Минэнерго против запрета Аи-92

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • O
    1 май 10
    80 и 92 получаются крекингом,

    все остальные с помощью присадок.

    если перегонять 95 и 98 это будет дорого

    и не во все машины заливаются.
    Ответить
    • alexei64
      И не только они. ))))
      Ответить
  • L
    1 май 10
    Все начинается с глубины переработки нефти: в РФ с тонны нефти получают 168 кг светлых нефтепродуктов (бензина и ДТ) — остальное объявляется мазутом. В Европе и США глубина переработки нефти в 3 раза выше, т.е. с тонны нефти получают более 500 кг. светлых нефтепродуктов.

    Именно с нежеланием вкладывать средства в модернизацию НПЗ отечественными нефтяными компаниями связана низкая глубина переработки нефти, высокая стоимость бензина и ДТ и нежелание отказываться от АИ-92.

    P.S. Лукашенко смог организовать модернизацию белорусских НПЗ и глубина переработки нефти в РБ достигла 700 кг с тонны нефти.
    Ответить
    • dmitrye
      Ну вот только про 700 кг с тонны мало верится (скорее всего это оттуда же откуда Путинская статистика про улучшение благосостояния), а так да — согласен.
      Ответить
      • L
        А вы вспомните события прошлого года, когда Онищенко запретил ввоз белорусской молочной продукции. Но это было местью за отказ Белоруссии продавать белорусские НПЗ российским нефтяным компаниям. Которые хотели за минимальные деньги получить самые современные в Европе НПЗ.

        Мотивировка была, кстати, очень интересная: РБ должна делиться прибылью с продажи нефтепродуктов из российской нефти. При этом РБ покупает нефть по мировым ценам.

        Так что, если рассмотреть всю цепочку событий вокруг белорусских НПЗ, то в 700 кг с тонны нефти верится.
        Ответить
        • dmitrye
          Я с другой позиции не верю. Как ни старайся — есть определенные пределы, налагаемые физикой и химией. А также качеством исходного сырья (нефти). Нефть у нас хоть и дешевая, но не самая лучшая.

          Да, в политическую подоплеку — легко верю. В желание на халяву заполучить чужие НПЗ — легко верю. Но это не имеет никакого отношения к количеству получаемого бензина с тонны.
          Ответить
          • L
            Проблема отечественной нефти — это примеси серы и высокое содержание парафинов. А так — нефть как нефть.
            Ответить
            • dmitrye
              Так как раз высокое содержание парафинов (не только парафинов — но это я для краткости) и не дает возможности получать много бензина из нефти — при разумной себестоимости, естественно.

              Белорусы перерабатывают ту же нефть что и мы — но на лучших заводах. Но один фиг из нашей нефти бензина получается процентов 60 МАКСИМУМ — ну никак не больше. На практике — как раз примерно 500, ну 600 кг с тонны — в идеале. А вот в 700 уже не верится :)
              Ответить
              • L
                Ну пусть 500, пусть даже 450 кг с тонны. Но ведь это уменьшит стоимость бензина уже в 2 раза на внутреннем рынке. А для этого нефтяные компании нужно фактически изнасиловать в особо извращенной форме.
                Ответить
                • dmitrye
                  Стоимость бензина на внутреннем рынке способно уменьшить лишь выкручивание рук нефтяным компаниям — как это сделали у нас, в Казахстане. 1 л 92-го ДОЛЖЕН стоить НЕ ДОРОЖЕ 82-х тенге (16,40 руб). Кто не хочет — может идти на йух, кто не хочет или попытается повысить цену — будет КРУПНО оштрафован и лишен выручки.

                  И теперь даже Российские бренды продают у нас Российский 92-й и 93-й бензин по 16-40. И дефицита не наблюдается.
                  Ответить
                  • L
                    У нас тоже интересные нюансы наблюдаются: на Западном Урале ДТ стоит 18-60 руб, а в Татарии — 13-00. Такой интересный разброс. 92-й стоит 22-40.
                    Ответить
                    • dmitrye
                      ДТ у нас 12,40 руб. Тоже, кстати, Российское (но есть и наше). 96-й — 20,60, 80-й — 12,40 руб.
                      Ответить
                      • L
                        Да... Было бы интересно узнать реальную себестоимость производства топлива. Просто хочется узнать насколько жадны владельцы нефтяных компаний.
                        Ответить
                        • nsgdima
                          Ну в нынешней цене бензина как минимум треть это акцизы ...
                          Ответить
                          • L
                            Величина акциза в цене бензина на заправке все равно не раскрывает реальную себестоимость горючего.
                            Ответить
                          • dmitrye
                            И что? А у нас акцизов нет по-твоему?

                            Тем не менее, Российским нефтяным компаниям почему-то выгодно продавать бенз к нам, в Казахстан — по цене на 30% дешевле, чем на Российском внутреннем рынке.
                            Ответить
                        • F
                          один знакомый товарищ, работающий на нпз сказал что рентабельность бизнеса поболее 70% будет. (у нас в регионе цена 92 за 25рубчиков)
                          Ответить
                • R
                  не, зашибись liedoc рассуждает. вначале аискнул что лукашенко так намодернизирова что 700, потом, 500, а потом и 450. эй, лукашенковский трубадур, так 700 или 450? я понимаю, разница в почти 2 раза, замполиту — не существенна.
                  Ответить
                  • L
                    Вообще-то я назвал ту глубину переработки, которой хотелось бы добиться в России.
                    Ответить
                  • GDiver
                    воинствующему оппозицинеру таки надо как-то отмывать пиндосовские деньги? ;)
                    Ответить
            • Topga
              liedoc 1 май 10
              Брехня. Заводы сейчас перестраиваются и строятся новые. Перестраивается самарский нпз, также уфимаская группа нпз. Все меньше сырья а все больший процент готового топлива идет на экспорт. По выходу продукта с 1 тонны нефти гдето 35% дизеля получается... или вместо дизеля можно 40% керосина получать. Мазут гдето не более 30%.

              Расчет на 100 000 МТ нефти:

              процессинг

              25% — А 76

              38% — ДТ

              30% — Мазут

              4% — Газ

              2% — Потери

              Есть и другие виды процессинга, где больше выхода бензина АИ 92..

              № The name output, in %

              1 Gasoline А-95 2,50

              2 Gasoline А-92 13,50

              3 Gasoline А-76 (80) 10,00

              4 Diesel the summer 35,20

              5 Black oil М-100 23,60

              6 Petrobitumen 2,5

              7 Brimstone 0,4

              8 Fuel gaseous 1,60

              Losses: 10,7

              TOTAL: 100,00

              здесь потери 10%...
              Ответить
      • aleks-guskov
        Возможно, но ранее было экономически невыгодно (может забугорные технологии ушли далекоооооо вперед?). Погуглите на счет синтетического жидкого топлива из каменных углей, так и из тяжелых нефтяных остатков (мазута, гудрона) на одном и том же оборудовании.
        Ответить
        • dmitrye
          Пока еще не выгодно. По крайней мере из угля.

          Это я знаю из первых рук — от авторов метода. Жизнь меня свела с людьми, которые это предложили еще в 60-е годы.
          Ответить
          • aleks-guskov
            Это еще раньше предложили — фашисты гнали синтетику.
            Ответить
            • dmitrye
              Из угля? Не слышал. Даже интересно стало. Вполне может быть — идея-то лежит на поверхности.

              А люди, с которыми я знаком, занимались вопросом ПРОМЫШЛЕННОЙ переработки угля в нефть. Прямо в пластах.
              Ответить
      • M
        Белоруси есть поводы верить ей, а вот РФ, Хохлома... это вообще страны входящие в сообщество "Бермудский треугольник", где пропадает бабло и все делается почему-то через попу
        Ответить
        • M
          m-club 1 май 10
          если вообще хоть что-то делается)))
          Ответить
        • dmitrye
          Почему бы и не верить Белорусам? На самом деле НПЗ в Мозыре — реально лучший на просторах СНГ. По глубине переработки нефти.

          Другое дело, что в любой стране есть пиарщики и как сказано у Ильфа и Петрова — "Остапа несло" :) А потом этот пиар транслируется на гос. уровне.

          У нас тут тоже один ухарь все по ящику вещает о том, как он уже налаживает производство(!) солнечных батарей с КПД 28%. А весь остальной мир считает КПД 25% в лабораторных условиях — за счастье :)
          Ответить
          • finsbury3
            у него наверное своя арифметика : типа одна батарея дает 14% и другая 14% — итого 28% :)))
            Ответить
            • dmitrye
              У него арифметика простая — распиарь себя покруче — и получишь бабла из бюджета для расп(ы)ила :)
              Ответить
              • finsbury3
                ну и это тоже . просто я думаю что этот кадр в самом деле кпд двух батарей таким образом и считает :)))
                Ответить
    • 2
      ))) а литр бензина 92 у нас в РБ стоит на ваши деньги где то 26 рублей 70 копеек! ))
      Ответить
      • GDiver
        95-ый ещё дороже (примерно 1$ за литр), но я готов платить дороже за кач. бенз.
        Ответить
  • ColWer
    1 май 10
    У нас продается 92-й и остальные полученные из него же с помощью разнообразных присадок. Заправляюсь только 92-м, благо и по паспорту именно это ей и надо.

    Если я начну давать ей присадки-кто мне за ремонт авто оплачивать будет? Сначала наладьте производство качественного 95-го, а потом уж переходите.
    Ответить
  • A
    1 май 10
    Видать у нонешних партейцев напряг с мозгами и спецами. Этож как заносит смотрящих. Ну хоть бы кто подсказал нашим рулевым последствия этой паранои.
    Ответить
    • dmitrye
      Нормально у них с мозгами. Никакого напряга. Просто их целью не является массовая автомобилизация населения.

      Запрещаем 92-й. Запрещаем Евро-2 и ниже. Получаем через несколько лет пустые дороги. Красота! Никакие холопы под ногами жипов не путаются, пробок нет....
      Ответить
      • fakirr
        Ну да а автопром куда девать будем?
        Ответить
        • dmitrye
          Можно подумать — ИХ это волнует. ТАЗопром для них — средство спи..дить дольку малую из бюджета. А что он выпустит (или не выпустит) их волнует меньше всего.
          Ответить
  • F
    1 май 10
    "Обновление автопарка РФ" — рассмешило) Неужели у крупнейшего автоассенизатора денег налогоплательщиков весь модельный ряд направлен на переход к Евро-3)))
    Ответить
  • C
    1 май 10
    У меня большая просьба к ним... Пожалуйста, примите перед этим законом закон, который гласит: дороги и зарплаты всей стране на уровне западной Европы, вот тогда хоть упринимайтесь!

    Как не могут они понять своими головами деревянными, что у нас жизнь на другом уровне, чтобы эти гребанные ЕВРОСТОПИЦОТ принимать!!! У нас дорога пронизывающая всю страну от края до края ОДНА. У нас бензин стоит ДОРОЖЕ чем в тех странах куда мы нефть поставляем, у нас миллиарды вкладывает правительство в автопром, а все равно ниче лучше, чем лада калина не выпустили!...

    Давайте еще запретим людям в Москве пользоваться метро чаще 2 раз в неделю...
    Ответить
    • dmitrye
      Про бензин — это правда. Российский 92-й (в основном Омского НПЗ) в Казахстане стОит 16-40 и ни копейкой дороже.
      Ответить
    • L
      они живут в своей башне из слоновой кости, оторванные от реальной жизни. Большинство чиновников даже не знает какие цены в магазинах и какие зарплаты у рядового обывателя.

      То-то Путин пришел в магазин и офигел от цен
      Ответить
    • kuha2
      А зачем выпускать лучше, если и это покупают? На рынке есть весь спектр моделей — выбирай — не хочу, вот люди и берут что подешевле. Ведь если качество будет лучше, то и цена прибавится. Вон на Газели поменяли поставщиков на импортных в бизнес модели вроде как и качество подняли
      Ответить
  • C
    30 апр 10
    Американские автомобили заправляют 92-м...
    Ответить
    • S
      cheln 30 апр 10
      на 95 ездят отлично. даже старые и ничего не горит.
      Ответить
      • m2m2m2
        Какой такой 95? То что тебе заливают под названием 95 или 98 — это все тот же 92 с разными присадками. Ездите на здоровье.
        Ответить
        • S
          Простите за недопонимание, я живу в Германии. Тут насколько я слышал всё же делают нормальный 95 и 98 бензин.
          Ответить
  • peura
    30 апр 10
    Да им ПОХУЙ!!! Они же на 92 не катаются, у них машины не те, а вот простой народ загнать в жопу это у них легко получается.

    Ещё вот хотят запретить использование авто старше 20 лет.

    Короче, страна катится с нынешним правительством в огромную, вонючую, глубокую ПИЗДУ!!!
    Ответить
    • T
      peura 30 апр 10
      А про 20 лет я с ними соглашусь. Нахрен эти ржавые ведра с дорог, особенно отечественного производства, это небезопасное авто не только для хозяина, но и для других участников движения... Т.к. по состоянию у многих из них может внезапно ченить так отвалиться, что мама-негорюй, а еще с учетом что наш народ не привык ездить медленно даже на развалюхах — это вынужденная и необходимая мера.. единственное конечно антиквариат в пролете...
      Ответить
      • 4
        tigrruz 1 май 10
        подари мне 10-ти летнюю в таком же состоянии, как моя 91 года.

        если не в состоянии купить что-то новее, то о чем вообще может иметь речь? лучше бы занялись быдлогонщиками, которые регулярно подрезают, не смотря на знак "инвалид".
        Ответить
        • T
          4113 1 май 10
          Я бы подарил, но я не дочка миллионера. У меня тоже не 10го года, но извините, как у вас дела с катализатором? Он есть? Он работает?
          Ответить
      • A
        Это всё дурацкие стереотипы, авторами которых становятся люди, получившие машину от мамы с папой. Есть даже отечественные старые автомобили, которые по состоянию не хуже новых.

        А вы подумали о людях в деревнях? Очень малый процент из них способен приобрести новый автомобиль! А старые грузовые автомобили... Для многих это хлеб!
        Ответить
        • T
          Не нада мне про стереотипы, на свою колымагу я своим горбом вкалывал. Вы когда-нить термех/прикладную механику, и материаловедение в глаза вообще видели? А слышали от кого-нибудь такую вещь "старение металла"?

          А в деревнях типа пофиг, пусть хоть евро -100 будет, там же воздух чистый, можно и понасрать в него? А потом эту машину как раз оставить в поле ржаветь.

          Я согласен, что методы жесткие, даже чрезмерно, особенно с нашей экономикой и благосостоянием населения, но и ничего не делать — может обернуться еще хуже в будущем для ваших детей и внуков. Мы вообще привыкли только Я, да Я. А дети? Внуки? Засрем до них всё, а они уж как нить сами разгребуться.
          Ответить
      • HardBoulder
        Знаешь — я ведь есть авто возрастом за 20 лет и в отличном состоянии. Дело ведь не в возрасте, а в том как за автомобилем следить.
        Ответить
      • dimsas
        tigrruz 25 май 10
        Ну вот тебе и здрасти. Это типа менять каждый год машину? Вот еще. Крузак-60 80х годов без "грамма" электроники будет еще лет 50 ездить. Там ломаться нечему, а остальное ремонтируется с помощью "кувалды".

        Клип не видели, где вольво xc-90 с их хваленой системой контроля дистанции на полном ходу под самосвал вошла.

        И еще. Был эксперимент по взлому бортового компа. Машине на полном ходу тормоза отключили.

        ЗЫ Да и 92 очень нужен однака! Я его в генератор и бензопилу заливаю. :)
        Ответить
    • S
      peura 30 апр 10
      лучше сделать так чтоб нельзя было купить тех осмотр, тогда уж половину машин пустят в лом, за невозможностью привести её в "рабочее" состояние.
      Ответить
      • finsbury3
        сделать ответственными за техполомки и аварии по этой вине тех кто делает техосмотр — и наверное сразу же увидим результат !!!
        Ответить
    • A
      peura 1 май 10
      Короче, страна катится с нынешним правительством в огромную, вонючую, глубокую...

      +500
      Ответить
      • ptk1983
        ага

        ))))))))))))))))))))))))))))
        Ответить
  • a92
    30 апр 10
    Чо-то я очкую... )
    Ответить
    • pushtun
      a92 30 апр 10
      Из анека:

      "-Вождь, по моему пришла пора менять клички!

      -А что, тебе не нравится кличка моей любимой дочери Утренняя роса? Или тебе не нравится кличка нашего самого сильного воина — Могучий зубр? Или, может быть, тебе моя кличка — Разящая молния — не нравится?

      -Нет, вождь, все мне нравится, но...

      -Никаких "но", иди к себе в вигвам и там живи, Кривой х..й!"

      Надож было такой ник придумать... )))))))))))))))))))))))
      Ответить
  • damarus
    30 апр 10
    долба**ы они, развязки на дорогах пусть строят
    Ответить
full image