Наши отцы - предатели?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • pavel1000
    18 май 10
    Повторю
    Хроника развала СССР
    1812 г. НАПОЛЕОН БОНАПАРТ:
    "...Если мой друг Александр не пожелал заключить мир в покоях Кремля, я заставлю его расписаться в своем бессилии на берегах Невы. Но мои условия будут ужасны. Польскую корону я возложу на себя, а для князя Жозефа Понятовского создам Смоленское герцогство. Мы возродим Казанское ханство, а на Дону устроим казачье королевство... Мы раздробим Россию на прежние удельные княжества и погрузим ее обратно в тьму феодальной Московии, чтоб Европа впредь брезгливо смотрела в сторону империи..."
    1925 г. АДОЛЬФ ГИТЛЕР. "Майн кампф" (Моя борьба):
    "Если мы сегодня говорим о новых землях в Европе, мы обращаем свой взор в первую очередь к России. Это громадное государство на Востоке созрело для гибели".
    1941 г. ЙОЗЕФ ГЕББЕЛЬС. Дневник, 24 мая:
    "Тенденция такова: не допускать больше существования на Востоке гигантской империи. Большевизм останется в прошлом. Тем самым мы выполним нашу подлинную историческую задачу".
    1961 г. ДЖОН КЕННЕДИ. Из речи при вступлении на пост президента США:
    "Мы не можем победить Советский Союз в обычной войне. Это неприступная крепость. Мы можем победить Советский Союз только другими методами: идеологическими, психологическими, пропагандой, экономикой".
    1992 г. ДЖЕЙМС БЕЙКЕР, госсекретарь США. Из отчета перед конгрессом США:
    "Мы истратили триллионы долларов за последние 40 лет, чтобы одержать победу в "холодной войне" против СССР".
    1992 г. ДЖОРДЖ БУШ, президент США:
    "Советского Союза больше нет. Это победа демократии и свободы. Это победа нравственной силы, наших ценностей. Каждый американец может гордиться этой победой — от миллионов американцев, мужчин и женщин, которые служили нашей стране в Вооруженных Силах, до миллионов американцев, которые поддерживали свою страну и крепили оборону в период девяти Президентов... Несмотря на потенциальную возможность для нестабильности и хаоса, это событие — распад СССР — явно отвечает нашим национальным интересам".
    1992 г. БОРИС ЕЛЬЦИН, президент России:
    "Коммунистический монстр рухнул... Мы не дадим ему возродиться".
    Ответить
    • S
      pavel1000 18 май 10
      Помилуйте, "Хроника развала СССР: 1812г, Наполеон Бонапарт:..."
      Т.е. по вашему, развал СССР начался до его создания?
      Ответить
      • Riconoyd
        saf 18 май 10
        Ну хорошо, назовём по другому: хроника развала Российской империи.
        СССР можно назвать наследницей Российской империи, потому как столица осталась в России, а остальные республики были лишь сателлитами России. По моему после революции к России присоединились, то бишь вошли в состав СССР, всего то Прибалтика, Западная Украина и Бессарабия.
        Ответить
        • D
          помилуйте, какой наследник (союз- он как бы мужского рода)?)) советская власть боролась со всем РОССИЙСКИМ до 1943 года!
          Ответить
    • D
      Мания преследования, в психиатрии бред преследования — форма психического расстройства, связанная с подозрением или уверенностью (обоснованной или необоснованной) в том, что некое лицо или группа лиц преследует пациента с некой враждебной или негативной целью (обычно, чтобы убить). Как правило, эта мания не существует сама по себе и является симптомом других заболеваний психики. В частности, мания преследования может являться элементом шизофрении или же паранойи.
      Ответить
      • pavel1000
        Флудите???? Ничего по теме............ Я вылечился. Сейчас могу сказать что нечего такого они не говорили... Флудите дальше. И карибского кризиса не было и на нас гитлер не нападал. Все они милые и пушистые...
        PS:Я не считаю что из вне развалили СССР Это сделала парт номенклатура но раморочить мозги народу ей помогли в том числе из вне да и гонку вооружений навезали из вне...
        Не зря же они гордятся что победили в холодной войне...
        Ответить
        • pavel1000
          раморочить — заморочить
          Ответить
        • S
          pavel1000 18 май 10
          М-М, что-то я несколько потерял нить... Что, собственно, мы друг другу пытаемся доказать? Напомню: я выразил сомнение в том, что период 1917-1957 следует считать лучшими годами СССР и тем более России.
          Я считаю, что общественно-политическое и экономическое устройство в СССР во второй половине 80-х выродилось и остро нуждалось в реформировании.
          И по моему мнению, Горбачев не справился с этой задаче
          Ответить
      • S
        Слабоу́мие — расстройство интеллекта, в результате которого у человека снижается способность понимать связь между окружающими явлениями, утрачивается способность отделять главное от второстепенного, утрачивается критика к своим высказываниям, поведению. Ослабевает память, уменьшается запас знаний, представлений.
        Шизофреническое слабоумие (или апатическое, атактическое слабоумие) — характеризуется интеллектуальной бездеятельностью, безынициативностью, в то время как предпосылки к умственной деятельности ещё длительное время могут сохраняться. Именно поэтому интеллект таких больных сравнивают со шкафом, полным книг, которыми никто не пользуется, или с музыкальным инструментом, закрытым на ключ и никогда не открываемым.
        Ответить
  • Riconoyd
    18 май 10
    Я не согласен с автором статьи. НЕ МОГУ Я СОГЛАСИТЬСЯ, потому как мне было 14 лет когда к власти пришёл Горбачёв. Я не стану говорить за целое поколение своих родителей, не стану говорить за своё поколение, скажу за себя и за своих родителей в частности. У моих родителей на книжке было по 30 тыс руб, всё съела инфляция, на ваучеры были куплены акции какой то "херни", сейчас эта хрень обанкротилась, толку от акций нет. Каким образом мои родители могли предать свою страну, если они как слепые котята не знали как жить и что делать?!!!
    Был референдум о том сохранить СССР или нет, мои родители хотели сохранить, но вот кто учитывал их голос?
    Моя мать была коммунистом и парторгом в своей организации, но когда в 1990 году мой брат пропал без вести в армии, кто ей помог? НИ КТО!!! Она пошла в церковь и молилась, молилась каждый день, это что предательство?!!! Что вообще автор знает о жизни целого поколения, что так судит о них, о тех людях которые не то что бы детей поставить на ноги не могли, они не могли сам устоять на ногах от того, что творилось с стране. Да , моему отцу только перевалило за сорок, он всю жизнь привык доверять власти, а власть его предала, можно ли говорить, что именно он , человек простой работяга, не знающий всех нюансов мышиной возни в Кремле, противостоять тому идиотизму который творился в то время?
    Как у автора язык повернулся назвать то поколение предателями?!!! Поколение которое недоедало в детстве, поколение, которое взяло на свои плечи все серьёзные комсомольские стройки, СУКА АВТОР ты то сам с какого поколения, случайно не с того, которое в начале 70-х мечтало о джинсах клёш и бониэмоских пластинках?!!!
    Мне обидно за моих родителей, я знаю КАК они жили, в начале 80-х они отправились подымать север, жили в общаге, жрали консервы, болели авитаминозом, ни кто , НИ КТО НЕ СМЕЕТ НАЗЫВАТЬ ЭТО ПОКОЛЕНИЕ ПРЕДАТЕЛЯМИ!!!!!
    Обидно до слёз, давно я так не злился, с трудом удержался, что бы не материться, хотя наверно стоил бы....
    Ответить
    • Riconoyd
      Это не поколение предателей, ЭТО ПОКОЛЕНИЕ ПРЕДАННЫХ ПАТРИОТОВ!!!!
      Сейчас таких уже нет, и наверное ни когда не будет, потому как "свой компьютер с бигмаком ближе к телу"!!!
      Ответить
      • B
        Riconoyd 18 май 10
        Правилней сказать не:"ПОКОЛЕНИЕ ПРЕДАННЫХ ПАТРИОТОВ"(фразу можно прочитать двояко), а ПОКОЛЕНИЕ ПАТРИОТОВ, КОТОРЫХ ПРЕДАЛИ.
        я хоть и отношусь к внукам, а не к детям детей войны, а предательство на себе почувствовал!!!
        С 89 по 91 года служил на турецкой границе, охранял страну под названием СССР, а в ноябре дембельнулся и через неделю — референдум...
        голосовать не смог, не было в списках, а страна, на страже рубежей которой я стоял — прекратила существование, получается, что я охранял спокойный сон тех мудаков, которые развалили мою Родину. Два года были потрачены на военную подготовку лично для себя, но не на благо всех, а я ведь искренне считал, что мне выпала честь служить в ПВ(кстати до сих пор горжусь тем, что попал в правильные войска, а тогда выть хотелось — служба не фига не мёд)
        З.Ы. Всех погранцов с наступающим праздником!!!
        осталось каких-то 10 дней :))))
        Ответить
    • S
      Riconoyd 18 май 10
      Да статья просто идиотская, меня больше некоторые комментарии заинтересовали
      Ответить
  • umnikkkkkkkkk
    18 май 10
    Мой отец — простой рабочий, электрик. Всю жизнь проработал честно, любил нас с братом и мать. Никого не предавал, а ты — портянка кислая, его предателем называешь? Держи минус за новость, и в следующий раз, когда будешь выдумывать БРОСКИЙ заголовок, будь осторожнее. Слово — есть поступок (Л.Толстой).
    Ответить
  • teufel65
    18 май 10
    Имею сообщить следующее.
    Во первых боян. См этот же док за 3.5.10
    nnm.ru/blogs/girlfriendHudo...
    Во вторых. Настоящий автор статьи вовсе не этот Борис Иванов, а какой то другой Борис Иванов (настоящий), о чем он сам (настоящий) меня и просил уведомить нонеймовских читателей.
    Ответить
  • builder
    18 май 10
    поколение обвинять не нужно. среди поколения много достойных людей которые верили в то что делали. иначе военное поколение можно обвинять сколько угодно за то что в их рядах были предатели. виновато не поколение. виноваты те кто на свои теплые места за уши тащил своих детей, при этом жестко отсекая остальных, даже если эти остальные были многократно талантливее.
    Ответить
  • seren55
    18 май 10
    А какое поколение или кого винить в том, что происходит сейчас?
    Ответить
  • bubasa
    18 май 10
    эх автор я не знаю ... не однозначно, я скажем дите детей детей войны мне 31. и я помню ту массовую истерию охватившую всех, то поколение виновато, но я замечал на баррикадах и стреляли разные поколения, ссср защищало в основном поколение детей войны, а вот с другой была смесь молодежь тогдашняя оболваненые дети детей войны-дети войны, и массовое племя диссидентов-"левозащитников" кторое как паказала практика ни возраста ни пола не имеет.
    Я до сих пор помню слова моих родителей(дети детей войны) "Вот до чего довели страну мол страной может управлять и домохозяйка", а вот дед мой (дети войны хотя к началу войны ему было 12 лет) молча смотрел на это буйное помешательство и однажды посмотрел собрался и пошел на митинг коммунистов (хотя коммунистом не был). Для меня подобное поведение родителей было удивительно, более того я родился в СССР и счастливое СОВЕТСКОЕ детство уменя связано в сознаннии именем СССР. Развернувшаяся вакханалия 1986-2000 года для меня пришлась как раз на осзонание многих вещей в жизни и я часто удивленно смотрел и спрашивал своих родителей "вы, что этого хотели ?" родители пожимали плечами, а дед молчал. Мнение радителей к демократам и "левозащитникам" изменилось к году 1993 они именовались не иначе как предатели, а при упоминании лиц что на первом фото отец просто матерился, а дед молчал. так что предатель сильное сомнение.
    Ответить
    • bubasa
      bubasa 18 май 10
      прошу прощения, а когда этот клип газманова запретили и кто и по какому закону и самое главное где ? на вашем мониторе ? крутили его по ТВ крутили, но интерес пропал и все.
      Ответить
    • bubasa
      bubasa 18 май 10
      "Все, что имели — пропили, проели
      Даже святыни не сберегли
      От всех богатых сокровищ остался
      Медный крестик один на груди
      Но хоть холоден, голоден, пьян и безумен
      Крест с груди ни за что не продаст
      И, пройдя мимо яркой витрины,
      Рупь последний коллеге отдаст
      Годы, века ли ... Нас всех продали
      Так и сыпется пудра с лица
      Дружное слово что до него нам,
      Было б побольше жратвы да винца
      Но звонит благовестьем вновь повешенный колокол
      В церквах яблоку негде упасть
      Гуляйте, пейте, бесы заморские
      А душу русскую вам не украсть"
      Ответить
    • D
      сокращение часовых поясов перерастёт в нано-революцию на уровне инфузорий)))
      Ответить
  • pavel1000
    18 май 10
    situation-rus.narod.ru
    Расцвет русского народа — именно те короткие сорок лет советского строя, когда были сломаны и даже забыты сословные перегородки, и мы стали народом-семьей, народом-общиной. Сын приходского священника Василевский становился маршалом, Королев после рабфака — академиком, Главным конструктором ракет, Гагарин после ремесленного училища — первым космонавтом. Новое «дворянство», номенклатура, честно служило и воевало. Но наступили благополучные 60-е годы, и третье поколение номенклатуры уже сильно отличалось от первых. Оно в массе своей пришло не из рабфаков и глухих деревень, это были дети начальства. Они обрели сословное сознание и научились отделять свои сословные интересы от интересов общества и государства.
    * С этого момента, кстати, начинается конфликт правящего сословия с официальной идеологией государства. Она всегда накладывает ограничения на аппетиты привилегированного сословия, напоминает о его обязанностях. Так было и в начале века — дворянство было атеистическим. Это особенно красноречиво проявилось в феврале 1917 г. — офицерство практически поголовно было антицерковным. Однако религия была весьма терпима к барству, и открытого конфликта дворянства с церковью не возникло. Иное дело коммунистическая идеология, она была несовместима с сословными интересами верхушки советского общества. Здесь возникла именно ненависть . Уже в 60-е годы у простого человека, случайно попавшего в компанию бюрократов и партработников, крайнее изумление вызывало то удовольствие, с которым они смаковали антисоветские анекдоты. Вслед за осознанием своей ненависти началась упорная работа по разрушению коммунистической идеологии. Все, что ей вредило, находило поддержку, Все, что ее укрепляло (в том числе разумная критика), душилось. Это прекрасно видно хотя бы в кадровой политике. Вполне объяснима и ненависть к Сталину. Он, создатель номенклатурной системы, в то же время применял жестокие методы контроля над нею и ее «взбадривания» — и сам ее ненавидел («каста проклятая»). После 1953 г. люди сталинского типа не имели уже никакого шанса подняться к руководству.
    * Заметим, что сначала меньшевики, потом Троцкий и еврокоммунисты, а затем и наши вульгарные марксисты выводили свои антисоветские концепции из того, что якобы номенклатура (бюрократия) превратилась в класс, владеющий собственностью и потому враждебный трудящимся. Это не соответствует действительности. Классы довольно открыты, статус в них не наследуется (сын-балбес может жить на деньги папы-буржуя, но стать умелым предпринимателем по блату не сможет). Поэтому вырождения классовой элиты не происходит. Еще важнее для нас тот факт, что элита правящего класса является одновременно творцом официальной идеологии и государства. В отличие от сословия, она в принципе не может быть заинтересована в подрыве своей идеологии и государства и служить «пятой колонной» в войне против своей нации. В отличие от сословия, буржуазия не тяготеет к национальной измене. Советская номенклатура не была классом, она была именно сословием, которое под конец тяготилось своим государством.
    Ответить
    • pavel1000
      * Разумеется, и в дворянстве царской России, и в советской номенклатуре были честные люди, которые любили свою Родину и т.д. Но в период упадка уже не они решали дело, они вообще действовали почти как в подполье. В общем, национальная измена советской номенклатуры была потрясающе единодушной. Было бы очень интересно опубликовать список всех сотрудников аппарата ЦК КПСС последних лет СССР с указанием их нынешней должности и доходов (а также рода занятий их близких родственников). Ведь даже если секретарь ЦК КПСС О.Шенин остается несгибаемым коммунистом, всплывает его родственник Шойгу в ранге влиятельного министра — а это и есть признак сословности.
      * Омерзение, которое вызывает правящее сословие периода упадка, иррационально и даже неразумно. Черная «Волга» секретаря райкома вызывала злобу, а «мерседес» сопляка-ворюги воспринимается равнодушно, а то и с симпатией. Это именно неразумно, потому что тот секретарь райкома с прагматической точки зрения был все равно лучше ворюги. Но люди не следуют прагматическим расчетам, от секретаря райкома уже пахло изменой, а от шпаны на иномарках — только перегаром. Сейчас взгляды меняются, но уже создано много необратимостей.
      * Конечно, если бы не холодная война, то советский строй пережил бы болезнь, и был бы найден близкий русской культуре тип демократии. Но СССР уже не мог уцелеть при номенклатуре образца 80-х годов, заключившей союз с Западом. Недовольство трудящихся было глухим, но устойчивым — на нем можно было паразитировать антисоветским идеологам. Не было понято предупреждение Ленина рабочим — бороться с советским государством, но в то же время беречь его, как зеницу ока. Убийственным выражением недовольства был бунт интеллигенции — «бессмысленный и беспощадный». Историческая вина интеллигенции в том, что она не сделала усилий, чтобы понять, против чего же она бунтует. Она легко приняла лозунги, подсунутые ей идеологами самой же номенклатуры. Так интеллигенция начала «целиться в коммунизм, а стрелять в Россию». И до сих пор продолжает стрелять.
      Ответить
      • pavel1000
        Так что СССР развалила именно номенклатура. Всем остальным запудрили мозги с помощью интеллигенции + Запретный плод + радио свобода. Есть такое понятие -манипуляция сознанием. Смотрел выступление группы начала 80-х — Простые люди задавали вопросы — Боже какие они наивные были....
        Ответить
        • pavel1000
          Где то читал... Сбежала девушка из кубы — Ну Америка — пресс конференция — Она гневно возмущается что то типа — "У высших чинов Кубы переставляете в больнице есть отдельные палаты куда обычных людей не пускают" — Чинушы Америки — кивают потирая руки..... А один на конференцию на личном самолете прилетел.... другой на машине за миллион приехал и владеет заводами.... Вот какие они были наивные советские люди....
          Ответить
      • S
        pavel1000 18 май 10
        Замечательно аргументированный комментарий, не могу не высказать уважения, хотя со многим и не согласен, например: "Расцвет русского народа — именно те короткие сорок лет советского строя..." — это что, гражданская война, кровавая междуусобица, репрессии миллионов — это расцвет?
        "Это именно неразумно, потому что тот секретарь райкома с прагматической точки зрения был все равно лучше ворюги." — Да, возможно. Но ворюги, объединившиеся в государство, вызывают лично у меня всё-таки большую неприязнь, чем просто ворюги.(Это, к стати, и нынешних касается.)
        "якобы номенклатура (бюрократия) превратилась в класс, владеющий собственностью и потому враждебный трудящимся." — а разве это не так? Но пусть будет по вашему, номенклатура — сословие, тяготеющее к национальной измене — но тогда она вдвойне враждебна трудящимся.
        И наконец, как Вы представляете создание коммунистического государства без номенклатуры (которая обречена на вырождение в сословие именно по описанной здесь схеме)?
        Ответить
        • D
          saf 18 май 10
          ""Расцвет русского народа — именно те короткие сорок лет советского строя..." — это что, гражданская война, кровавая междуусобица, репрессии миллионов — это расцвет?" — это не ошибка)) это мечта гомосоветикус)))
          Ответить
        • pavel1000
          saf 18 май 10
          Лавры не мне!!! Кара-Мурза написал..... Просто это наиболее глубокий анализ на тему Почему.....
          Ответить
      • 2
        pavel1000 18 май 10
        "...близкий русской культуре тип демократии..." Это очень интересное понятие. Вам не кажется?
        Ответить
      • alexei64
        Советский номенклатурщик знал, что если он заниматься рабочими вопросами не будет, а только подковерными играми, то с него спросят. А сейчас чиновникам работой некогда заниматься. Они временщики и это прекрасно понимают. И им только успеть "погреться", пока не поперли.
        Ответить
    • S
      pavel1000 18 май 10
      На NNM только и читаю: Запад купил верхушку... чушь какая! Советская верхушка была де факто богаче всяких там занюханных Гейтсов. Надурили, накосячили — это да. А потом спохватились и бросились прихватизировать, чтоб совсем уж у разбитого корыта не остаться. К стати, усердно ругаемый Горбачёв плане личной материальной выгоды получил смехотворно мало. Оно положим, милостыню он не просит, но в рекламе снимался и в Форбсе не фигурирует. И это после полубожественной власти генсека СССР!
      Ответить
      • pavel1000
        saf 18 май 10
        Понятно Рок и пиво. Вона оказывается как просто.... А наполеон проиграл Ватерлоо потому что насморк схватил... Всё в мире просто. Как хорошо и легко жить!!!!!
        Ответить
      • pavel1000
        saf 18 май 10
        Купить можно не только деньгами.... Тщеславие есть такой грех.... Горбачева купили именно удовлетворив его Тщеславие.. Нобелевская премия — везде принимают — называют русским интеллектуалом всё в одну копилку... С точки зрения Тщеславия как сыр в масле... Он договорился до того что "Что всю жизнь работал над развалом СССР" — Громкие продолжительные аплодисменты....
        И насчет полубожественной власти вы погорячились... К этому времени не было уже такого. Простой пример — ввод войск в Афганистан решение принималось коллективно на политбюро и брежнев до последнего был против....
        Ответить
        • S
          pavel1000 18 май 10
          Ну что же, может и погорячился. Хотя не будете же вы отрицать, что хотя со времен Сталина генсековская власть и уменьшилась, но оставалась всё-же весьма немаленькой. А как там и что принималось, мы вряд ли до конца узнаем. Кстати, если бы не ввод войск в Афганистан, может, многое и пошло бы иначе.
          Что же до тщеславия, то я и не говорю, что Горби оказался великим провидцем и мудрым политическим деятелем, и многие лыка ему можно в строку поставить, но говорить о предательстве в точном смысле этого слова здесь всё-таки не приходится.
          Ответить
  • trepanator2000
    18 май 10
    Клип хороший...
    Ответить
  • 100102
    18 май 10
    Судя по тому какую хуйню ты, автор, тут понаписал. Ты точно из такой семьи предателей, видать не в первом поколении уже.
    Ответить
Сделано с NoNaMe