Российские моряки отпустили сомалийских пиратов, но перед этим решили сделать их максимально похожими на настоящих — отрубив по одной ноге и выколов по одному глазу.
Да, Россия достойна того, что имеет. Если вы соглашаетесь, что убивать без суда можно — не удивляйтесь, что и в вашей стране будет беспредел — купленные судьи, стреляющие по посетителям супермаркетов менты и т.п. А что? Ведь можно убить пирата без суда — он недочеловек, можно самому решать кто достоин жизни, а кто — нет. Почему-бы тогда менту на дороге не решать самому нарушил ты правила или нет? Почему ему не решать должен жить какой то кассир в супермаркете или нет? Каждый поддержавший убийство пиратов в море соглашается на беспредел в своей стране — на частный суд и беззаконие.
Ну, насколько я понимаю, мы не на Божьем суде. Мы все — люди. И если кто-то изнасиловал девочку, и его потом в толпу бросили, думаю, никто не станет сложивши ручки, пытаться осудить обидчика и призвать негодяя к ответу... Так и там получилось. Карма у них такая, у этих пиратов. Каков привет, таков и ответ. И на нахальное "Я вас тут щас всех!" обычно спустя несколько мгновений находится успокоитель, без рассуждений через физиономию объясняющий, что так низзя. Так что если уж относиться к этим вещам, то и с одной и с другой стороны. А то это несколько попахивает либо мазохизмом, либо некоей другой формой невралгии или психиатрии...
Ни кто не призывает оставлять пиратов без наказания, но вынести наказание должен суд. Иначе — нет закона и нет общества (без закона). Суд Линча не зря запрещен — он разлагал общество, превращал его в стаю.
Я постараюсь не переходить на личности, но если здоровяка в темноте парочка орлов остановит денег потрясти, он обождет, наверное, пока ему морду налатают, а потом стремглав кинется ближайшее отделение искать, чтоб заявление писать? Какие-то странные у Вас рассуждения... По мне, так здоровячок постарается очень доходчиво пояснить некорректность подхода даже не в 2 словах, а в 2 ударах. И никаких отклонений. Я, например, это считаю нормальным...
Вы считаете убийство в данном случае — необходимой самообороной? Вы провели расследования, что бы доказать это? Конечно — нет, ибо у Вас нет ни каких материалов по делу. Так что это у Вас странные рассуждения на эмоциях и без фактов. Я же основываюсь на официальных заявлениях российской власти — на том, как они осветили событие. Если все было именно так, как они осветили — то россияне нарушили закон и своей же страны тоже.
Кстати — убитый в ходе операции по освобождению, на мой взгляд — законный труп, а вот трое выживших — их надо было спасти и судить. Именно такое поведение соответствует идеи верховенству закона. И именно о том, что россияне полюбляют ни во что не ставить закон я и написал. А пренебрегать законом опасно — отдача замучает — внутри вашей же страны законом станут пренебрегать, именно об этой опасности я и пишу.
У меня брат моряк, плавает как раз в тех местах. Я, лично, за то, чтоб на месте , без суда и следствия чинить расправу, как в пиблии намисано: каждому по делам его и око за око
Классический пример, когда буква закона начинает жить самостоятельно от того, для чего она была создана. Вы вообще о чем? О каких законах? Или есть желание блеснуть "нестандартным" подходом? Таким образом можно оправдать все, что угодно. И также обгадить все что угодно.
пиратство — нападение на другое государство под флагом которого ходит корабль. огонь на поражение — в случае агрессии и взятие в плен — вполне нормальное явление
И, кстати, если бы на борту был сборный экипаж — русско-французско-итальянский, то по какому законодательству судить гадов? Наверное за шиворот и в Гаагу... В общем искуссвенно надуманный изыск.
Уважаемый Мажор, Вы, вероятно, не в курсе начала истории. Я постараюсь напомнить, что не подтвердилась версия о том, что русские моряки с танкера с оружием в руках захватили сомалийскую лодку и пытались диз.топливом сжечь/удушить закрывшихся в лодке (вероятно брезентом) несчастных сомалийских рыбаков.
Вероятно История либо неизвестна в принципе, либо ничему не учит. Не надо лезть к русским. Они ленивые, незлобные, но если раздразнить — люлей наваляют по самые по небалуйся.
Сомалийцев жаль. Они действительно бедствуют. Но если я с моей "великой" зарплатой возьму ствол и пойду промышлять на Большую Дорогу, меня либо пристрелят, либо посадят. Аналогия понятна, уважаемый?
Да какая разница, какая там была история — факт есть факт — сомалийцев тем или иным образом убили. Их убили не в бою — оставили их живыми в лодке в 450 км от берега без навигационных приборов или тупо расстреляли на борту — их убили без суда. Проблема России как раз в этом — граждане уверены, что если кто то плохой, по их мнению — его можно уничтожать. В нормальных странах для наказания существует система (суд, тюрьма, лагерь или расстрел), но не настроение человека с оружием.
Проблема России говоришь? как же я не люблю демагогию, причем низкопробную. Ты мне покажи страну где считают иначе? китай? сша? германия? может быть в сомали?
почему военный моряк в море должен быть аномально гуманным когда в него черномазая сволочь с ак47 выбегает? причем насколько надо быть тупой скотиной чтобы хотеть захватить нефтетанкер? типа денег заплатят выкуп миллиарда так три? нет. некоторую массу свинца вручат и будут правы. весь мир охуел обижая наших людей, пользуясь тем что ссср не граничит с тем с кем хочет, поэтому военные моряки которые скорее всего именно наши нормальные люди имеют полное моральное право любого закопать без суда и следствия. суд и следствие уже прошло. тенденция ясна. пора давать пиздюлей чтобы знали что будет если угрожать нашим людям.
суд продажен, в тюрьме можно отсидеть и вернуться к старому ремеслу. А вот если поймать на горячем, то есть, вина очевидна, то можно и расстрелять. Ведь даже в суде, при поимке с поличным вина считается доказанной. Вот наши морпехи и избавили суд от принятия очевидных решений
Берем нормальную страну Израиль. В Мюнхене некие террористы убили их спортсменов. Те выследили практически всех и уничтожили. Берем другую нормальную страну — США. В ней устроили таран Всемирного Торгового центра. Они собрали сброд по всему миру и засадили в Гуантанамо. Я, правда, подозреваю, что ни Израиль, ни США не входят в персональный список нормальных стран Майора Исаева. В этом случае огласите весь список нормальных стран. А то как бы не получилось обсуждение сферического коня в вакууме.
Каждый поддержавший освобождение "террористов" соглашается на беспредел в своей стране. Так ведь получается по вашей логике. А теперь найдите мне таких дураков.
Я ни разу не написал об освобождении пиратов — они должны быть наказаны, но степень наказания должен выбрать суд. Если Вы не заметили — моя логика в том, что правосудие должен вершить суд, и ни кто другой. А Россияне согласны (посты ниже — яркий пример) на систему наказаний без суда. Именно поэтому они не должны жаловаться на то, что их наказывают и унижают внутри страны тоже без суда...
Ага, вот то-то и оно — мента — на йух и т.п. это и есть начало беспредела — неуважение власти к закону порождает неуважение к власти и, в конечно счете — к стране.
А как других трахают на дорогах — почитай в интернете — многие плачутся.
Если власть беспределит, то и я буду беспределить, а если по делу...
А то бля поймают с поличным, а отмазываются как будто не при делах. Как в каком-то кино: зашел чувак в камеру. Спрашивают: за что. А он: я не виноват. Ему: мы все тут не виноватые!
ну если мент поймает меня в процессе изнасилования 6 летней девочки, то пусть грохает, моя вина очевидна. Пиратов поймали с поличным — они захватили танкер. И, можно сказать, поступили с ними со всем уважением тех же пиратских традиций, в духе старины Моргана, коего можно считать классикой пиратства :))))
Имменно государство, а не каждый его служитель. Суд и есть государство. И ни кто не может присвоить себе право быть судьей. Чиновники же с мигалками путают себя и государство — вот и чувствуют свою безнаказанность, а все граждане высказавшиеся здесь соглашаются с тем, что военный, офицер или солдат может стать СУДОМ для сомалийца. Правильно было бы взять в плен и привезти отбывать наказание в Сибири. Но убивать — нет.
Служители(тем более специального назначения), выступают от лица государства.
Известный всем пример Мосада и олимпиады 72го год0а показал, как действительно нужно поступать с теми кто пытается нажиться на шантаже и терроризме. Больше никаких вопросов, ни у кого не возникало. А вы тут все про либерастическое общество. Оно гнило в своей сути.
Да, да именно так. Сталин рано умер, его еще ждут :) страна еще хочет своего ЦАРЯ. Кстати, Моссад уничтожил террористов после соответствующего решения суда, это так для развития кругозора.
Моссад уничтожил террористов после того, как поступил приказ сверху от тогдашнего премьер министра. Никакого решения суда небыло. Был приказ и он был выполнен. Для развития кругозора читайте качественные материалы, а не то, что дает вам педивикия и тв.
Ваще то, я за монархию. Монарх единолично решает судьбу государства и людей. Считайте, что у морпехов была грамота "все, что сделано предъявителем сего, сделано от имени и на благо государства". Еще старина Гитлер говаривал: "все, что делается на благо Родины и Нации, заранее оправдано"
То есть мы ещё их и содержать должны? Нафих!!!! Но соглашусь, что нужно изменения в законодательство внести, полевые трибуналы там какие-нить :))), чтобы ситуацию "ввести в правовое поле". Как по опыту войнушки с Грузией сделали.
Сомалиец в Сибири :)))) на лесоповале :)))) Поверь мне, он сам предпочтет оказаться за 300 миль от берега без еды, воды и навигации. Возможно, даже без лодки :):))))))
Мажор, ты когда начнешь пальцы от жопы отличать, а не сравнивать их, вот тогда пиши. Складывай из слов предложения. Делись мыслями с людьми. А пока не стоит занимать пространство чужих мониторов дикой чушью с претензией на мысль.
Комментарии
ЗЫ. С трудом представляю себе морпеха, который пойманных на месте преступления бандюганов на суд потащит :)
ТЕПЕРЬ У ПИРАТОВ СВОИ СМИ!
А ЕЩЕ ДЛЯ НАРКО И ПОРО бизнеса НУЖЕН РУПОР ЭПОХИ!.
Где эти славные времена, когда за пиратство вешали на рею, ...
Ведь не экипаж танкера при абордаже пиратсов в расход пустил?
Просто милиционеры должны быть не те что сейчас на улицах.
Рассматриваем ведь частный случай — нападение вооруженных людей на безоружных.
Корабль — территория Либерии.
Русские заступились за русских на территории чужого государства, наваляли хулиганам и разошлись по домам.
Либерия в претензии? Нет.
Какие-то проблемы у хулиганов? Нехрен лезть!!!
В чём я не прав?
Кстати — убитый в ходе операции по освобождению, на мой взгляд — законный труп, а вот трое выживших — их надо было спасти и судить. Именно такое поведение соответствует идеи верховенству закона. И именно о том, что россияне полюбляют ни во что не ставить закон я и написал. А пренебрегать законом опасно — отдача замучает — внутри вашей же страны законом станут пренебрегать, именно об этой опасности я и пишу.
Попенять бойцам перед строем и пожать руки неофициально.
Закон освободит их и через пару недель они нападут на следующий корабль. А так нет!
Сомали и Либерия не находятся в состоянии войны — два.
На пиратах не было военной формы — три.
Ваша первоначальная мысль ясна, но обьясните, пожалуйста, какого хрена их должны были судить российским судом, если они захватили имущество Либерии?
Где логика? Какого хрена вы присобачили сюда российское законодательство?
С точки зрения права — всё нормально. Мы не обязаны о них заботится.
В следующий раз будет необходимая самооборона или гибель при захвате...
Блин, я от пиратов тож пострадал :). Минусов в карму нахватался. Что вчера что сегодня.
:-)
Вероятно История либо неизвестна в принципе, либо ничему не учит. Не надо лезть к русским. Они ленивые, незлобные, но если раздразнить — люлей наваляют по самые по небалуйся.
Сомалийцев жаль. Они действительно бедствуют. Но если я с моей "великой" зарплатой возьму ствол и пойду промышлять на Большую Дорогу, меня либо пристрелят, либо посадят. Аналогия понятна, уважаемый?
Проблема России говоришь? как же я не люблю демагогию, причем низкопробную. Ты мне покажи страну где считают иначе? китай? сша? германия? может быть в сомали?
почему военный моряк в море должен быть аномально гуманным когда в него черномазая сволочь с ак47 выбегает? причем насколько надо быть тупой скотиной чтобы хотеть захватить нефтетанкер? типа денег заплатят выкуп миллиарда так три? нет. некоторую массу свинца вручат и будут правы. весь мир охуел обижая наших людей, пользуясь тем что ссср не граничит с тем с кем хочет, поэтому военные моряки которые скорее всего именно наши нормальные люди имеют полное моральное право любого закопать без суда и следствия. суд и следствие уже прошло. тенденция ясна. пора давать пиздюлей чтобы знали что будет если угрожать нашим людям.
Там же где и графики прохождения судов.
Ещё расскажите бесланским родителям, о правах чеченских террористов.
А лучше сами станьте жертвой последних.
Откровенно вам этого желаю.
ЗЫ Меня менты на дороге не е...ли, не знаю как это... Можешь не рассказывать как это делают с тобой...
А как других трахают на дорогах — почитай в интернете — многие плачутся.
А то бля поймают с поличным, а отмазываются как будто не при делах. Как в каком-то кино: зашел чувак в камеру. Спрашивают: за что. А он: я не виноват. Ему: мы все тут не виноватые!
Известный всем пример Мосада и олимпиады 72го год0а показал, как действительно нужно поступать с теми кто пытается нажиться на шантаже и терроризме. Больше никаких вопросов, ни у кого не возникало. А вы тут все про либерастическое общество. Оно гнило в своей сути.