Великая Отечественная война и образ России в учебниках бывших союзных республик

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • dmitrye
    8 май 10
    Кстати, по поводу "школ, больниц и библиотек". Если бы Россия оставила ТОЛЬКО их — Россию вспоминали бы ТОЛЬКО с благодарностью.
    Но в том же Казахстане Россия оставила тысячи и тысячи квадратных километров зараженных гептилом и атомными взрывами полигонов. В 30-50-е Казахстан был огромной зоной с огромным количеством зэков. Освоение целины по-хрущевски сделало бесплодными десятки тысяч гектаров ранее плодородных земель. Дурацкие планы мелиорации погубили Арал, превратив его где в болота — где в солончаки, ядовитая соль которых разносится по всему Казахстану.
    Это Казахстанцы тоже должны воспринимать с благодарностью?
    Ответить
    • A
      Ну так перекройте все каналы, верните воду в море. В чем проблема? А проблема в том что всё сельское хозяйство умрет да и жители вместе с ним. И не нужно ставить мелиорацию в вину Хрущеву. Он хотел накормить народ — и накормил. С 50х г.г население увеличилось почти в 2 раза.
      Ответить
      • dmitrye
        Хрущев хотел накормить РОССИЙСКИЙ народ, а казахи ему были пох. Каналы перекрыть? Поздно, батенька. Жители там СЕЙЧАС умирают. Без воды.
        А гептил? А ступени ракет, которые падают НАМ на головы — чтобы ВЫ жили спокойно. А атомные пустыни? Тоже назад предложите вернуть?
        Ответить
        • A
          Хочешь сказать что казахи голодали? И кому на голову падают ступени? Байконур был построен специально для запусков, поэтому могу допустить. А в каких еще местах падают, в том районе населённых пуктов то почти нет?
          "Казахстан в настоящее время прорабатывает вопросы самостоятельной эксплуатации Байконура после окончательного переноса стартов в Амурскую область и прекращения аренды космодрома Байконур Российской Федерацией (на период после 2050 года)."- А потом кого будем ругать? Себя?
          Я не знаю что было бы с Россией если бы не было ЯО.
          Ответить
      • dmitrye
        Кстати, не желаете получить назад ВЕСЬ зэковский контингент и всех чеченцев, которых сослали к НАМ для ВАШЕГО спокойствия?
        Ответить
    • sasha_sch
      Хрущ-твой соотечественник...
      Ответить
  • B
    8 май 10
    Заметка Игорю Шишкину, заместителю директора Института стран СНГ (Москва): Про СС войска прибалтов — так небыло такиx войск в Литве. Можете проверить — в другой статье поправитесь.
    То, что Россия просто ввела свои воиска в Литву (по просьбе трудящиxся — кажется пяти), как раз и называется оккупацией.
    А жытелей в Сибирь сослали примерно 10% населения. Так что теперь должны писать в учебникаx? Про какую любовь? И какая любовь должна появиться при тепрешней ситуации?
    Статья — тупик.
    Ответить
    • mikvalxxl
      ЖИ-ШИ пиши с буквой И!
      Ответить
      • B
        Спасибо, конечно. Когда Вы будете писать по литовски, я тоже буду рад Вам помочь.
        :)
        Ответить
    • N
      А то, что Россия подарила Литве бОльшую часть ее территории, оттяпав у Польши — это как? Не подскажешь, как до войны называлась столица Литвы? Не Каунас ли?
      Ответить
      • A
        Оппа)) А вот про это поподробнее, желательно с сцылочками))
        Ответить
      • B
        Правда вроде такая: Каунас називался Временная Столица. Настоящей столицей всегда считался Вилнюс. Часть Литвы былла окуппирована Польшей. Да еще Клайпеда была окуппирована Германией.
        После того, как Русская армия заняла Литву, к ней вернулась Клайпеда и част земель занятыx Польшей (часть перешла Белоруссии).
        Hе отрицаю.
        Ответить
        • A
          Вооот, но почему то "мы" помним только плохое.
          А вообще
          "1721 — по результатам Северной войны Лифляндия отходит Российской империи. Рига вошла в состав России фактически уже в 1710
          1772 — при первом разделе Речи Посполитой Латгалия отходит России
          1795 — при третьем разделе Речи Посполитой Курземе и Земгале отходит Российской империи."
          ну и так далее...
          Ответить
  • T
    8 май 10
    Маленькое государство — не может быть независимым. Это аксиома.
    Не нравятся русские — придётся прогибаться под Америку. Кто лучше? Им виднее.
    Но мне кажется, что сепаратизм этот, имеет чисто экономические предпосылки — новая власть хочет просто слупить бабла с того, кто больше даст.
    Даёт больше — Америка, и вроде бы — ни за что : ну, поругать Россию, побрызгать на неё слюной... А вот потом — начнётся другая игра, потому как — денег, просто так — америкосы не дают. Это не русские, которые всем помогают задарма, в ущерб своему населению.
    Одно НО — правительству сепаратистов на свой народ плевать. Им бабки нужны. И всё.
    А чего там потом, с народом, страной — им до фени. Пример — Украина, Киргизия...
    А народ потом — изгой, в своей "независимой" стране. Но — с понтами независимости.
    И — кляня русских — разбредутся по свету, в поисках лучшей жизни...
    Но , вероятно — это именно то, что этот народ и хочет? Ну так — флаг в руки. Москали уже не мешают деградировать.
    Ответить
    • dmitrye
      Вот первые же Ваши два предложения и показывают, КАК вам засирают мозги нынешние российские политики.
      На самом деле это именно им, да российским же капиталистом — выгодно вбивать это в Ваше сознание. Ибо за этим стоит одно: ЧУЖИЕ РЕСУРСЫ — НА ХАЛЯВУ!
      Ответить
    • dmitrye
      Ну и к тому же русские (нет, не будем к этому мешать русский народ — он ни при чем).... скажу так — капиталисты с российским паспортом — никому и никогда не помогают задарма. Якобы бесплатная помощь щедро оплачена выкачиваемыми из мелких стран богатствами.
      Ответить
      • T
        DIMON, так не о русских капиталистах речь. Они ничем от американских не отличаются.
        Речь о политике. Деньги даёт государство США. Или — государство Россия.
        Взамен — следование чьей-то политике.
        Вам осталось выбрать — чья политика Вам ближе.
        Не лидерам Вашего "независимого государства", а лично Вам.
        Потому что лидерам Вашим — на Вас, конкретно , и на страну — чихать.
        Растащат, распродадут всё, и — до свиданья. Выбирайте нового вора в президенты ( это в лучшем случае — в худшем — Киргизия).
        Что получили киргизы — а ничего . Опустошённую страну. Кто денег даст на восстановление? Амеры? Подумайте... А отдавать-то — придётся. И ещё проценты платить. И проценты на проценты...
        Я-то, своими засранными мозгами — это понимаю. Азы политэкономии.
        А Вы ? Как Ваш просветлённый ум представляет независимость страны, которая зависима экономически? В которой нет сельского хозяйства, развалена промышленность ( к тому же — неконкурентноспособная), слабые ресурсы?
        В чём выражается эта независимость?
        Ответить
        • dmitrye
          Беда в том, что Россия нас (Казахстанских русских) бросила и предала многократно. Сначала при Сталине — запихав в вагоны и выкинув умирать в казахскую Голодную Степь. Тогда нас спасали именно казахи.
          Потом при Хрущеве — не дав вернуться. Заставив отмечаться в спецкомендатуре до конца 60-х.
          Теперь, при Медвепутине идет поток, нет НИАГАРА — мутной лжи. И за ней стоит желание ободрать как липку теперь уже ту землю, где мы живем, где мы родились.
          Что касается отсутствие с/х и промышленности.... это Вы про Россию?
          Казахстан тоже не подарок — но многие Российские проблемы здесь отсутствуют. Да, высоких технологий здесь практически нет. Но промышленность в Казахстане не такая уж и слабая.
          Чья политика мне ближе? А хто ж его знает? Во всяком случае политика тех, кто СЕЙЧАС у власти в России — точно мне не близка.
          Ответить
  • pawaest
    8 май 10
    Пока писал комментарии на похрюки ibfantom2, увидел, что его банить начали. Зачем? Пусть выражается. Может выговорится и успокоится. Или почитает ответы и станет чуть умнее, к сожалению, только чуть, на большее националистических мозгов не хватит. Пожалейте его труд. С утра до ночи сидеть в инете и пованивать, пованивать, пованивать...
    Ответить
    • dmitrye
      Кстати сказать, я почти до сорока лет понятия не имел, кто такие "жиды" и как их отличить от обычных людей. Спасибо рунету — подробно рассказали. Живя здесь, в Казахстане как-то вообще не задумываешься о национальности соседа.
      Ответить
      • S
        Вот спасибо за доброе слово. А то прямо как в анекдоте про Вовочку "И они меня учат в носу не ковыряться!!!?".
        Ответить
      • pawaest
        Дружок, по-моему я не допускал хамства по вашему псевдоинтеллигентному адресу. То что ты меня в скотницы записываешь, при моем происхождении, ничуть меня не коробит. Памятливость не есть начитанность, измышления не есть знания. Как видишь, я не исчез, хотя честно, надоело эта похлебщина из нац.обиженности, нац.помпезности и прочей мелкозначимого идиотизма. Ты и тебе подобные не умеют ничего, кроме передергивания фактического материала. Пример в текстологии нашей переписки. Кругом вранье и уверенность в "предполагаемом" результате. Засим заканчиваю. Оставляю вас в собственной компании. Вам есть о чем поговорить. Самоудовлетворяйтесь.
        Ответить
        • dmitrye
          Поживите несколько лет в другой стране, но при этом читая Российские газеты и смотря Российское ТВ.
          Поумнеете достаточно быстро — когда пелена лжи спадет с Ваших глаз.
          Ответить
  • foxbat99
    8 май 10
    "Формирование сознания электората (читай — быдла!)" — это давно уже не наука. Это уже отработанная технология. Всё, что может добавить туда наука — только разные новые средства и ноу — хау. И подвергаются этому воздействию ВСЕ. Все, кто не может (не имеет средств) оградить себя и потомков от этого. А это уже реально другой мир. С собственным дерьмом, хотя и в золотой фольге, в собственном пропотелом соку, и далеко не такой радостный как даже унылый наш — ибо у нас все- таки побольше свободы воли. От которой нас так ревностно оберегают. И большинству так нравится. По крайней мере, противных телодвижений делать себе дороже и дискомфортнее.
    Ответить
  • S
    8 май 10
    Каждая страна в принципе развивает чувство патриотизма своего народа путем восхваления своих достижений — пусть даже и незначительных — и "скромного" умалчивания достижений соседей (или потенциальных соперников). Теперь получается, что в России патриотизм — это хорошо, а в других странах — плохо. Т.е. люди в других странах должны быть не патриотами своего болота, нет, они должны хвалить чужое. Что-то уважаемый господин директор института как-то однобоко изучал русские пословицы насчет куликов, каждый из которых хвалит свое болото.
    P.S. Давайте посоревнуемся, кто наставит мне больше минусов.
    Ответить
    • L
      покинув захваченный кишлак банда захватчиков москалей оставила после себя тяжкое наследие — больницу, школу и библиотеку...
      Ответить
      • dmitrye
        Да, оставила. Но на пример того же Казахстана хорошо видно, КАК это происходило.
        Не надо выставлять русских уж такими благотворителями. В царское время не было в кишлаках русских рабочих — не было ни школ, ни больниц, ни библиотек.
        При Сталине Казахстан был одной огромной лагерной зоной — школы строили дабы местное население выучило русский — это же проще, чем учить казахский. Больницы — в первую очередь для лагерной обслуги.
        Потом, когда выяснилось, что в недрах Казахстана есть дохрена чего — пришлось завозить работяг, пришлось переучивать и лечить местных — чтобы шли в шахты да на заводы.
        А было бы невыгодно — никто бы и не стал этого всего строить. Чистой воды прагматизм.
        Ответить
        • pawaest
          Что ты считаешь Казахстаном? Давай о Сибирском княжестве поговорим? Откуда вы объективные таки повылазили? Причем тут русские и советские правители (сплошной интернационал:), почему фантазии по прошлому, переносятся как сценарий самого ближнего будущего? Я прекрасно знаю, например, какой уровень жизни был в Эстонии и Финляндии в 20 — 40 годах. Да та же Финляндия в 60 — 70-х и их бумажный бум на советской древисине и т.д. и т.п.
          Ответить
    • U
      Вы уже 20 лет живете в своей свободе, только что-то у вас жить становится все веселее и веселее. И на работу в Россию едут из бывших братских республик, оказавшихся вдруг оккупированными, для примера, на севере в Тюменской области довольно много работает из львовской области, и ничего, когда прилетают, что-то забывают о своей ненависти к клятым москалям. Прибалты не едут, так кому они нужны, работать не умеют, гонору много, да и говорить на языке работодателя разучились.
      Да и Россия — это не только Московия.
      Так что живите, если можете, у себя дома. Нехрен лезти к нам.
      Ответить
      • A
        это вы не лезьте к нам со своими януковичами, симоненками, ветренками и прочей прокремядской шушерой
        вам что тут медом понамазано ? так и лезете
        в россии уже нет внутренних проблем ? коль столько сил и бабала тратите на поддержку анти-украинских, анти-белорусских и прочих анти-народных сил ?
        а открытая информационная война развязанная русским кремлем против бывших колоний ?
        Ответить
        • oluntsia
          анонамис — просто душка! По состоянию на 12-00 11.05: семь комментариев и минус четырнадцать репутации. Это ж как постараться надо..
          "не лезьте к нам" — это куда, в галицию? Как раз к вам никто не лезет (всё время наоборот), и даже не держит вместе с нами. Скатертью дорога.
          Ответить
  • shpilman1941
    8 май 10
    Замдиректора Института стран СНГ, а делает ляпы вроде "новых независимых государств".
    Государства не новые, а бывшие союзные республики, советские парламенты которых (Верховные Советы) провозгласили во время Перестройки независимость от СССР. И вошедшие в 1991-1993 в организацию СНГ, созданную беловежским соглашением, направленным на окончательное отстранение от власти Горбачева. Новая у них только идеология и самостоятельность во внешней и экономической политике.
    Ответить
    • S
      До того, как стать советскими республиками, эти страны уже существовали. И достаточно успешно существовали.
      Ответить
  • S
    8 май 10
    Ну что тут поделать. Ну было людям с чем сравнивать. Если за два года немецкой окупации украинцы наелись и драные обноски на нормальную одежду сменили то что с этим поделать. Поэтому от освободителе столько народу сбежало вместе с немцами что пришлось силой назад отнимать. Если за годы советской власти украинцев (да и русских тоже) было уничтожено на порядок больше советами чем немцами то что тут поделаешь? Гады конешно они эти украинцы, молдаване и прибалты, хотят суки как люди на западе жить! Совсем обарзели. Ну не переживайте сильно, скоро вы их опять в бараки на пайку загоните. И получите массу удовольствия руководя этими зажравшимися мерзавцами.
    Ответить
    • L
      привет, ноопидор... начитался врунов резунов да радзинских-свинидзе наслушался... а кто хочет жить на западе, кому горек хлеб России — пусть валят на все четыре стороны... дак ведь не валят что то в "светлое капиталистическое вчера".
      Ответить
    • L
      мало было видимо концлагерей, мало повесили, сожгли и расстреляли украинцев, мало в рабство угнали...
      Ответить
    • A
      Ну и что должна была делать Советская власть с такой мразью???
      Ответить
      • dmitrye
        Советская власть уже сделала все, что смогла — самоубилась.
        Ответить
      • S
        Так я о чем и пишу. Не расстраивайтесь, украинцев и прибалтов еще много осталось, еще молдаван и поляков можно прихватить. Давненько такие как вы не развлекались, да и лагеря в Сибири позарастали. Только я не пойму чего тогда возмущаться что видишь ли этим нацменам ви не нравитесь :). Что такое советы меня мои родные просветили. Но тогда за это посадить могли лет на 10, поэтому расказывали акуратно. Поэтому как то не верилось, а теперь изучил всю полноту счастья. Да и последствия работы советов воочию увидел в России. Было с чем сравнить. Так что благодарю за классные оценки. Такие как вы всегда боятся что услышат и прочитают правду.
        Ответить
        • dmitrye
          Ну не все, конечно. По-моему Бисмарк сказал, что революцию делают идеалисты, а плодами её пользуются подлецы. Ленин со своими подручными умело подхватили власть. И поставили всю страну Россию в неприличную позу.
          К сожалению в дальнейшем любые попытки сделать что-то для народа — неизбежно вели к расшатыванию Российского государства.
          По большому счету, что-то для народа пытались делать при Хрущеве и при Брежневе. Потом опять стало хреновее и хреновее.
          Ответить
        • A
          Если ты такой умный, давай расскажи кто же делал революцию в России, и кого "ВСЕХ" расстреляли, только в лицах, может я чего то не знаю.
          Ответить
  • A
    8 май 10
    > преподавание общего с Россией периода истории строится на концепции русской оккупации и многовековой национально-освободительной борьбы титульного этноса.
    всегда поражаюсь русским, что в этих словах выше вам не так ?
    каждая нация которая считает себя ближе к господу и наделяет себя правом оккупировать другие народы и земли, навяхывать им сво должна помнить что бог не прощает это, пройдут сотни лет но ответить надо будет все равно
    Ответить
    • m2m2m2
      Видишь ли, пройдут сотни лет, но ложь от этого не станет правдой. Не знаю, какой ты нации, однако вряд ли твоих предков "оккупировала" Россия. Скорее всего, твои предки, пребывавшие в то время в полудиком состоянии, по разным причинам вынуждены были присоединиться к этой странной империи, которая потом заботилась о них больше, чем о титульном этносе. Это не отрицает фактов великодержавного шовинизма. Было такое. Но, согласись, ты сегодня живешь не в резервации и в этом нет твоей заслуги. Не было никакой многовековой национально — освободительной борьбы — это ложь. А был и есть обычный национализм, гордиться которым стыдно хотя бы потому, что это понятие мало отличается от национал — социализма.
      Ответить
      • A
        просто ужас как у русскоимперцев мозги вывернуты наизнанку
        Ответить
      • dmitrye
        Вот по поводу "заботилась" — не надо сказок. Русские в России о себе никогда заботиться не умели — откуда им знать, что такое "забота"
        Ответить
      • B
        Напишу ка я от себя как литовца: небыли мы в полудиком состоянии, все вроде бы в порядке с экономикой было. Гораздо лучьше чем с Российской экономикой. А присоединится должны были, это правда — Россия просто ввела свои воиска (по просьбе трудящиxся — кажется пяти). Это как раз и называется оккупацией.
        Да, там автор еще пишет прпо СС войска прибалтов — так небыло такиx войск в Литве.
        А жытелей в Сибирь сослали примерно 10% населения. Так что теперь должны писать в учебникаx? Про какую любовь? И какая любовь должна появиться при тепрешней ситуации?
        Статья — тупик.
        Ответить
        • B
          Вот об этом я и говорю: каждый пусть живёт так, как ему удобнее. А лучше или xуже — таки уж по способностям...
          Ответить
  • recept0r
    8 май 10
    что за срам — срочно позатыкать сраки всем чайкам.
    Ответить
Сделано с NoNaMe