Мораль и политика

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • micros00x
    28 апр 10
    А факты говорят о другом...

    Максим Рева: Посольство России в Эстонии готовит признание Россией "оккупации" Эстонии

    regnum.ru
    Ответить
    • Sham2
      Sham2 АВТОР
      micros00x 28 апр 10
      Да ладно! Регнум цитирует Реву, а Рева цитирует Тучнина. То есть, информация уже даже не «секонд хэнд», а хуже.

      Ну и вспомним, кто такой Вячеслав Тучнин. Это тот чел, который, будучи зампосла в Финляндии ляпнул финскому телевидению, что Россия, мол, обижена на Финляндию, за то, что та не прислала соболезнования во время трагедии в Беслане. За что его и попёрли.

      Сейчас сноваляпнул какую-то херню. Потерпи, через пару-тройку месяцев его опять попрут куда-нибудь, бумажки перекладывать. Он никто и ничто, мелкая сошка, которая ничего не знает и ничего не решает.
      Ответить
  • L
    28 апр 10
    Единопидоры — были и будут пидорами — продавать Россию по дешевке ...
    Ответить
    • Sham2
      Sham2 АВТОР
      liganet 28 апр 10
      Мальчик, какай в туалете,

      И не нужно в интернете

      Нам выкладывать говно —

      Не оценим всё равно.
      Ответить
  • toker
    28 апр 10
    Думаю как раз все наоборот — представим гипотетически что страна конца 90-х развалилась, как говорит автор на много княжеств, что из этого получаем? для передачи ресурсов необходимо преодолеть тех кто этими княжествами рулит, границы, должны быть договоренности, соответственно — дотации ЕС или МВФ на поддержание так сказаь курса этих княжеств. Еще одно — естественно начались бы разногласия — как границы устанавливать? По данным СССР или исторически более давних? по раскладу могли начаться войны, тогда траты Запада и Америки увеличиваются, мог Китай свои претензии выставить, или просто занять территории — а ведь Китай Америка недолюбливает... Так что он сохранил — да, но что сохранил? и для чего? на данный момент просто выкачивания богатств по дешевке — правительство, те средства которые удается заработать стране вкладывает в Запад и Америку, оставляя наименьшую часть в стране. А для того чтобы не появился в правительстве нормальный человек — есть кумавство, взяточничество — чуть ли не официальная статья дохода чиновника, граждан превращают в баранов, у которых одна цель бабло — причем любыми способами, вплоть до подставления задницы — так что АВТОР БОЛЬШОЙ МИНУС ТЕБЕ...
    Ответить
    • ssoorr
      toker 28 апр 10
      + большой
      Ответить
    • M
      toker 28 апр 10
      "для передачи ресурсов необходимо преодолеть тех кто этими княжествами рулит, границы, должны быть договоренности"

      Ты бредишь? Какие "договоренности"? Нужные люди встают у власти уже на этапе создания этих новых образований. А если что не так, то уж никто договариваться точно не будет.... просто прилетят и разбомбят. Даже Россия в военном плане не очень способна что-то противопоставить. А что скажем смогла бы противопоставить республика "Дальний восток"? И какие расходы? Одна военная база США и на весь дальний восток достаточно и никакой Китай не сунется. Да вообще временами смешно слышать про то что США Китая боятся. Военный уровень несравним. Бжезинский реально планировал разделение на запад, сибирь и дальний восток
      Ответить
      • M
        melkar 28 апр 10
        Интересные минусаторы тут завелись — мне нежалко что минус поставили — жалко что с мозгом не дружите. Для начала хотя-ба давайте признаем что toker написал бред!!! — следуя его логике США всячески должна была бы препятствовать тогда распаду СССР — еще меньше "княжеств" и правительств, еще меньше опасности Китая, однако факты противоречат toker чуть менее чем полностью.

        Еще факты — ЧЕРННЫМ по БЕЛОМУ у г-на Бжизинского нынешнего советника Б.Обамы в его книге написано о необходимости разделить Россию на 3 части — ессно там сказано что для нашей пользы. Это есть ФАКТЫ, но г-ну toker в его бреду канеш виднее.
        Ответить
        • xploser2
          melkar 28 апр 10
          +много .....
          Ответить
        • toker
          melkar 28 апр 10
          Да уж аналитики просто уххх...))) Первый класс вторая четверть)))К то муже читайте внимательно — говорил что да он сохранил. Если следовать логике — то Америке и Западу нужны полезные ископаемые, по дешевой цене и с минимальными затратами. Вариант первый оставить Россию как есть (если брать на период 92 г.г.), необходимо убрать только буферные страны и страны которые могут повлиять на расположение сил в узловых регионах. Туда попадают Прибалтика вся и Украина с Грузией. С Украиной и Грузией особый разговор — ключевая точка — Черное море. С Украиной отдельный вообще отдельный разговор. Прибалтийские все страны они как были буфером перед Отечественной воной так и остались. ЕС и Амеры их кормить не собираются — т.к.они нафиг никому ненужны. Казахстан — вот эти сами ушли причем со знанием что им надо. Таджикистан и Туркменистан — можно сказать это дотационные республики были — очень много народа — а что-то с них взять нечего. В случае развала еще большего (с 98г. возможного) — отдельно бы отошли — Татарстан, Ингушетия, Чечня, Башкирия, и заметь это только все близкие к центру, остальные вряд ли бы стали, так что ВВП не очень то много сделал, т.к. для полного развала — необходимо было вводить войска — а это вторжение, а вторжение опять же большая трата средств . По поводу постановки людей — может да но со временем смена власти скорее всего могла быть и там уже своего человека не поставишь... На три части — хрень полная — это вливания таких денег надо проводить что окупаемость не скоро наступит и это с угрозой восстаний. По поводу базы..... вот тут бред — на геополитическую карту посмотри для начала и подумай. А то что Амеры боятся Китай я не говорил — читай внимательно, а то что не долюбливают это да. 80% товаров в Америке Китайского производства, и кстати предугадываю твою реакцию — это не тот Китай к которому мы привыкли — там качество гораздо лучше. Ну и последнее у России военный потенциал огромен... с учетом всего устаревшего и конечно ядерный потенциал. Так что не зачем разваливать, просто немного подправить моральные принципы и поставить руководителями людей которые очень любят деньги и ради них поступаются со всеми принципами. Так что экономически все действует со стороны наименьшего сопротивления....
          Ответить
          • M
            toker 28 апр 10
            На три части — хрень полная — это вливания таких денег надо проводить что окупаемость не скоро наступит и это с угрозой восстаний. По поводу базы..... вот тут бред — на геополитическую карту посмотри для начала и подумай

            Какие вливания? Во что? Мне кажется ты или под кайфом пишешь или по природе такой.... как бы помягче?...:) Какие вливания США делел в Ирак? Какие собирается сделать в Иран? В курдов? В Югославию? Мне продолжить?... Иди проспись что-ли. Ты перечислил кучу стран, но забыл написать в конце- к чему? Чтобы помочь твоему бессильному сознанию — подскажу как это "окупается". В страну которую колонизировали или в ее часть — так проще — ввозится много зеленых бумажек и берется расписка — вернуть с нефтью, газом, наркотой, плюс проценты по бумажкам, тока когда они уже будут обеспечены сырьем. Если ты не понимаешь элементарных вещей — о чем вообще можно говорить?!!!
            Ответить
            • toker
              melkar 28 апр 10
              Обеспечение Армии США в Ираке за 5 лет около 500 млрд долларов — ты хочешь сказать что это совсем не деньги? Это и есть вливание — трата денег... Если так тебе яснее...
              Ответить
              • M
                toker 28 апр 10
                У них военный бюдет меньше если не ошибаюсь, хотя если и военный бюджет ушел на это, то для того он и выделялся — могли проесть на базах в мирное время — проели в войне. Какая разница? Еще напечатают
                Ответить
        • toker
          melkar 28 апр 10
          Особенно про Бжезинского — это да просто респект))))
          Ответить
          • M
            toker 28 апр 10
            Нет, я не на него буду ориентироваться а на анагитегу токера:))) Ему ведь до вас — как до луны:)))
            Ответить
    • xploser2
      toker 28 апр 10
      вообще то Россия тянется к Китаю ,и договоры о поставке нефти по фиксированной цене и аренда земель , ресурсы утекают за валюту в Европу , а не в пендостан , БРИК готовится к отказу от бакса , думаешь это пендосы ему посоветовали ?

      в общем минус тебе , за неумение анализировать происходящее ....
      Ответить
      • toker
        xploser2 28 апр 10
        Россия не тянется к Китаю просто на данный момент времени он может проходить как партнер. И кстати около 80 км2 приамурья в 08 году отошли к Китаю. Фиксированная цена только из-за того что нефть сырец мы как поставляли так и поставляем — у нас она качеством не очень хороша. И кстати объясни какая разница Амеры или ЕС? если по дешевке продавать ресурсы в ЕС это хорошо а Амерам это плохо? что-то чушь несешь. БРИК и будет готовится к отказу от бакса и Россия будет первой которая это сделает...т.к. основные развивающиеся большими темпами рынки и будет работать хоть с юанем, хоть рупием — лишь бы брали. Но Россия уже туда не вписывается — слишком уж у нас кризис проявился и не эффективно использовались запасы. Так что учите матчасть. И просто по поводу инвестиций которые якобы в нашу страну идут. Сегодня встречался с представителем хюндай — они начали строительство 7 (семь!!!) заводов под Питером — для производства машин. Зарплата для работников 20 т.р. Тебе вопрос — положительно ли скажется на имидже России, правильно ли поступили наши чиновники что дали добро на строительство? ответ и почему?
        Ответить
        • M
          toker 28 апр 10
          Господи, НЕ ПИШИ БОЛЬШЕ — я столько бреда никогда не читал — сплошные перлы — особенно про БРИК. У тебя нет вообще никакой картины действительности — просто каша в голове
          Ответить
          • toker
            melkar 28 апр 10
            ))))))))))Ты меня все веселишь и веселишь)))))))
            Ответить
          • toker
            melkar 28 апр 10
            )))))))))))Ты меня очень веселишь своими выводами)))))))
            Ответить
            • M
              toker 28 апр 10
              Выводам о том что у него каша в голове может веселиться ИМХО только полный болван:)
              Ответить
        • xploser2
          toker 28 апр 10
          китай не просто на данный момент партнер , он партнер на долговременные отношения , а это разные вещи , про 80 км2 это ты про острова? если про них то ищи , ищущие да обрящут , они и так скоро перешли бы к китаю по договору еще со времен СССР , на геологию кремль влиять пока не может ....

          нефть оптом брали бы все если цена будет ниже чем рыночная , но приоритет почему то китаю , подумай почему ....

          про то ЕС и пендосов , через ресурсы мы сближаемся с европой , результат в отношениях с ключевыми странами старого света, они сейчас к нам тянутся , так что это не чушь , по поводу неэффективности использования запасов , извини , не сильно смешно , точнее вообще не смешно , если бы не было это денежной подушки , повторились бы 85 год , что произошло и в политическо экономическом плане напомнить ? как за кредиты сдавали все что можно было сдать ....

          про хендэ я расцениваю это явление положительно , конкуренцию с автотазами они не составляют , разные ценовые категории (тут больше китайцев с их черями бояться больше надо) , а вот их руками создаются не только новые рабочие места , но и будет поколение спецов и рабочих которые воспитаны в их трудовых традициях , то есть не будет такого как у нас молотками болты забивать (трое знакомые на автотазе работают , пока трезвые жалуются на предприятие и руководство , а как по пьяни кто то посторонний ляпнет какой он крутой и как он нихуя не делает а деньгу зашибает и этих товарчей тоже пословица вспоминает = и тут Остапа понесло , такого послушаешь что начинаешь верить в чудо , так как эти изделия по физическим законам не должны передвигаться самостоятельно) , то есть я вижу только плюсы , если ты видишь нечто другое , просьба отписать с аргументами ....
          Ответить
          • Sham2
            Sham2 АВТОР
            xploser2 28 апр 10
            Скоро по Китаю будет заметка.

            Следите за новостиями дока.
            Ответить
          • M
            xploser2 28 апр 10
            Тут основной вопрос по Hyundai ИМХО в том на какой рынок они делать продукцию будут. Думается если на наш — то неплохо, если на экспорт, то это уже совсем другое дело.
            Ответить
            • toker
              melkar 28 апр 10
              При любом раскладе осноная валовая прибыль будет уходить в корею...
              Ответить
              • M
                toker 28 апр 10
                Здесь думается ты не совсем прав — налог у нас в стране вроде не отменяли. Так что вся прибыль (рублевая) у нас здесь обложится налогами, остальное пойдет ессно Hyundai. Если бы это производство принадлежало нашему владельцу ничо не поменялось бы кроме того что он гражданин России — только прибыль пошла бы в карман нашему гражданину-владельцу, хотя вероятность того что он ее потратил бы в России чисто умозрительно канеш выше, но не факт
                Ответить
                • toker
                  melkar 28 апр 10
                  Вся прибыль не может отложиться — Корея же не будет в холостую работать — останется процент от прибыли...
                  Ответить
                  • M
                    toker 28 апр 10
                    Дык не спорю, но вся разница уву я сказал что вся так сказать прибыль для капиталиста:) остается либо у корейского либо у нашего что для государства непринципиально в общем-то — это его деньги. Конечно более вероятно что наш потратит ее у нас, но не факт — может наш купит на нее завод в Корее скажем а hyundai наоборот постоит в России 8-й завод
                    Ответить
                    • toker
                      melkar 28 апр 10
                      Прибыль получит фирма Хёндай — а она находится в Корее...
                      Ответить
                      • M
                        toker 28 апр 10
                        Прибыль ЗА ВЫЧЕТОМ НАЛОГА! Географическое положение не имеет существенного значения, значение имеет место выплаты налога, поэтому и спрашиваю — на чей рынок машинки-то? Если на наш — то весь налог наш, плюс еще Hyundai выкупает доллар за рубль для вывода капитала, вернее только его части, а именно прибыль минус налоги. Если бы Вася Пупкин постоил завод у нас это еще не означало бы что он у нас оставил бы прибыль — мог бы также вывести — это уже "достижения" рынка так сказать — тут ничего не сделаешь, либо как Китай контролировать вывод капитала, но тогда уже и госсобственность:)
                        Ответить
                        • toker
                          melkar 28 апр 10
                          Так это и есть всего не большой процент от валовой прибыли... А показать маленькую прибыль на заводе как 2 пальца об асфальт. У них тоже идет централизованное бюджетирование и скорее всего здесь просто производство — вся бухгалтерия не в России, здесь просто небольшая для выплаты зп. Дилеры будут отправлять деньги напрямую в Корею и создается обычно филиал на вмененке — т.е. 5% от прибыли и все... Дилеры работают с 1 машины 1,5 — 2 тыс. баксов, Вот и посчитай 5% + налоги с зп + налоги с обеспечения сырьем, экспорт — у нас дешевый сколько не могу сказать, но по своей работе знаю, с некоторыми вообще без налогов работаем. Так что с продажи в 400 т.р. получать около 4-6 т.р. — это я думаю мало. Почему экспорт дешевый — наши все хотят толкнуть машины в Европу — хотя там дилеры закрываются...
                          Ответить
                          • M
                            toker 28 апр 10
                            Раскладов по ценам не знаю, а искать лень, но еще раз повторю — абсолютно та же картина, если бы этот завод построил Иван Иванов из русской губернии. Решает эту проблему только госсобственность, поэтому с Китаем сравнивать некорректно. У нас госсобственности не будет — так что это рассуждения — "а хорошо бы". Хорошо, но в рамках чисто рыночной экономики невозможно.
                            Ответить
                            • toker
                              melkar 28 апр 10
                              Не может быть такой же картины.... совсем...Построили Корейцы и 90-95% валовой прибыли будет уходить в Корею (валовая прибыль для справки — это включая затраты на сырье, работы, аренда, маркетинг и сама маржа с продажи — т.е. все связанное с продуктом). Остается только небольшой % с продаж. Получается отток капитала, уменьшение денежной массы. Кстати уже в этом году за три месяца составил 12,9 млрд. зелени.
                              Ответить
                              • M
                                toker 28 апр 10
                                Валовая прибыль не авчитает зарплат и налога. Каким образом она практически вся будет выведена? Нет, я не исключаю канеш, что при махиначиях и не такое возможно, но как ты выбрасываешь налоги и зарплату — не пойму. Подробнее плиз что ты имеешь ввиду
                                Ответить
                              • M
                                toker 28 апр 10
                                о оттоку и притоку капитала у нас нулевой баланс, но это вообще неважно
                                Ответить
                                • Sham2
                                  Sham2 АВТОР
                                  melkar 29 апр 10
                                  Мелкар, плюс за терпение.
                                  Ответить
          • toker
            xploser2 28 апр 10
            Вообще машины не только для нас будут делаться, но тут получается мы выступаем как страна предоставляющая рабочие руки, дешевую аренду, и небольшие налоги.. Инвестиции — вкладывание денег во что-то, что будет тебе давать доход. Если бы корейцы предложили бы инвестировать например в ГАЗ и получать % или входить в долю, для расширения производства и т.д. то это нормальные полезные для страны, для нашей страны инвестиции — они будут продаваться у нас и только некий % с прибыли будут получать корейцы, а мы просто предлагаем дешевую землю, хороший рынок сбыта, сырье, рабочую силу — и все это дешевле чем в корее, может только земля и люди подороже — но мы с этого будем иметь только не большой % — вся основная прибыль будет уходить в Корею. Кстати забыл совсем сказать — 20 т.р. получать будет разнорабочий с временем работы в 2 смены с 5 утра до 5-ти вечера, и с 17 до 5 утра, все посты связанные с автоматикой и руководящие — корейцы. И получается что вроде как инвестиции есть но деньги из страны будут уходить.... Как Китай делает — у него стоят заводы европы, америки — он просто копирует товары и продает их у себя в Китае — т.е. денежной массы меньше не становится — меньше инфляция, цены стабильней. Он и не дает ходу американским или европейским товарам, а у нас все через жопу. Если бы для Европы или америки делали, с возможностью нам самим делать на их производстве для себя машины, или из тех же 7 — 2 завода строятся для нас, тогда я бы понял — для страны хорошие инвестиции. Вот и получается что получим небольшой процент — и работа наших чиновников из рук вон плохая. И престиж у России опять упадет — Россия это место где Корея делает свои машины — просто супер
            Ответить
            • M
              toker 28 апр 10
              Сколько прибыли получит hyundai легко регулруется налоговыми пошлинами, а на какой рынок будет делаться — зависит от линейки моделей. Суть не только в прибыли а в валюте этой прибыли, поэтому согласен — нужно на наш рынок. У нас разница с Китаем в масштабе госучастия во-первых, а во-вторых — цену рабочей силы не дает снизить подушка из нефтедолларов, что хорошо:), но что плохо — это резко сужает сферу приложения капитала в экспортное производство, поэтому нужно перераспределение этого капитала административным путем и уж конечно не через Чубайса:). Вся надежда на еще мыслящих людей в РАН. Нужно очень сильное и жесткое перераспределение в пользу производств с высокой прибавочной стоимостью со сложным технологичным производством. Лично я бы не видел проблем в этом и механизмов масса, но руководство не хочет их видеть почему-то:(
              Ответить
              • M
                melkar 28 апр 10
                "Сколько прибыли получит hyundai легко регулруется налоговыми пошлинами" :)

                Экспортными пошлинами конечно:)
                Ответить
                • toker
                  melkar 28 апр 10
                  Зачем много на экспорт если с удовольствием купят по программе хёндай чем немного дешевле ВАЗ... а рынок большой даже в кризис, и тем более по программе..
                  Ответить
                  • M
                    toker 28 апр 10
                    Hyundai дешевле? Это вряд-ли... но не в этом суть — все повторю регулируется пошлинами
                    Ответить
              • toker
                melkar 28 апр 10
                Вот по поводу мыслящих людей — их что-то совсем мало.... и не видно. А если административным путем идти, дойдет очень маленькая часть. Если только законодательно. Но для новых технологий нужна база — ее нет, необходимы специалисты — их тоже нет, или практически нет, нужны наработки — их крайне мало... И что бы создать какой-либо инновационный продукт нужны средства — очень большие их тоже нет.. Дефецит бюджета 200млрд., долгосрочные кредиты в 10 г. 44 млрд....... что тут еще мона сказать — есть лопаты хотя просто копайте.. для чего.... хер знает))))
                Ответить
                • M
                  toker 28 апр 10
                  ИМХО — преувеличение думать что нужны такие уж большие средства — наши институты могут работать по ценам в разы меньшим чем на западе. Наработок еще масса, а вот базы... действительно нет. Н это чисто организационный вопрос. К примеру не далее чем сегодня — читаю

                  "при государственных вузах создадут центры по изучению диссертаций и дипломов выпускников естественно-научных факультетов, чтобы потом на основе их работ составлять бизнес-планы и предлагать наработки коммерческим компаниям. "

                  Бред! Но! Ведь можно сделать не бред, а допустить к этим комиссиям НАШИ компании, предложить создавать патенты за ВУЗАми и этими компаниями 50 на 50 скажем и полное освобождение от налогов для продукции производимой по этим патентам на территории России — пришло в голову пока читал новость — не более. Неужели это так сложно?!!!
                  Ответить
                  • toker
                    melkar 28 апр 10
                    Я работаю в принципе пока еще иновационная технология, уже правда устаревающая — чиновники не дают ходу — работают по ГОСТам 70 годов... хотя на той базе где она создавалась можно еще сделать более интересные продукты..
                    Ответить
                  • toker
                    melkar 28 апр 10
                    И тем более по базам только для создание базы нужны большие средства — нужно разработать технологии ввести их оборудование, причем отвечающее современным понятиям и которая бы не менялась через год — т.к. устарела, Очень долгосрочный и денежный проект — только по одно базе. Можно закупить со стороны но другие страны не пойдут на то что бы современное оборудование поставлять в Россию ни Европа ни тем более Америка, и не Китай на это на пойдут
                    Ответить
                    • M
                      toker 28 апр 10
                      В научном центре каком-то? Механизм тут канеш передачи в производство мне не очень понятен, но лично мое мнение — тоже решаемо — создается рынок технологий, тот же роснано выкупает эти технологии, лучше долю у НИИ и создает скажем на их основе рынок технологических акций с котировкой толко на наших биржах — предлагает их компаниям. Во-первых акции — это законный уход от налога, во-вторых частью акций владеет НИИ, а это для них деньги, в-третьих при реализации в производство — нулевой налог на доход и прибыль. Но это все так — мысли... Просто к тому что все можно реализовать — я имею ввиду правительство
                      Ответить
                  • toker
                    melkar 28 апр 10
                    К инновациям идут очень долго... тем более к современным, наращивают потенциал, теже базы, происходит обновление приоритетов, обмен опытом между этими же базами....У нас есть возможность — уменьшить расходы на бюджет (чиновники), увеличить расходы на оборонку и на их базах создать дополнительные группы для поднятия архивов оборонки — наработки которые делались в 80-х годах только начинают применятся, и увеличить расходы на фундаментальные дисциплины — сейчас с кадрами очень плохо. Один ход у них есть привлечение научников из-за рубежа и под это выделились около 330 млн зелени, но тут может получится что пригласят а он разработает что-нибудь уже устаревшее — поживет пару лет и обратно....кот в мешке
                    Ответить
                    • M
                      toker 28 апр 10
                      Вот-вот — хотел только сказать — инвентаризация всех наработок — первый шаг. Увеличить расходы на оборонку, образование и науку — ТРИ ГЛАВНЫХ ШАГА — нужно только начать — не нужно же сразу делать прорывов во всем — хотя бы ОДНО направление для начала, скажем инновации в тенологии напылений для ВВС — это сразу переворот в индустрии самолетостроения — это миллиардные заказы. Или в ракетном двигателестроении — все, сиди считай заказы на вывод грузов на орбиту и строй ракеты — десятки заводов думаю.
                      Ответить
                    • M
                      toker 28 апр 10
                      По оттоку и притоку капитала у нас нулевой баланс, но это вообще неважно
                      Ответить
          • toker
            xploser2 28 апр 10
            85 год, на тот момент около 60% бюджета составляла продажа нефти, и продавали ее по более низкой цене, что и сейчас делают — просто качество не очень. Не помню в 80 или 78 году нефть резко начала падать в цене, об этом предупреждали финансисты, и если бы не огромные расходы на оборонку, чем сейчас до сих пор пользуемся, а вкладывание средств в, как это модно говорить, в инновации, то не было бы этого. Из-за чего нефть упала в цене, а до этого росла тоже большими темпами, другой вопрос — относящийся тоже к политике. Но в 2008 правительство опять наступило на теже грабли — не учили видать историю. И по поводу рабочих — есть пока еще нормальные которые за свою работу ответить могут — еще и всяких китайцев с корейцами научат. Но таких все меньше — просто народ не верит в будущее глядя на то что творится в настоящем — зп получил и ладно. И ты прав что молотками болты забивают — и потом везде говорится что русские не умеют работать.... Просто такое существование многих доводит до пьянства, наплевательского отношения ко всему, если государство плюет на человека — на собственного гражданина, то что говорить о болтах....
            Ответить
  • ssoorr
    28 апр 10
    Вы автор, когда подобный "позитив" сочиняете, имейте в виду, что подавляющее большинство представителей современной Российской "элиты" это перевёртыши и приспособленцы — бывшие партаппаратчики, коммунисты, комсомольцы, КГБшники, обожатели Ельцина, ценители Горбачева. Куда ветер дунет туда и кланяются, никаких принципов только бизнес.
    Ответить
    • Sham2
      Sham2 АВТОР
      ssoorr 28 апр 10
      Что предлагаешь? Повеситься?
      Ответить
      • ssoorr
        Sham2 28 апр 10
        Подожди не вешайся. Зачем сразу так радикально?

        Но минздрав предупреждает: неправильное восприятие действительности ведет к фатальным последствиям.

        ;-)
        Ответить
        • Sham2
          Sham2 АВТОР
          ssoorr 28 апр 10
          Да я и не собираюсь. Про так называемую «элиту» я точно такого же мнения — большинство из них мрази и подонки. Но так было всегда и везде. Что с этим поделать?

          Я предлагаю внимательнее орисмотреться к тем немногим, кто хоть что-то делает для страны. Оценить их по достоинству. И, если получится, поддержать.
          Ответить
          • ssoorr
            Sham2 28 апр 10
            "...Я предлагаю внимательнее орисмотреться к тем немногим, кто хоть что-то делает для страны. Оценить их по достоинству. И, если получится, поддержать..."

            Это, случайно, не те "двое из ларца одинаковы с лица", что на четвертой картинке изображены?
            Ответить
            • Sham2
              Sham2 АВТОР
              ssoorr 28 апр 10
              Кстати, в русской сказке «двое из ларца» — положительные персонажи.

              Ты это хотел сказать?
              Ответить
              • ssoorr
                Sham2 28 апр 10
                Это как в мультике «Вовка в тридевятом царстве»: один нарубил топором тесто, другой намесил дрова. :)))
                Ответить
                • Sham2
                  Sham2 АВТОР
                  ssoorr 28 апр 10
                  Потому что рулил ими дурачок, не так ли?
                  Ответить
                  • ssoorr
                    Sham2 28 апр 10
                    "Чистая вода", "силиконовые долина", "социальное жилье", "нанотехнологии", "План путина", "народный гараж", бла... бла...бла...

                    можно подумать — действительно рулит ими дурачок или собственная дурость.
                    Ответить
          • ssoorr
            Sham2 28 апр 10
            Царь хороший! Это бояре плохие!

            Мол Путин/Медведев стараются надрываются работают на благо страны, а министры, депутаты и губернаторы всю малину обгадили своей коррупцией.

            Нет, все же: Каков поп, таков и приход.
            Ответить
          • M
            Sham2 28 апр 10
            Уже внимательно многие Присмотрелись, адекватно Оценили, но вот посадить за то "хоть что-то" что они сделали для страны, в тюрьму пока не получиться к сожалению.
            Ответить
      • micros00x
        Sham2 28 апр 10
        Думать !!!!!
        Ответить
    • L
      ssoorr 28 апр 10
      вот именно
      Ответить
    • xploser2
      ssoorr 28 апр 10
      это было есть и будет , 90 процентов тех кто у власти это потенциальные предатели . но как то жить и строиться то надо ????

      еще Александр 1 или 2й уже не помню говорил своему племяннику что мол у меня такое ощущение что не воруем только мы с тобой ....

      а остальные при революции царя предали несмотря на чины и состояния ....

      так же было и в СССР , так же было при борухе , так же сейчас , так же будет и при следующем ...

      если не хочешь это видеть то у тебя 2 выходя , 1 эмиграция , 2 самоубийство .....
      Ответить
      • ssoorr
        xploser2 28 апр 10
        Sham2 предлагает повеситься,

        Вы xploser2 — совершить самоубийство,

        ещё Николай2 утопиться порекомендует

        и будет полный комплект.

        Вы путинцы совсем офанарели да?

        Путин это наше все, без него не жить?

        Блин, культ есть — личности нету.
        Ответить
        • xploser2
          ssoorr 29 апр 10
          иди в президенты , оправдаешь доверие , голосовать за тебя будем ....
          Ответить
          • ssoorr
            xploser2 29 апр 10
            :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

            Нельзя меня в президенты, я четверть страны на нары пересажаю. О__О

            (актуш)
            Ответить
  • steves
    28 апр 10
    В воздухе носится идея об объединении России, Украины и Белоруссии со столицей в Киеве. Вот и вопрос автору, — за какого президента голосовать-то будете — за Путина, за Януковича или за батьку Лукашенка?
    Ответить
    • Sham2
      Sham2 АВТОР
      steves 28 апр 10
      Президента чего?
      Ответить
    • vozadrali
      Да голосуйте за кого хотите, все равно Лукашенко победит :-)
      Ответить
      • Sham2
        Sham2 АВТОР
        vozadrali 28 апр 10
        (Решительно голосует за Лукашенко.)
        Ответить
  • A
    28 апр 10
    А правительство — это наша команда?
    Ответить
    • ssoorr
      AlexKoz 28 апр 10
      +1 в карму
      Ответить
    • Sham2
      Sham2 АВТОР
      AlexKoz 28 апр 10
      Алекс, в заметке написано. Перечитай.
      Ответить
      • A
        Sham2 28 апр 10
        Я тоже могу что угодно в заметке написать. Я ее прочитал, но не верю что развал страны осуществляет "наша команда", а не команда противников
        Ответить
        • Sham2
          Sham2 АВТОР
          AlexKoz 28 апр 10
          Я тоже не верю. И автор заметки не верит. Там так прямо и написано, кстати: «несмотря на все претензии к нашим руководителям, это команда играет «за» Россию».
          Ответить
          • M
            Sham2 28 апр 10
            Эта корпоративная команда играет только за себя и за свои счета в банках Запада. При любом неблагополучном и раскладе готова сдриснуть отсюда туда ("на острова"), оставив Россию в разрушенном состоянии. К сожалению даже тогда у нас не будет времени, чтобы их вылавливать и судить за содеянное, потому что придется очень серьезно не отвлекаться пытаясь подняться из разрухи.
            Ответить
            • xploser2
              magur 28 апр 10
              если этак команда слиняет на запад , ей сразу припомнят и мораторий на ДОВСЕ , и вето на санкции против Ирана , поддержку арабских гос-в и чавеса , и северную осетию и многое многое многое ....

              если они окажутся на западе их просто уничтожат ......

              а цену договоренностям с пендосами они знают на примере Караджича .....
              Ответить
              • M
                xploser2 28 апр 10
                здесь им тоже придется не сладко, лафа кончается
                Ответить
  • C
    28 апр 10
    основной тезис — путин рулит, посмотрите как страна "поднялась" за последние 10 лет...

    по мнению автора, был бы на месте путина кто-то другой — страна бы давно развалилась.
    Ответить
    • Sham2
      Sham2 АВТОР
      cooolmans 28 апр 10
      Молодец, всё понял правильно.
      Ответить
      • barmaley59
        Что-то я не припомню явной угрозы распада в конце 90х. Напомните, кто-нибудь, если не лень.
        Ответить
        • Sham2
          Sham2 АВТОР
          barmaley59 28 апр 10
          Ты тогда был ещё очень маленький. Поэтому и не помнишь.
          Ответить
        • M
          ИСТОРИЯ РОССИИ. XX ВЕК

          первая история российского общества в 20 веке

          Период президентства В.В.Путина: в основном положительные оценки. Высказывания по поводу ослабления государства при Б.Н. Ельцине приобретают еще более критический характер при сравнении с описаниями госполитики «путинского» периода, содержащимися в учебниках истории. По мнению их авторов, новая политическая элита и особенно президент Путин не в пример прежнему политическому руководству поставили госстроительство во главу своей политической повестки дня. В учебниках приветствуется укрепление федерального Центра, создание вертикали власти, административная реформа, ликвидация несоответствий между федеральными и региональными законами, государственная поддержка армии, антикоррупционная кампания и улучшение криминогенной обстановки. «Принятые меры свидетельствовали о начале широкой реформы государственных структур в интересах укрепления единства России и повышения эффективности и слаженности системы государственного управления. Федеративное государство, которое в конце 90-х находилось на грани превращения в конфедерацию, при Путине укрепилось. Удалось обеспечить государственное единство населяющих Российскую Федерацию народов»[83].
          Ответить
          • toker
            melkar 28 апр 10
            Это наверное твой учебник? сам писал? особенно фразы: 1) приветствуется укрепление федерального Центра — т.е. Центр теперь лучше знает что лучше отдаленным округам, 2) создание вертикали власти — теперь у одного комитета есть подкомитеты которым подконтрольны группы этим группам подконтрольны определенные чиновники у чиновников соответственно своя аналогичная плеяда. 3)административная реформа — т.е. теперь назначает цент — вот жду не дождусь когда Вальку -стакана снимут с ее сосулями и лазером для их срезания, или когда финансирование на местах будет вестись не из Москвы а сами округа себя финансировали, а излишки в Центр. 4)ликвидация несоответствий между федеральными и региональными законами — но тут я просто у меня даже слов нет — если Налоговый кодекс противоречит Конституции (любой юрист об этом скажет), а в регионах свои законы так и лепят. 5) Гос поддержка Армии — тут надо отдельный пост делать если все писать но достаточно про то что после 20 лет выслуги людей выкидывают на улицы (причем даже Героев России) и приказа №400 который Армию и разваливает.5)антикоррупционная кампания — тут можно только прискорбно помолчать. 6)улучшение криминогенной обстановки — увеличение числа изнасилований на 27% (за 2006 — позднее у меня нет), в 2010 увеличение грабижей — 30% из крупного бизнеса — увеличение рейдерских захватов и обоснование их в суде — 7% (могу назвать конкретное место в питере, с участием чиновников). Так что бред для юных, но уже испорченых мозгов. И единого государства нет, где-то заправляет чеченцы в обнимку с губером — как это происходит в одном городе Мурманской обл., где-то заправляет откровенные бандиты, где-то тупорепые мэры.... Так что выкинь учебник... хотя как агитка — потянет для детей начальных классов
            Ответить
    • L
      наше правительство и министерство обороны — сборище ПРЕДАТЕЛЕЙ
      Ответить
      • Sham2
        Sham2 АВТОР
        liganet 28 апр 10
        Порадуй нас конкретными фактами. Ждём с нетерпением.
        Ответить
        • M
          Sham2 28 апр 10
          просвещайтесь — nnm.ru
          Ответить
          • Sham2
            Sham2 АВТОР
            magur 28 апр 10
            У меня другие сведения:

            Наукоград Дубна: государство повернулось лицом

            И ещё (для общего развития):

            Российским вертолётам — российские двигатели!

            МиГ идет на взлёт

            Россия до конца года запустит еще семь спутников ГЛОНАСС

            Россия продаст Венесуэле оружия на 5 млрд долларов

            Ядерная сделка США—Россия: кому это выгодно?
            Ответить
            • M
              Sham2 28 апр 10
              Теперь понятно откуда вы этого нахватались. В отличие от Вас я читаю и слушаю другие источники. Плюс я слушаю людей с которыми я живу рядом. В том числе некоторые из них работают в нашей авиационной промышленности (поэтому приведенные две ссылки по этой теме заставили меня просто улыбаться). А некоторые в других областях, в том числе и в образовании. Плюс я сам работал и жил и по каким-то отраслям сам могу дать оценку. Весь приток информации достаточен и реален, чтобы с минимальными огрехами анализировать общее и тенденции. На самом деле даже при моих иллюзиях, уже более мене стало ясно про Путина и его банду.. то есть команду на второй год после его "назначения" на должность "президента".
              Ответить
              • xploser2
                magur 28 апр 10
                ты послушай эхо москвы , там тебе всю правду матку раскроют ....

                они же гос секреты знают лучше чем гос служащие ....

                ну по крайней мере так они себя позиционируют ....
                Ответить
                • M
                  xploser2 28 апр 10
                  неадекватную критику не так уж и сложно увидеть, она меня не интересует, если Вы об этом хотели сказать, упоминая Эхо...
                  Ответить
                  • xploser2
                    magur 28 апр 10
                    именно это и имел в виду ....

                    большая часть инфы которая выставляется в инете это либо деза (утка , наебка , называйте как хотите) либо проколы определенных людей и эти проколы выдаются за системный характер , что компрометирует весь аппарат в целом ...

                    проблемы есть , их никто не отрицает , их знают все , вот это можно и нужно обсуждать , а вот вестись на все утки и на каждую реагировать воплями "к оружию , все на баррикады" глупо , я не имею в виду именно Вас , но тут такого контингента хватает , и их могут использовать ......
                    Ответить
                    • M
                      xploser2 28 апр 10
                      честно говоря пока человек вообще не засомневается, он вообще не сделает шаг к пониманию.. второе, если засомневается, то сразу на поверхности найдет ту пену неадекватной критики, возможно даже специально созданной правящей властью для специальных целей (не буду углублятся здесь)... третье, не тормозясь на втором этапе, соглашаясь что что-то не так в датском королевстве, но морщась от некоторой неадекватности (пример Эха), человек продолжит поиски и найдет адекватную инфу в том же инете. Поток дезы специально для этого и существеут, чтобы постоянно сбивать с этого пути и труднее было добраться до более менее адекватной аналитической информации.

                      Я понимаю Вашу озабоченность по поводу срыва некоторых "быстрых" людей на баррикады, но тот призывный "мармелад" наверху этой страницы ведет туда же ибо это призыв для некоторого неадекватного народа на защиту системы. Эти два лагеря безусловно никакик неконструктивны. Я критикую и тот и другой. Но как я уже сказал "баррикадные" люди уже что-то подозревают хотя бы, или сомневаются в том мармеладе, которым их пичкают. А это хотя бы уже полшага к трезвости мозгов.
                      Ответить
            • toker
              Sham2 28 апр 10
              Поменьше первого канала смотри.... Могу примеры которые по факту есть — лично знаком))))) так что если в куче говна нашел карамельку, то не говори что перед тобой куча карамели....
              Ответить
      • toker
        liganet 28 апр 10
        Согласен — кроме как с матом в Армии Сердюкова не называют — его даже на прошлой работе — заведующего отделом мебельного магазина за 6 лет на верх не подняли...... и тут манна небесная — Минстр целой обороны.....
        Ответить
  • _sva
    28 апр 10
    "Политиков нужно оценивать так, как вы оцениваете спортивные команды. Тут все гораздо проще – моя команда, не моя. Наша команда – не наша."

    дааа?! а я то наивный всегда полагал что оценивать надо по делам
    Ответить
    • Sham2
      Sham2 АВТОР
      _sva 28 апр 10
      Тебе же объяснили, наивный. Если твоя команда проиграла, ты перестанешь за неё болеть?
      Ответить
      • barmaley59
        Моя любимая спортивная команда никоим образом не влияет на мою жизнь, разве только на моральное удовлетворение. Если команда проигрывает, тренер не кричит на всю страну, что на самом то деле команда выиграла (мы ведь слепые бараны и ничего не видим). При проигрыше команда анализирует свои ошибки, меняет игроков, тактику и стратегию.

        Думаю что и без нынешней команды политиков страна не развалилась бы, а возможно окрепла.
        Ответить
        • Sham2
          Sham2 АВТОР
          barmaley59 28 апр 10
          Ты думаешь неправильно.
          Ответить
    • xploser2
      _sva 28 апр 10
      ну расскажи нам почему гуманист сталин гнал пшеницу на запад когда в стране народ с голоду помирал ?????

      в чьей команде он был ????
      Ответить
      • Sham2
        Sham2 АВТОР
        xploser2 28 апр 10
        Щас расскажут про голодомор, готовься.
        Ответить
  • finsbury3
    28 апр 10
    " cборная европы " — скорее сборная солянка европы
    Ответить
  • malodec
    27 апр 10
    *позаимствую картинку для аватара
    Ответить
    • Sham2
      Sham2 АВТОР
      malodec 28 апр 10
      Надпись плохо видна. Зайди на Радикал и подредактируй.
      Ответить
full image