Сам троешник с двумя высшими образованиями (второе закончил без троек), руковожу коллективом в крупной фирме. Вхожу в тройку людей из потока, проработавших больше 3-х лет по специальности.
Оценки это далеко не показатель, особенно это заметно, когда входишь в взрослую жизнь. Всегда жалел отличников, уж очень их жизнь обламывала сразу, троечник к этому готов еще после школы. Он больше нацелен на результат с миниальными затратами сил и времени и не ждет поглаживания за прилежность или оценки. И в основе всех работ все равно лежат человеческие отношения, а троешник как раз более коммуникабелен (научился когда списывал постоянно) и не ставит себя выше других, что помогает ему найти общий язык со всем слоями работников фирмы от грузчика до президента.
Что отличники, в большинстве своём, много о себе мнят это факт. Я, де, отличник, хуё-моё, следовательно (и почему он так решил?...) я достоин лучшего куска от жизни. Но хочется рыдать и пллакать, когда приходит устраиваться на работу креативный троечник-хорошист-отличник (читай, благодаря коммуникабольности и изворотливости получивший диплом), но при этом не имеющий даже минимального багажа знаний, и искренне верующий, что и на работе удастся так же схалявить. Не стоит путать (иначе это дорого обходится) те циферки, что нарисованы в дипломе и то, как человек покажет себя на деле.
Самое главное — заниматься в жизни своим любимым делом. Большинство родителей в нашей стране забывают, что ребенка нужно раскрыть, найти его таланты и постараться направить в это русло. Тогда человеку будет и интересно жизнь проживать и успехов обязательно добъется. Или система образования должна брать на себя эти функции.
А так у нас наплодили манагеров и юристов миллионами и сидят они теперь, как планктон по офисам. И грустят в душе — кто кем хотел стать в детстве, какой жестокий мир и т.д. И пох, что на пятерки учились. А большинство успешных двоечников, как показывает практика — из неблагополучных семей, которыми всю жизнь движет комплекс неполноценности. Что тоже грустно, но с хеппи ендом.
Думаю, самое главное — в наличии самой возможности заниматься своим любимым делом. Причем, с учетом того, что осознание любимого дела далеко не всегда происходит в начальной школе. А с реализацией этой возможности, особенно у ребятишек из "глубинки" ...
У меня половина троек в дипломе, за то по профильным предметам пятерки, одна только четверка. У нас были такие отличники, которые уже тогда ничего не знали, так только суетили, на семенарах по бумажке непонятные слова читали, автоматы получали, и толку от таких краснодипломников
Как правило из них получаются толковые руководители, но, т.к. сейчас всё делается "по понятиям", то таки да, в этой ситуации двоечники выигрывают без базара — основная особенность ведения бизнеса в России
из моего выпуска поставили где-то 8 пятерок, причем реально только 2 реально были достойны, и один из этих двух получил четверку, тк большинство его оценок были тройки(просто кроме основного предмета ему нафик ничего было не нужно, и он сдавал остальное абы-как), но из 5 групп такой был один.
реально 90% отличников просто просуетились, и это из нас не вымогали деньги.
а троешникам реально было все похеру, учились потому-что родители заставили, или хз может пригодится диплом когда.
Обучение — это процесс накопления знаний, а карьера звисит не от объема знаний, а от умения интегрироваться в общество и уменя мыслить. Как правило, стандартный "распиздяй" имеет существенно больше коммуникативных навыков. Умение же думать, а не вспоминать когда-то выученное, позволяет находить более короткие пути к вершине прирамиды (если есть стремление, конечно). К сожалению, ни тому ни другому школа не учит.
"отличник" не может быть руководителем, т.к. руководитель не занимается выдумыванием чего-то оригинального, он организовывает работу и атмосферу коллектива,
только правильно выстроенная организациая может принести пользу. но праильно выстроенная не на бумаге в головах "отличников", которые реальности и не видели, а выстроенная с живыми людьми, у каждого из которых масса положительных и отрицательных сторон.
Немного идеализировано. К сожалению, для продвижения по карьерной лестнице нужны не столько знания специальности, сколько умение общаться с людьми и "набиваться им в друзья". Если вы подумаете об этом, то сразу вспомните множество примеров тому, что я говорю. Это и есть коммуникативные навыки
Какой карьеры? Наверх в "управленцы"? В системе отбора "руководящих" по принципу "кто лучше лизнет" может сработать , но может и не сработать, если "лизнул" не тому (и на старуху бывает проруха) — таких примеров тоже немало.
Если же речь о профессиональной карьере — то, увы, нужны не "коммуникативные навыки", а (профессиональные) знания, умения и, естественно, постоянное самообразование.
Все так. Только как вы представляете себе отличника? Стандартный отличник — это человек, который просто накапливает знания, сидя и зубря, берет "жопой". А в ситуациях, когда надо принять решение, он начинает вспоминать вместо того чтобы думать. Поэтому креативности в таких "ботанах" не много.
Может, я не там рос, но из моего универа (медицинский) "краснодипломные" специалисты, пришедшие в больницу работать, как правило, ничего не представляли из себя как врачи, потому что не умели думать и анализировать. Тогда все и стало с ног на голову — люди, учившиеся не очень хорошо, оказались сверху, потому что умели сожить дважды два и сделать правильный вывод, хоть и не имели в голове медицинской библиотеки. Те же люди теперь в аспирантуре предлагают действительно новые и интересные идеи и защищаются по ним, а отличники вытрясают темы из руководителей или переписывают учебник.
Когда я учисла в универе — наши преподдаватели говорили, что хороший инженер не тот, кто всё выучил/вызубрил, а тот, кто умеет искать ответы на вопросы и правильно использовать найденную информацию. Поэтому пятёрок мало ставили.
И среди инженеров та же проблема была выявлена ещё при советской власти — отличники застревали на уровне начальнков отделов, а троечники выбивались на производстве гораздо выше.
Т.е. простое зазубривание инфйормации и лесь преподдавателю давала выгоды в ближней перспективе, но гарантировала проигрыш в стратегическом плане. А тот, кто реально учился, осмысливал и искал — имели возможноси для дальнейшего роста.
Вот читаю и думаю, а с чего вы взяли что отличники "жизни не видели"? Не попадались что ли такие, кто не 24 часа за учебниками сидел, а учился всё-равно на отлично? ))
Меня, когда я ВУЗ закончил (еще в СССР), предки спросили:
— Ну что догулялся до красного диплома?
— Догулялся — ответил я
На лекциях особо не сидел, денег никому не платил. Единственный грех не пошел по распределению т.к. сразу по окончании мой дипломный руководитель сманил к себе в контору
Я был отчислен из 7-го класса за неуспеваемость, 6 двоек было стабильных по точным наукам, пришлось идти на завод и в вечернюю школу. Сейчас я хозяин такой себе фирмы на протяжении 18ти лет, у меня трудится более 500 чел. Наверное среди них и отличники есть ))) Судите сами.
Комментарии
Смотрите, куда теперь вас будут посылать турагенства.
И есть подозрение, что это уже второе издание...
А по первому учился Колумб.
Оценки это далеко не показатель, особенно это заметно, когда входишь в взрослую жизнь. Всегда жалел отличников, уж очень их жизнь обламывала сразу, троечник к этому готов еще после школы. Он больше нацелен на результат с миниальными затратами сил и времени и не ждет поглаживания за прилежность или оценки. И в основе всех работ все равно лежат человеческие отношения, а троешник как раз более коммуникабелен (научился когда списывал постоянно) и не ставит себя выше других, что помогает ему найти общий язык со всем слоями работников фирмы от грузчика до президента.
По себе говорю, может и не прав :)))
А так у нас наплодили манагеров и юристов миллионами и сидят они теперь, как планктон по офисам. И грустят в душе — кто кем хотел стать в детстве, какой жестокий мир и т.д. И пох, что на пятерки учились. А большинство успешных двоечников, как показывает практика — из неблагополучных семей, которыми всю жизнь движет комплекс неполноценности. Что тоже грустно, но с хеппи ендом.
"на семенарах" — семинар.
привет передавай степанычу :)
Как правило из них получаются толковые руководители, но, т.к. сейчас всё делается "по понятиям", то таки да, в этой ситуации двоечники выигрывают без базара — основная особенность ведения бизнеса в России
их мировозрение не может спуститься до уровня обычного рабочего и
получается диктатура, когда начальник знает все, а все подчиненные быдло необразованное...
реально 90% отличников просто просуетились, и это из нас не вымогали деньги.
а троешникам реально было все похеру, учились потому-что родители заставили, или хз может пригодится диплом когда.
только правильно выстроенная организациая может принести пользу. но праильно выстроенная не на бумаге в головах "отличников", которые реальности и не видели, а выстроенная с живыми людьми, у каждого из которых масса положительных и отрицательных сторон.
Если же речь о профессиональной карьере — то, увы, нужны не "коммуникативные навыки", а (профессиональные) знания, умения и, естественно, постоянное самообразование.
Может, я не там рос, но из моего универа (медицинский) "краснодипломные" специалисты, пришедшие в больницу работать, как правило, ничего не представляли из себя как врачи, потому что не умели думать и анализировать. Тогда все и стало с ног на голову — люди, учившиеся не очень хорошо, оказались сверху, потому что умели сожить дважды два и сделать правильный вывод, хоть и не имели в голове медицинской библиотеки. Те же люди теперь в аспирантуре предлагают действительно новые и интересные идеи и защищаются по ним, а отличники вытрясают темы из руководителей или переписывают учебник.
Кстати, Энштейн тоже не был отличником
И среди инженеров та же проблема была выявлена ещё при советской власти — отличники застревали на уровне начальнков отделов, а троечники выбивались на производстве гораздо выше.
Т.е. простое зазубривание инфйормации и лесь преподдавателю давала выгоды в ближней перспективе, но гарантировала проигрыш в стратегическом плане. А тот, кто реально учился, осмысливал и искал — имели возможноси для дальнейшего роста.
Хотя про жополизов отдельный разговор.
Или этим "думающим" студентам знания не нужны? Нахрена они такие умные нужны, если они не хотят учить, а потом не хотят работать.
— Ну что догулялся до красного диплома?
— Догулялся — ответил я
На лекциях особо не сидел, денег никому не платил. Единственный грех не пошел по распределению т.к. сразу по окончании мой дипломный руководитель сманил к себе в контору
классный руководитель: Вася! Как же так? Ты же всегда отвечал:" Я не знаю". А теперь ты генерал!
Вася: А я и сейчас говорю: " Я не знаю, но что бы было сделано!".
Просто такой, как вы, мужчина. Исключение из правил. Большинство при вашей манере развития на заводе и заканчивает. Либо на зоне.