает нашим национальным интересам".

    1992 г. БОРИС ЕЛЬЦИН, президент России:

    "Коммунистический монстр рухнул... Мы не дадим ему возродиться".
    Ответить
    • S
      pavel1000 18 май 10
      Помилуйте, "Хроника развала СССР: 1812г, Наполеон Бонапарт:..."

      Т.е. по вашему, развал СССР начался до его создания?
      Ответить
      • Riconoyd
        saf 18 май 10
        Ну хорошо, назовём по другому: хроника развала Российской империи.

        СССР можно назвать наследницей Российской империи, потому как столица осталась в России, а остальные республики были лишь сателлитами России. По моему после революции к России присоединились, то бишь вошли в состав СССР, всего то Прибалтика, Западная Украина и Бессарабия.
        Ответить
        • D
          помилуйте, какой наследник (союз- он как бы мужского рода)?)) советская власть боролась со всем РОССИЙСКИМ до 1943 года!
          Ответить
          • pavel1000
            Российская власть борется со всем советским и все равно Россию пытаются заставить отвечать за "грехи" CCCР (Катынь, Прибалтика и так далее)
            Ответить
            • D
              РОССИЯ погибла в 1917 году — то, что сейчас это временное гособразование заимствовало прежнее название, герб (причём императорский)))), флаг ещё не даёт ей право называться Россией! даже Георгиевской ленточкой украсили победу во 2МВ))) власть РФ логичное продолжение ссср — ничего своего сплошное заимствование)) как при совке — дюймовая метрика в авиастроении)))
              Ответить
              • pavel1000
                Где тут ирония одна ненависть!!! ... к СССР и России
                Ответить
                • D
                  к ссср ничего положительного и вправду не питаю))) только рядом не ставьте эти понятия))) ленина-на досуге почитайте , что б понять как он относился к прежней России)))
                  Ответить
              • pavel1000
                А по поводу "временное гособразование" Понятно что вы враг причем открытый
                Ответить
                • D
                  враг товарисчам погубившим Россию! большинство этих товарисчей до сих пор у власти- включая одного чекиста))))
                  Ответить
                • D
                  а вы понимаете почему у рф императорский герб?))) во главе рф император или чекист и и.о.?))))
                  Ответить
              • S
                Охренеть! А что даст нам право по твоему называться Россией?
                Ответить
                • D
                  в первую очередь осудив советский режим, который свергнул законную власть! во вторых признать себя наследниками России а не ссср..
                  Ответить
                  • zer0k
                    Ты глупый ? СССР это и есть Россия это её история. И царская Россия, и Имперская и СССР это всё Россия. На западе все знали что СССР это Русские.
                    Ответить
                    • D
                      до 43 года за такие слова к стенке ставили))) назвал бы ты красного комиссара офицером — вот умора бы была)))
                      Ответить
                      • zer0k
                        И что ? до 17 тоже голову отрубили если бы на власть брехать бы стал. Невижу не чё такого.

                        А ещё когда то было рабство... И что скажешь это плохо что люди когда то так поступали ?)
                        Ответить
                        • D
                          всё правильно но если бы ты назвал до 17 офицера — офицером в этом ничего криминального не было, а после 17 стало- другая власть несовместимая с прежней . ссср не был наследником России , только после поражений в войне, в 43 году ввели погоны и стали заимствовать атрибуты Царской России, но и копирование атрибутов без осуждения своих гнусных преступлений, не делают совок наследником России!
                          Ответить
                  • S
                    Логика отсутствует как таковая.

                    Пока мы не осудим большевиков, свергнувших временное правительство, которое в свою очередь свергло царя, который в свою очередь в n-нном поколении узурпировал власть, мы НЕ ИМЕЕМ ПРАВО называть свою родину Россией, и себя соответственно русскими.

                    А вот те, хто на запад слился и ручной моськой им служил, типа ИСТИННЫЕ русские)))))

                    Офонареть от "логики")))
                    Ответить
                    • D
                      русские- национальность живущая во многих странах мира и гордящиеся своей национальностью))) Россию уничтожили большевики)) рф признала себя наследницей ссср))) ссср себя наследником РОССИИ никогда не признавал))) выбирать придётся либо Россия либо ссср))) на двух стульях, учёный вы наш академик, не усидите)))
                      Ответить
              • 4
                djakaranda 19 май 10
                флаг, который принят как государственный, во времена российской империи принадлежал ТОРГОВОМУ флоту, а во времена Великой Отечественной армии предателя власова.
                Ответить
          • S
            Обоснуй, как боролась СО ВСЕМ РОССИЙСКИМ, пустобрёх?
            Ответить
            • D
              какая тут ирония сплошная ненависть))) : свергла законную власть, разогнала учредительное собрание, расстреляла кремль, уничтожала храмы, культуру-признав её старорежимной, уничтожила Российскую армию, обезличивала её, сорвав погоны с офицеров, расстреливала любого инакомыслящего, уничтожила самых трудолюбивых граждан России в деревне и на производствах, расстреляла бывшего царя Романова... ну и наконец считала буржуем (соответствующими выводами) — любого кто проживает один в одной комнате (или более комнатах) -автор ленин...
              Ответить
              • S
                Ага, вот именно, сплошная ненависть, и ни капли представления о реальном мире.

                автор романов...)))
                Ответить
    • D
      Мания преследования, в психиатрии бред преследования — форма психического расстройства, связанная с подозрением или уверенностью (обоснованной или необоснованной) в том, что некое лицо или группа лиц преследует пациента с некой враждебной или негативной целью (обычно, чтобы убить). Как правило, эта мания не существует сама по себе и является симптомом других заболеваний психики. В частности, мания преследования может являться элементом шизофрении или же паранойи.
      Ответить
      • pavel1000
        Флудите???? Ничего по теме............ Я вылечился. Сейчас могу сказать что нечего такого они не говорили... Флудите дальше. И карибского кризиса не было и на нас гитлер не нападал. Все они милые и пушистые...

        PS:Я не считаю что из вне развалили СССР Это сделала парт номенклатура но раморочить мозги народу ей помогли в том числе из вне да и гонку вооружений навезали из вне...

        Не зря же они гордятся что победили в холодной войне...
        Ответить
        • pavel1000
          раморочить — заморочить
          Ответить
          • D
            карибский кризис- никитка приставил к горлу сша ракеты вот и началось))) гитлера привёл к власти сталин, снабдил всем, на территории ссср устроил для него учебные центры но пит-буль набросился на хозяина. сталин создал проблему а потом героически боролся с ней....
            Ответить
            • pavel1000
              Еще меня шизофреником называли............... Каждый мнит другова уродом несмотря что сам урод..... Спорить с вами так я понимаю бесполезно факты вас не убедят................ Или как вариант вы видите толь одни факты — игнорируя другие.... Флудите дальше...... Валерия Ильинична
              Ответить
              • D
                дорогой "другова"))) правильно произноситься и пишется флАд)) ваши факты советскими историками переписывались в угоду генсеков)))) хотя ваш факт, что наполеон развалил ссср меня убедил- сдаюсь)))- вы победили меня))))
                Ответить
            • S
              Карибский кризис — твои хозяева пиндосы приставили к нашему горлу ракеты в турции, германии, испании, вот и началось!

              гитлера привели к власти твои бритопиндосы, снабдили всем и натравили на СССР.
              Ответить
              • D
                своим приходом к власти Гитлер обязан Сталину. На выборах 1933 года Гитлер получает 43% голосов, а социал-демократы и коммунисты вместе 49%. Если бы социал-демократы и коммунисты составили блок, то Гитлер просто не пришел бы к власти. Кто запретил коммунистам вступать в коалицию с социал-демократами? Сталин
                Ответить
                • S
                  На ПАРЛАМЕНТСКИХ выборах 1933 года Национал-социалистическая рабочая партия Германии получила 43,91%, Германская национальная народная партия (лояльная Гитлеру) получила 7,97%, Коммунистическая партия Германии получила 12,32%, Социал-демократическая партия Германии (прозападная) получила 18,25%.

                  5 марта 1933 г. Гитлер получил 43,9% голосов, а в блоке с Немецко-национальной народной партией и «Стальным шлёмом» 51,9%, то есть абсолютное большинство. Социал-демократы и коммунисты вместе 30,6%.

                  НСДАП получила на них 17,2 млн. голосов (288 мандатов), СДПГ — 7,1 млн., КПГ — 4,9 млн. (соответственно 120 и 81 мандат). Однако уже 15 марта мандаты коммунистов были объявлены недействительными, 24 марта был принят закон о наделении Гитлера чрезвычайными полномочиями, который не только де-факто, но и де-юре свел на нет роль райхстага как высшего законодательного органа страны. «Имперские законы могут издаваться имперским правительством», — говорилось в этом законе

                  29 марта 1936 года, в Германии состоялись выборы в гитлеровский рейхстаг. За Гитлера проголосовали, естественно, 99 процентов избирателей.
                  Ответить
              • D
                Впрочем, Гитлер у власти сам по себе еще ничего не значил. Ведь по условиям Веймарского договора Германия была разоружена. У нее не было армии, не было стрельбищ, не было полигонов. Всё это предоставил Гитлеру Сталин. Если бы не Сталин, Гитлер вырос бы в диктатора средней руки (вроде Саддама Хусейна), задавленного после первой же попытки захватнической войны и не опасного ни для кого, кроме собственных граждан.
                Ответить
        • S
          pavel1000 18 май 10
          М-М, что-то я несколько потерял нить... Что, собственно, мы друг другу пытаемся доказать? Напомню: я выразил сомнение в том, что период 1917-1957 следует считать лучшими годами СССР и тем более России.

          Я считаю, что общественно-политическое и экономическое устройство в СССР во второй половине 80-х выродилось и остро нуждалось в реформировании.

          И по моему мнению, Горбачев не справился с этой задаче
          Ответить
          • S
            saf 18 май 10
            И Горбачев не справился с этой задачей не по злому умыслу, а по причине несоответствия его личных качеств масштабу этой задачи.
            Ответить
            • D
              saf 18 май 10
              просто надо определить годы советской власти в которые хочется вернуться)))) то-есть в ссср какого образца)) троцкого? ленина? сталина? хрущёва? брежнева? и т.д
              Ответить
          • pavel1000
            saf 18 май 10
            С вами можно обсуждать и спорить с djakaranda нет он просто люто ненавидит ну уж не знаю кого наверное всех советских людей, СССР, Россию меня который вырос в СССР и так далее...

            "Я считаю, что общественно-политическое и экономическое устройство в СССР во второй половине 80-х выродилось и остро нуждалось в реформировании."

            Может быть вы и правы и Кара- Мурза об этом говорит

            Но я считаю что не "Горбачев не справился с этой задачей"

            И Горбачев и вся парт номенклатура просто слили страну Западу и Америке...

            Вот представим ситуацию про сейчас....

            Весь народ недоволен Медвепутеей — происходит переворот революция восстание бунт (нужное подчеркнуть) И Россия распадается на множество мелких подконтрольных западу и амерам государств...

            Нормально?

            Ведь действительно недовольство есть!!! И выборами решить это невозможно...

            Боюсь История катится дальше и план барбаросса действует.

            И положил начала этому именно Горбачев..... буть он проклят
            Ответить
            • D
              не путайте мой сарказм))) со своей ненавистью))) и нытьём по невинно-почившему ссср)))- "буть он проклят"))) выражаясь по вашенски))) мир тебе землянин))) и не обижайся)))
              Ответить
              • pavel1000
                Я в отличие от вас разобраться хочу и не ищу простых ответов...
                Ответить
                • D
                  «Слова истины просты» Еврипид
                  Ответить
                  • S
                    Ты это высказывание понял как "мне и пары штампов хватит"?
                    Ответить
                    • D
                      судя по вашим глубокомысленным утверждениям, вам место не здесь а на научном диспуте в академии наук))) там вас примут за своего)))
                      Ответить
              • pavel1000
                И еще я в СССР вырос у меня было счастливое детство. За счет советских резервов получил высшее образование бесплатно. Пой отец получил 4-х комнатную квартиру бесплатно... За счет этого и только за счет этого у меня есть своё жильё... Так что СССР и теперь Россия моя родина..
                Ответить
                • D
                  халява- какое сладкое слово))) так они и шли счастливо рука об руку комиссар и Царь, ссср и Россия, обама и бен ладен, гитлер и евреи, Авель и Каин)))
                  Ответить
              • S
                Это не сарказм. Это хихиканье дегенерата над вещами, смысла которых не понимает.
                Ответить
                • D
                  каков слог))) чувствуется наследник Пушкина а не Маяковского)))
                  Ответить
            • S
              pavel1000 18 май 10
              Ну, я бы всё таки не стал бы объединять Горбачева и всю номенклатуру, но, если брать шире, то можно сказать и так: номенклатура, точнее, наиболее мобильная её часть, учуяв поживу, захотела в собственники, и принялась хапать, не считаясь при этом с возникающими издержками. Тут, конечно, и Запад подсуетился. Вполне представимая схема: некий чинуша задумал приватизировать комбинат. Все условия он обеспечил, предприятие при реальной цене в миллиард продаётся за два миллиона. Но их тоже где-то надо взять. Вот тут и появляется какой-нибудь дядя из Америки, с кредитом на своих условиях. Тут уже и о предательстве говорить вполне можно.

              Я в общем, являюсь сторонником частной собственности, но во-первых, денационализацию надо было проводить с умом, а не так, когда за сотни тысяч долларов отдавалась собственность, стоящая миллиарды, вот и получилась "прихватизация".

              Во-вторых, есть отрасли, владеть которыми (и отвечать за их функционирование) должно государство. Это прежде всего касается инфраструктуры и естественных монополий, а так же природных ресурсов. Вот области, приватизировать которые не следовало ни в коем случае.

              Теперь про сейчас. Честно говоря, я не знаю, что делать нужно. Но чего делать нельзя — так это революций и бунтов, какими бы маразмами не развлекались наши правители (а некоторые на этом форуме только и мечтают, что о новом Ленине). Видимо, единственным средством остаётся капать им на мозги, в том числе посредством интернета. В конце концов, не дураки же они все, и должны понимать, что если рванёт, то далеко не все смогут/успеют улететь в Швейцарию.

              А за ссылку ещё раз спасибо.
              Ответить
      • S
        Слабоу́мие — расстройство интеллекта, в результате которого у человека снижается способность понимать связь между окружающими явлениями, утрачивается способность отделять главное от второстепенного, утрачивается критика к своим высказываниям, поведению. Ослабевает память, уменьшается запас знаний, представлений.

        Шизофреническое слабоумие (или апатическое, атактическое слабоумие) — характеризуется интеллектуальной бездеятельностью, безынициативностью, в то время как предпосылки к умственной деятельности ещё длительное время могут сохраняться. Именно поэтому интеллект таких больных сравнивают со шкафом, полным книг, которыми никто не пользуется, или с музыкальным инструментом, закрытым на ключ и никогда не открываемым.
        Ответить
        • D
          евресифобия?))
          Ответить
          • S
            Русофобия? Пиндософилия?
            Ответить
            • D
              ))) самозабвенно))) а чего ник на английском-из патриотизму повышенного?))))
              Ответить
        • S
          sertorius 18 май 10
          А вся эта медицина с психиатрией тут к чему?
          Ответить
          • D
            saf 18 май 10
            талончики получить в регистратуре, в субботу с 7 до 8)))
            Ответить
  • Riconoyd
    18 май 10
    Я не согласен с автором статьи. НЕ МОГУ Я СОГЛАСИТЬСЯ, потому как мне было 14 лет когда к власти пришёл Горбачёв. Я не стану говорить за целое поколение своих родителей, не стану говорить за своё поколение, скажу за себя и за своих родителей в частности. У моих родителей на книжке было по 30 тыс руб, всё съела инфляция, на ваучеры были куплены акции какой то "херни", сейчас эта хрень обанкротилась, толку от акций нет. Каким образом мои родители могли предать свою страну, если они как слепые котята не знали как жить и что делать?!!!

    Был референдум о том сохранить СССР или нет, мои родители хотели сохранить, но вот кто учитывал их голос?

    Моя мать была коммунистом и парторгом в своей организации, но когда в 1990 году мой брат пропал без вести в армии, кто ей помог? НИ КТО!!! Она пошла в церковь и молилась, молилась каждый день, это что предательство?!!! Что вообще автор знает о жизни целого поколения, что так судит о них, о тех людях которые не то что бы детей поставить на ноги не могли, они не могли сам устоять на ногах от того, что творилось с стране. Да , моему отцу только перевалило за сорок, он всю жизнь привык доверять власти, а власть его предала, можно ли говорить, что именно он , человек простой работяга, не знающий всех нюансов мышиной возни в Кремле, противостоять тому идиотизму который творился в то время?

    Как у автора язык повернулся назвать то поколение предателями?!!! Поколение которое недоедало в детстве, поколение, которое взяло на свои плечи все серьёзные комсомольские стройки, СУКА АВТОР ты то сам с какого поколения, случайно не с того, которое в начале 70-х мечтало о джинсах клёш и бониэмоских пластинках?!!!

    Мне обидно за моих родителей, я знаю КАК они жили, в начале 80-х они отправились подымать север, жили в общаге, жрали консервы, болели авитаминозом, ни кто , НИ КТО НЕ СМЕЕТ НАЗЫВАТЬ ЭТО ПОКОЛЕНИЕ ПРЕДАТЕЛЯМИ!!!!!

    Обидно до слёз, давно я так не злился, с трудом удержался, что бы не материться, хотя наверно стоил бы....
    Ответить
    • Riconoyd
      Это не поколение предателей, ЭТО ПОКОЛЕНИЕ ПРЕДАННЫХ ПАТРИОТОВ!!!!

      Сейчас таких уже нет, и наверное ни когда не будет, потому как "свой компьютер с бигмаком ближе к телу"!!!
      Ответить
      • B
        Riconoyd 18 май 10
        Правилней сказать не:"ПОКОЛЕНИЕ ПРЕДАННЫХ ПАТРИОТОВ"(фразу можно прочитать двояко), а ПОКОЛЕНИЕ ПАТРИОТОВ, КОТОРЫХ ПРЕДАЛИ.

        я хоть и отношусь к внукам, а не к детям детей войны, а предательство на себе почувствовал!!!

        С 89 по 91 года служил на турецкой границе, охранял страну под названием СССР, а в ноябре дембельнулся и через неделю — референдум...

        голосовать не смог, не было в списках, а страна, на страже рубежей которой я стоял — прекратила существование, получается, что я охранял спокойный сон тех мудаков, которые развалили мою Родину. Два года были потрачены на военную подготовку лично для себя, но не на благо всех, а я ведь искренне считал, что мне выпала честь служить в ПВ(кстати до сих пор горжусь тем, что попал в правильные войска, а тогда выть хотелось — служба не фига не мёд)

        З.Ы. Всех погранцов с наступающим праздником!!!

        осталось каких-то 10 дней :))))
        Ответить
    • S
      Riconoyd 18 май 10
      Да статья просто идиотская, меня больше некоторые комментарии заинтересовали
      Ответить
  • umnikkkkkkkkk
    18 май 10
    Мой отец — простой рабочий, электрик. Всю жизнь проработал честно, любил нас с братом и мать. Никого не предавал, а ты — портянка кислая, его предателем называешь? Держи минус за новость, и в следующий раз, когда будешь выдумывать БРОСКИЙ заголовок, будь осторожнее. Слово — есть поступок (Л.Толстой).
    Ответить
  • teufel65
    18 май 10
    Имею сообщить следующее.

    Во первых боян. См этот же док за 3.5.10

    nnm.ru/blogs/girlfriendHudo...

    Во вторых. Настоящий автор статьи вовсе не этот Борис Иванов, а какой то другой Борис Иванов (настоящий), о чем он сам (настоящий) меня и просил уведомить нонеймовских читателей.
    Ответить
  • builder
    18 май 10
    поколение обвинять не нужно. среди поколения много достойных людей которые верили в то что делали. иначе военное поколение можно обвинять сколько угодно за то что в их рядах были предатели. виновато не поколение. виноваты те кто на свои теплые места за уши тащил своих детей, при этом жестко отсекая остальных, даже если эти остальные были многократно талантливее.
    Ответить
  • seren55
    18 май 10
    А какое поколение или кого винить в том, что происходит сейчас?
    Ответить
    • D
      главное найти врага и добить гадину!)))
      Ответить
  • bubasa
    18 май 10
    эх автор я не знаю ... не однозначно, я скажем дите детей детей войны мне 31. и я помню ту массовую истерию охватившую всех, то поколение виновато, но я замечал на баррикадах и стреляли разные поколения, ссср защищало в основном поколение детей войны, а вот с другой была смесь молодежь тогдашняя оболваненые дети детей войны-дети войны, и массовое племя диссидентов-"левозащитников" кторое как паказала практика ни возраста ни пола не имеет.

    Я до сих пор помню слова моих родителей(дети детей войны) "Вот до чего довели страну мол страной может управлять и домохозяйка", а вот дед мой (дети войны хотя к началу войны ему было 12 лет) молча смотрел на это буйное помешательство и однажды посмотрел собрался и пошел на митинг коммунистов (хотя коммунистом не был). Для меня подобное поведение родителей было удивительно, более того я родился в СССР и счастливое СОВЕТСКОЕ детство уменя связано в сознаннии именем СССР. Развернувшаяся вакханалия 1986-2000 года для меня пришлась как раз на осзонание многих вещей в жизни и я часто удивленно смотрел и спрашивал своих родителей "вы, что этого хотели ?" родители пожимали плечами, а дед молчал. Мнение радителей к демократам и "левозащитникам" изменилось к году 1993 они именовались не иначе как предатели, а при упоминании лиц что на первом фото отец просто матерился, а дед молчал. так что предатель сильное сомнение.
    Ответить
    • bubasa
      bubasa 18 май 10
      прошу прощения, а когда этот клип газманова запретили и кто и по какому закону и самое главное где ? на вашем мониторе ? крутили его по ТВ крутили, но интерес пропал и все.
      Ответить
    • bubasa
      bubasa 18 май 10
      "Все, что имели — пропили, проели

      Даже святыни не сберегли

      От всех богатых сокровищ остался

      Медный крестик один на груди

      Но хоть холоден, голоден, пьян и безумен

      Крест с груди ни за что не продаст

      И, пройдя мимо яркой витрины,

      Рупь последний коллеге отдаст

      Годы, века ли ... Нас всех продали

      Так и сыпется пудра с лица

      Дружное слово что до него нам,

      Было б побольше жратвы да винца

      Но звонит благовестьем вновь повешенный колокол

      В церквах яблоку негде упасть

      Гуляйте, пейте, бесы заморские

      А душу русскую вам не украсть"
      Ответить
    • D
      сокращение часовых поясов перерастёт в нано-революцию на уровне инфузорий)))
      Ответить
  • pavel1000
    18 май 10
    situation-rus.narod.ru

    Расцвет русского народа — именно те короткие сорок лет советского строя, когда были сломаны и даже забыты сословные перегородки, и мы стали народом-семьей, народом-общиной. Сын приходского священника Василевский становился маршалом, Королев после рабфака — академиком, Главным конструктором ракет, Гагарин после ремесленного училища — первым космонавтом. Новое «дворянство», номенклатура, честно служило и воевало. Но наступили благополучные 60-е годы, и третье поколение номенклатуры уже сильно отличалось от первых. Оно в массе своей пришло не из рабфаков и глухих деревень, это были дети начальства. Они обрели сословное сознание и научились отделять свои сословные интересы от интересов общества и государства.

    * С этого момента, кстати, начинается конфликт правящего сословия с официальной идеологией государства. Она всегда накладывает ограничения на аппетиты привилегированного сословия, напоминает о его обязанностях. Так было и в начале века — дворянство было атеистическим. Это особенно красноречиво проявилось в феврале 1917 г. — офицерство практически поголовно было антицерковным. Однако религия была весьма терпима к барству, и открытого конфликта дворянства с церковью не возникло. Иное дело коммунистическая идеология, она была несовместима с сословными интересами верхушки советского общества. Здесь возникла именно ненависть . Уже в 60-е годы у простого человека, случайно попавшего в компанию бюрократов и партработников, крайнее изумление вызывало то удовольствие, с которым они смаковали антисоветские анекдоты. Вслед за осознанием своей ненависти началась упорная работа по разрушению коммунистической идеологии. Все, что ей вредило, находило поддержку, Все, что ее укрепляло (в том числе разумная критика), душилось. Это прекрасно видно хотя бы в кадровой политике. Вполне объяснима и ненависть к Сталину. Он, создатель номенклатурной системы, в то же время применял жестокие методы контроля над нею и ее «взбадривания» — и сам ее ненавидел («каста проклятая»). После 1953 г. люди сталинского типа не имели уже никакого шанса подняться к руководству.

    * Заметим, что сначала меньшевики, потом Троцкий и еврокоммунисты, а затем и наши вульгарные марксисты выводили свои антисоветские концепции из того, что якобы номенклатура (бюрократия) превратилась в класс, владеющий собственностью и потому враждебный трудящимся. Это не соответствует действительности. Классы довольно открыты, статус в них не наследуется (сын-балбес может жить на деньги папы-буржуя, но стать умелым предпринимателем по блату не сможет). Поэтому вырождения классовой элиты не происходит. Еще важнее для нас тот факт, что элита правящего класса является одновременно творцом официальной идеологии и государства. В отличие от сословия, она в принципе не может быть заинтересована в подрыве своей идеологии и государства и служить «пятой колонной» в войне против своей нации. В отличие от сословия, буржуазия не тяготеет к национальной измене. Советская номенклатура не была классом, она была именно сословием, которое под конец тяготилось своим государством.
    Ответить
    • pavel1000
      * Разумеется, и в дворянстве царской России, и в советской номенклатуре были честные люди, которые любили свою Родину и т.д. Но в период упадка уже не они решали дело, они вообще действовали почти как в подполье. В общем, национальная измена советской номенклатуры была потрясающе единодушной. Было бы очень интересно опубликовать список всех сотрудников аппарата ЦК КПСС последних лет СССР с указанием их нынешней должности и доходов (а также рода занятий их близких родственников). Ведь даже если секретарь ЦК КПСС О.Шенин остается несгибаемым коммунистом, всплывает его родственник Шойгу в ранге влиятельного министра — а это и есть признак сословности.

      * Омерзение, которое вызывает правящее сословие периода упадка, иррационально и даже неразумно. Черная «Волга» секретаря райкома вызывала злобу, а «мерседес» сопляка-ворюги воспринимается равнодушно, а то и с симпатией. Это именно неразумно, потому что тот секретарь райкома с прагматической точки зрения был все равно лучше ворюги. Но люди не следуют прагматическим расчетам, от секретаря райкома уже пахло изменой, а от шпаны на иномарках — только перегаром. Сейчас взгляды меняются, но уже создано много необратимостей.

      * Конечно, если бы не холодная война, то советский строй пережил бы болезнь, и был бы найден близкий русской культуре тип демократии. Но СССР уже не мог уцелеть при номенклатуре образца 80-х годов, заключившей союз с Западом. Недовольство трудящихся было глухим, но устойчивым — на нем можно было паразитировать антисоветским идеологам. Не было понято предупреждение Ленина рабочим — бороться с советским государством, но в то же время беречь его, как зеницу ока. Убийственным выражением недовольства был бунт интеллигенции — «бессмысленный и беспощадный». Историческая вина интеллигенции в том, что она не сделала усилий, чтобы понять, против чего же она бунтует. Она легко приняла лозунги, подсунутые ей идеологами самой же номенклатуры. Так интеллигенция начала «целиться в коммунизм, а стрелять в Россию». И до сих пор продолжает стрелять.
      Ответить
      • pavel1000
        Так что СССР развалила именно номенклатура. Всем остальным запудрили мозги с помощью интеллигенции + Запретный плод + радио свобода. Есть такое понятие -манипуляция сознанием. Смотрел выступление группы начала 80-х — Простые люди задавали вопросы — Боже какие они наивные были....
        Ответить
        • pavel1000
          Где то читал... Сбежала девушка из кубы — Ну Америка — пресс конференция — Она гневно возмущается что то типа — "У высших чинов Кубы переставляете в больнице есть отдельные палаты куда обычных людей не пускают" — Чинушы Америки — кивают потирая руки..... А один на конференцию на личном самолете прилетел.... другой на машине за миллион приехал и владеет заводами.... Вот какие они были наивные советские люди....
          Ответить
          • D
            когда все из одного корытца — оно как то понятнее)))
            Ответить
      • S
        pavel1000 18 май 10
        Замечательно аргументированный комментарий, не могу не высказать уважения, хотя со многим и не согласен, например: "Расцвет русского народа — именно те короткие сорок лет советского строя..." — это что, гражданская война, кровавая междуусобица, репрессии миллионов — это расцвет?

        "Это именно неразумно, потому что тот секретарь райкома с прагматической точки зрения был все равно лучше ворюги." — Да, возможно. Но ворюги, объединившиеся в государство, вызывают лично у меня всё-таки большую неприязнь, чем просто ворюги.(Это, к стати, и нынешних касается.)

        "якобы номенклатура (бюрократия) превратилась в класс, владеющий собственностью и потому враждебный трудящимся." — а разве это не так? Но пусть будет по вашему, номенклатура — сословие, тяготеющее к национальной измене — но тогда она вдвойне враждебна трудящимся.

        И наконец, как Вы представляете создание коммунистического государства без номенклатуры (которая обречена на вырождение в сословие именно по описанной здесь схеме)?
        Ответить
        • D
          saf 18 май 10
          ""Расцвет русского народа — именно те короткие сорок лет советского строя..." — это что, гражданская война, кровавая междуусобица, репрессии миллионов — это расцвет?" — это не ошибка)) это мечта гомосоветикус)))
          Ответить
        • pavel1000
          saf 18 май 10
          Лавры не мне!!! Кара-Мурза написал..... Просто это наиболее глубокий анализ на тему Почему.....
          Ответить
          • D
            но зато какая светлая мечта))))
            Ответить
          • S
            pavel1000 18 май 10
            Да, ссылку я в начале не заметил, но всё равно спасибо.
            Ответить
      • 2
        pavel1000 18 май 10
        "...близкий русской культуре тип демократии..." Это очень интересное понятие. Вам не кажется?
        Ответить
      • alexei64
        Советский номенклатурщик знал, что если он заниматься рабочими вопросами не будет, а только подковерными играми, то с него спросят. А сейчас чиновникам работой некогда заниматься. Они временщики и это прекрасно понимают. И им только успеть "погреться", пока не поперли.
        Ответить
    • S
      pavel1000 18 май 10
      На NNM только и читаю: Запад купил верхушку... чушь какая! Советская верхушка была де факто богаче всяких там занюханных Гейтсов. Надурили, накосячили — это да. А потом спохватились и бросились прихватизировать, чтоб совсем уж у разбитого корыта не остаться. К стати, усердно ругаемый Горбачёв плане личной материальной выгоды получил смехотворно мало. Оно положим, милостыню он не просит, но в рекламе снимался и в Форбсе не фигурирует. И это после полубожественной власти генсека СССР!
      Ответить
      • pavel1000
        saf 18 май 10
        Понятно Рок и пиво. Вона оказывается как просто.... А наполеон проиграл Ватерлоо потому что насморк схватил... Всё в мире просто. Как хорошо и легко жить!!!!!
        Ответить
      • pavel1000
        saf 18 май 10
        Купить можно не только деньгами.... Тщеславие есть такой грех.... Горбачева купили именно удовлетворив его Тщеславие.. Нобелевская премия — везде принимают — называют русским интеллектуалом всё в одну копилку... С точки зрения Тщеславия как сыр в масле... Он договорился до того что "Что всю жизнь работал над развалом СССР" — Громкие продолжительные аплодисменты....

        И насчет полубожественной власти вы погорячились... К этому времени не было уже такого. Простой пример — ввод войск в Афганистан решение принималось коллективно на политбюро и брежнев до последнего был против....
        Ответить
        • S
          pavel1000 18 май 10
          Ну что же, может и погорячился. Хотя не будете же вы отрицать, что хотя со времен Сталина генсековская власть и уменьшилась, но оставалась всё-же весьма немаленькой. А как там и что принималось, мы вряд ли до конца узнаем. Кстати, если бы не ввод войск в Афганистан, может, многое и пошло бы иначе.

          Что же до тщеславия, то я и не говорю, что Горби оказался великим провидцем и мудрым политическим деятелем, и многие лыка ему можно в строку поставить, но говорить о предательстве в точном смысле этого слова здесь всё-таки не приходится.
          Ответить
          • pavel1000
            saf 18 май 10
            Что он целенаправленно и с ранних лет работа на развалом коммунизма это его слова правда уже сейчас говорит так что предательство дэ факто имеет место быть.....
            Ответить
            • S
              pavel1000 18 май 10
              Вообще-то развал коммунизма это одно, а развал страны немножко другое. Тем более, что и коммунизма то не было, была пародия на коммунизм. Какой же это коммунизм, раз присутствует привелегированное сословие?
              Ответить
              • pavel1000
                saf 18 май 10
                работа на — работал над
                Ответить
              • pavel1000
                saf 18 май 10
                Хроника развала СССР

                1812 г. НАПОЛЕОН БОНАПАРТ:

                "...Если мой друг Александр не пожелал заключить мир в покоях Кремля, я заставлю его расписаться в своем бессилии на берегах Невы. Но мои условия будут ужасны. Польскую корону я возложу на себя, а для князя Жозефа Понятовского создам Смоленское герцогство. Мы возродим Казанское ханство, а на Дону устроим казачье королевство... Мы раздробим Россию на прежние удельные княжества и погрузим ее обратно в тьму феодальной Московии, чтоб Европа впредь брезгливо смотрела в сторону империи..."

                1925 г. АДОЛЬФ ГИТЛЕР. "Майн кампф" (Моя борьба):

                "Если мы сегодня говорим о новых землях в Европе, мы обращаем свой взор в первую очередь к России. Это громадное государство на Востоке созрело для гибели".

                1941 г. ЙОЗЕФ ГЕББЕЛЬС. Дневник, 24 мая:

                "Тенденция такова: не допускать больше существования на Востоке гигантской империи. Большевизм останется в прошлом. Тем самым мы выполним нашу подлинную историческую задачу".

                1961 г. ДЖОН КЕННЕДИ. Из речи при вступлении на пост президента США:

                "Мы не можем победить Советский Союз в обычной войне. Это неприступная крепость. Мы можем победить Советский Союз только другими методами: идеологическими, психологическими, пропагандой, экономикой".

                1992 г. ДЖЕЙМС БЕЙКЕР, госсекретарь США. Из отчета перед конгрессом США:

                "Мы истратили триллионы долларов за последние 40 лет, чтобы одержать победу в "холодной войне" против СССР".

                1992 г. ДЖОРДЖ БУШ, президент США:

                "Советского Союза больше нет. Это победа демократии и свободы. Это победа нравственной силы, наших ценностей. Каждый американец может гордиться этой победой — от миллионов американцев, мужчин и женщин, которые служили нашей стране в Вооруженных Силах, до миллионов американцев, которые поддерживали свою страну и крепили оборону в период девяти Президентов... Несмотря на потенциальную возможность для нестабильности и хаоса, это событие — распад СССР — явно отвечает нашим национальным интересам".

                1992 г. БОРИС ЕЛЬЦИН, президент России:

                "Коммунистический монстр рухнул... Мы не дадим ему возродиться".
                Ответить
                • S
                  pavel1000 18 май 10
                  пардон, привилегированное
                  Ответить
  • trepanator2000
    18 май 10
    Клип хороший...
    Ответить
  • 100102
    18 май 10
    Судя по тому какую хуйню ты, автор, тут понаписал. Ты точно из такой семьи предателей, видать не в первом поколении уже.
    Ответить
full image