Я сомневаюсь, что в России, найдутся здравомыслящие и трезвые люди, которые могут сказать о ЕБН что-нибудь хорошее.
Я не беру в расчёт его соратников, приближённых и допущенных к царской руке, конъюктурных "историков" и бабушек в маразме, которым нравилось, как он плясал.
Сталин, по-сравнению с Ельциным — шалунишка-интриган.
А относительно того, что Ельцину трудно было тянуть страну к светлому будущему, как сетовал пользователь NONKA , так есть мудрая пословица : не умеешь — не берись.
И получилось — ни светлого будущего, ни просто — будущего. Одно дерьмо.
Посмотри, может найдёшь в инете информацию о том, что твоих родственников тоже расстреляли или в сибирь отправили дышать свежим воздухом, да строить белый рай.
— Но в сентябре именно Госсовет заказал группе Гайдара готовить программу реформ. Выходит, этот орган все-таки сыграл значимую роль?
— Конечно, заказчиком был не весь Госсовет, а Бурбулис. И вообще, тогда искали программу, искали людей, которые могли бы что-то делать. Это естественно. Старое правительство не могло этим заниматься. Кто-то из министров оставался, кто-то уходил, а Госсовет искал. И искали не так, что Иванов будет такую-то концепцию развития России предлагать, Петров такую-то, а мы будем выбирать. Искали уже под концепцию. Под ельцинскую концепцию.
— И в чем она заключалась?
— Концепция заключалась в разрушении России. Еще до путча у нас с Ельциным был серьезный разговор. Мы поехали командой на Истринское водохранилище, сели вдвоем с ним в лодку, уплыли, купались, плавали — обмывали его президентство.
Обсуждали будущее России, в частности концепцию Михаила Малея.
— Приватизационную?
— А от приватизации шла экономическая и политическая модель государства. Или ты делаешь народный капитализм методом приватизации, как Малей предлагал. Когда постепенно, поэтапно... Ну, вы знаете, что он там предлагал, сейчас не буду вдаваться. И тогда все становятся собственниками. Это японский путь, японский капитализм. И когда люди все станут собственниками, весь средний класс, им уже будет выгодно влиять на производство, они уже будут смотреть, того они директора выбирают или не того, потому что от него их дивиденды будут зависеть. И тогда, естественно, люди будут влиять на власть. Чья собственность — того и государство.
А второй путь — это путь грабежа. У всех отобрать и отдать кучке. На эту кучку потом власти президента-диктатора опереться. Это полицейское и олигархическое государство.
1. любой человек есть часть истории. И для миллионов россиян частью ИХ личной истории являются родственники, знакомые и коллеги
2. политики же и всякие публичные "звёзды" в личной истории жизни простого человека значат много меньше, чем это кажется и в чём пытаются этого человека всячески уверять.
3. НАТУРАЛЬНАЯ история страны складывается из историй жизней её граждан.
ОФИЦИАЛЬНАЯ история — из политических событий и фактов биографий политиков (т.е. мизерного меньшинства населения).
Вы можете сами выбрать — какую из этих "историй" исповедовать. И если вы выбираете НАТУРАЛЬНУЮ, то иллюзорные "герои" уходят на задний план. Ибо в реальной жизни человека при детальном рассмотрении они играют не такую уж и значимую роль... так, в виде сполохов на горизонте :)
Урод блин этот Ельцин! Горбач развалил СССР, мразь такая, а этот продолжил разваливать то, что осталось.
Одно хорошее дело сделал Ельцин — привел Путина, который начал все восстанавливать. И то мне кажется это чистая случайность. Так сказать Ельцин не разглядел, что Путин окажется нормальным президентом :)
Парадокс какой то в твоем комменте... Значит разваливал разваливал, — и решил привести Путина.. Путин полетал на сверхзвуковом истребителе, поплавал на АПЛ и военном эсминце, да и вообще был краток тогда... И решил все восстановить
Ну факт остается фактом. Россию то Путин начал поднимать и продолжает. Да не все так, как хочется народу. И народ льет и на Путина грязь. Но ведь не все зависит только от президента и министра. Еще куча чиновников на местах творят не хорошие дела.
А тем не менее, если приглядеться к политике Путина и Медведева — то все очень даже не плохо. Да и не сказал бы я что мы — народ — так уж дерьмово живем. Я помню Горбача, помню Елцина, помню к чему они привели страну. И я виже что сейчас. Разница есть — поверьте.
Эвон оно как то значит... А добрый царь то и не ведает, что бояре творят.
Мы более менее лучше жить начали чисто случайно. Так сказать... попадали крошки с барского стола, где нефтегазовые деньги делится. Если бы действительно проводились нормальные реформы, то жили бы сейчас уже на порядок лучше.
Государство не заинтересовано в том, чтобы мы жили лучше, государство заинтересовано в том, чтобы мы сидели тихо и не вякали, а исправно платили налоги.
А вы думаете легко ведать? Вплоть до всех мелочей? Вот когда до него уже кто-то может достучаться, тогда уже он и по шапке дает. Но не все сведения до него доводят в нужном виде. Кстати такое не только на уровне государства. Взять хотя бы обычную контору. Неужели подчиненные так легко скажет начальнику, что у него все плохо? Нет! Он постарается выставить свою работу в лучшем свете. Так и тут. Так что проблема не в призеденте. А в чиновниках. Спросите — почему не заменят? Так меняю по тихоньку. Но всех сразу не заменишь. Да и нет гарантии, что замена будет более честная. Такой уж человек по натуре.
Вам вот не смешно было, когда всякие там такие люди важные отважно заявляли ещё в 2008 году,что дескать "островок стабильности", "кризиса у нас не будет".
Что это было? Правильно — обман, с целью не допустить паники и волнений, а также лишних разговорчиков.
Все реформы не доводятся до ума. Инфляцию правительство контролировать не умеет. Все их перпесктивы — краткосрочные по сути. Так как они сейчас наворуются, сколько смогут, и свалят отдыхать с почестями. И плевать им на Россию. И так и будет до тех пор, пока в стране не кончится нефть и газ. Вот после этого в стране возможно будут позитивные тенденции... и то боюсь, что уже поздно будет. Все маломальски перспективные мозги уедут (и правильно сделают), старые умрут. И будем мы снова бедной аграрной страной.
Опять таки... чтобы реформы проводить — нужны исполнители на местах честные.
А то что народ успокаивают — так это правильно. Паника до добра не доводит. Кстати, кризис не так уж тяжело мы и пережили. Я в кризис страну сменил, хотя далеко не богатый. И теперь живу в России и никуда от сюда ехать не хочу.
Я так понимаю из бывшего СССР в Россию приехали...
Верно Вы говорите всё, я с Вами тут и не спорю, согласен.
Только Вы пока не понимаете, что коррумпированы не только чиновники на местах, а и там, на самом верху. И президенту и премьеру всё известно. Они и сами воруют.
Откуда такая уверенность? Я не конечно не говорю, что они святые. Воруют как правило абсолютно все. Но почему такая уверенность, что на самом верху абсолютно не думают о своей стране? Мне кажется, что они все таки стараются делать хорошее для страны, даже если не забывают о своем кармане.
Что касается меня, да... из бывшего СССР. Потому что я русский, а в некоторых республиках русским уже жить не очень то приятно, скажем так...
Уверенность... ну вот именно потому что все воруют
Так я и говорю, что народу от этих немалых денег за энергоресурсы перепадают лишь крошки :) Поэтому может и стараются Дима и Вова, да только явно недостаточно, без должного энтузиазма.
Для сравнения:
уверен, что в странах Европы тоже политики на самом-самом верху воруют и не мало, скорее всего. Хотя тематику эту мало изучал. Но они, скажем так, от налогов, хороших таких размеров кусочище вкладывают в развитие своей страны, а у нас — жалкие крошки. 2/3 , если не больше, оседает в карманах, пока денежный поток из бюджета верху спускается.
Насчёт житья-бытья русских людей в демократических и не очень республиках бывшего СССР я весьма в курсе. Поздравляю, что смогли перебраться. Я правда за вас рад. В России плохо, но там ещё хуже для русского человека.
Сказал бы я кем "ОН НАВСЕГДА ОСТАНЕТСЯ", да букв подходящих для таких слов не найдется.
...
Всем любителям пофилософствовать на тему "про мертвых нельзя плохо" — к негодяям, предателям, политикам погубившим миллионы, ублюдкам и маньякам, данное правило не относится. Вернее из этого правила есть исключения. Для таких как Ельцин, Гитлер, Чикатило.
Де-факто Чикатило обил 53 русских человека, Гитлер порядка 18 млн., военные потери не в счет, а ЕБН — более 30 млн.!! При том, что у Бориски отягчающие обстоятельства — был в нетрезвом состоянии
Совершенно согласен! Ему бы надо пятновыводитель, разжижающий мозги, купить. А то страну развалил, НАТО до страны допустил, взятки брал, а покаяться не может.
Извинится это еще вовсе не значит получить прощение. Может хоть сто раз извиняться, но того что натворил ему не простить. По крайней мере, поколение жившее при нем забыть о его пьяных выходках не сможет.
вот вы люди уроды, об ушедшем из жизни человеке так. посмотрел бы я на вас как вы начали бы страну к светлому будущему тянуть. Да сами начали бы в 1 очередь карманы набивать. А потом терзались бы между политикой, экономикой, социальными вопросами и хре знает еще какой туевой хучей противодействующих проблем которые надо решать одновременно. И самое главное — как же Вы не уважаете свою историю! тьфу на вас
А кто сказал, что о гниде, нельзя сказать что она гнида? Я так понимаю, что выражение "о покойниках или хорошо и ли ни как", придумали как раз вот такие выродки как ельцин, дабы после смерти в них и их потомков плевали меньше.
Нет, не все бы начали себе карманы набивать. Это только подонков касается. В те годы не весь народ был настолько испорчен как сейчас. Однако Ельцин дал зеленый свет всем подонками и тварям разных мастей. От нормальных людей он отмахивался как черт от ладана.
Не надо переносить ментальность сегодняшних дней когда у нас национальная идея — это поступить на чиновничью службу и брать взятки, с ментальностью тех годов, когда люди хотели строить справедлиове общество.
Ельцин был лохом, конченным лохом, его разводили все кому только не было в лом. И он велся на любом поводу. Из него президент как из говна пуля. Так оно и вышло.
Комментарии
Я не беру в расчёт его соратников, приближённых и допущенных к царской руке, конъюктурных "историков" и бабушек в маразме, которым нравилось, как он плясал.
Сталин, по-сравнению с Ельциным — шалунишка-интриган.
А относительно того, что Ельцину трудно было тянуть страну к светлому будущему, как сетовал пользователь NONKA , так есть мудрая пословица : не умеешь — не берись.
И получилось — ни светлого будущего, ни просто — будущего. Одно дерьмо.
Посмотри, может найдёшь в инете информацию о том, что твоих родственников тоже расстреляли или в сибирь отправили дышать свежим воздухом, да строить белый рай.
------------------------------------------------------------------------
— Но в сентябре именно Госсовет заказал группе Гайдара готовить программу реформ. Выходит, этот орган все-таки сыграл значимую роль?
— Конечно, заказчиком был не весь Госсовет, а Бурбулис. И вообще, тогда искали программу, искали людей, которые могли бы что-то делать. Это естественно. Старое правительство не могло этим заниматься. Кто-то из министров оставался, кто-то уходил, а Госсовет искал. И искали не так, что Иванов будет такую-то концепцию развития России предлагать, Петров такую-то, а мы будем выбирать. Искали уже под концепцию. Под ельцинскую концепцию.
— И в чем она заключалась?
— Концепция заключалась в разрушении России. Еще до путча у нас с Ельциным был серьезный разговор. Мы поехали командой на Истринское водохранилище, сели вдвоем с ним в лодку, уплыли, купались, плавали — обмывали его президентство.
Обсуждали будущее России, в частности концепцию Михаила Малея.
— Приватизационную?
— А от приватизации шла экономическая и политическая модель государства. Или ты делаешь народный капитализм методом приватизации, как Малей предлагал. Когда постепенно, поэтапно... Ну, вы знаете, что он там предлагал, сейчас не буду вдаваться. И тогда все становятся собственниками. Это японский путь, японский капитализм. И когда люди все станут собственниками, весь средний класс, им уже будет выгодно влиять на производство, они уже будут смотреть, того они директора выбирают или не того, потому что от него их дивиденды будут зависеть. И тогда, естественно, люди будут влиять на власть. Чья собственность — того и государство.
А второй путь — это путь грабежа. У всех отобрать и отдать кучке. На эту кучку потом власти президента-диктатора опереться. Это полицейское и олигархическое государство.
forbesrussia.ru
Совсем нет сожаления по этому поводу....
Сыромятниковы мы пока, одни словом.
1. любой человек есть часть истории. И для миллионов россиян частью ИХ личной истории являются родственники, знакомые и коллеги
2. политики же и всякие публичные "звёзды" в личной истории жизни простого человека значат много меньше, чем это кажется и в чём пытаются этого человека всячески уверять.
3. НАТУРАЛЬНАЯ история страны складывается из историй жизней её граждан.
ОФИЦИАЛЬНАЯ история — из политических событий и фактов биографий политиков (т.е. мизерного меньшинства населения).
Вы можете сами выбрать — какую из этих "историй" исповедовать. И если вы выбираете НАТУРАЛЬНУЮ, то иллюзорные "герои" уходят на задний план. Ибо в реальной жизни человека при детальном рассмотрении они играют не такую уж и значимую роль... так, в виде сполохов на горизонте :)
Одно хорошее дело сделал Ельцин — привел Путина, который начал все восстанавливать. И то мне кажется это чистая случайность. Так сказать Ельцин не разглядел, что Путин окажется нормальным президентом :)
А тем не менее, если приглядеться к политике Путина и Медведева — то все очень даже не плохо. Да и не сказал бы я что мы — народ — так уж дерьмово живем. Я помню Горбача, помню Елцина, помню к чему они привели страну. И я виже что сейчас. Разница есть — поверьте.
он же послужил оправданием Чеченской войны
Один из террористов из норд-оста работает в администрации президента.
умному — достаточно.
Мы более менее лучше жить начали чисто случайно. Так сказать... попадали крошки с барского стола, где нефтегазовые деньги делится. Если бы действительно проводились нормальные реформы, то жили бы сейчас уже на порядок лучше.
Государство не заинтересовано в том, чтобы мы жили лучше, государство заинтересовано в том, чтобы мы сидели тихо и не вякали, а исправно платили налоги.
Вам вот не смешно было, когда всякие там такие люди важные отважно заявляли ещё в 2008 году,что дескать "островок стабильности", "кризиса у нас не будет".
Что это было? Правильно — обман, с целью не допустить паники и волнений, а также лишних разговорчиков.
Все реформы не доводятся до ума. Инфляцию правительство контролировать не умеет. Все их перпесктивы — краткосрочные по сути. Так как они сейчас наворуются, сколько смогут, и свалят отдыхать с почестями. И плевать им на Россию. И так и будет до тех пор, пока в стране не кончится нефть и газ. Вот после этого в стране возможно будут позитивные тенденции... и то боюсь, что уже поздно будет. Все маломальски перспективные мозги уедут (и правильно сделают), старые умрут. И будем мы снова бедной аграрной страной.
А то что народ успокаивают — так это правильно. Паника до добра не доводит. Кстати, кризис не так уж тяжело мы и пережили. Я в кризис страну сменил, хотя далеко не богатый. И теперь живу в России и никуда от сюда ехать не хочу.
Верно Вы говорите всё, я с Вами тут и не спорю, согласен.
Только Вы пока не понимаете, что коррумпированы не только чиновники на местах, а и там, на самом верху. И президенту и премьеру всё известно. Они и сами воруют.
Что касается меня, да... из бывшего СССР. Потому что я русский, а в некоторых республиках русским уже жить не очень то приятно, скажем так...
Так я и говорю, что народу от этих немалых денег за энергоресурсы перепадают лишь крошки :) Поэтому может и стараются Дима и Вова, да только явно недостаточно, без должного энтузиазма.
Для сравнения:
уверен, что в странах Европы тоже политики на самом-самом верху воруют и не мало, скорее всего. Хотя тематику эту мало изучал. Но они, скажем так, от налогов, хороших таких размеров кусочище вкладывают в развитие своей страны, а у нас — жалкие крошки. 2/3 , если не больше, оседает в карманах, пока денежный поток из бюджета верху спускается.
Насчёт житья-бытья русских людей в демократических и не очень республиках бывшего СССР я весьма в курсе. Поздравляю, что смогли перебраться. Я правда за вас рад. В России плохо, но там ещё хуже для русского человека.
...
Всем любителям пофилософствовать на тему "про мертвых нельзя плохо" — к негодяям, предателям, политикам погубившим миллионы, ублюдкам и маньякам, данное правило не относится. Вернее из этого правила есть исключения. Для таких как Ельцин, Гитлер, Чикатило.
Де-факто Чикатило обил 53 русских человека, Гитлер порядка 18 млн., военные потери не в счет, а ЕБН — более 30 млн.!! При том, что у Бориски отягчающие обстоятельства — был в нетрезвом состоянии
А насчет истории, судя по комментариям — люди ее как раз знают и уважают намного лучше, чем ты.
"Да сами начали бы в 1 очередь карманы набивать"
Не судите о всех по себе...
Нет, не все бы начали себе карманы набивать. Это только подонков касается. В те годы не весь народ был настолько испорчен как сейчас. Однако Ельцин дал зеленый свет всем подонками и тварям разных мастей. От нормальных людей он отмахивался как черт от ладана.
Не надо переносить ментальность сегодняшних дней когда у нас национальная идея — это поступить на чиновничью службу и брать взятки, с ментальностью тех годов, когда люди хотели строить справедлиове общество.
Ельцин был лохом, конченным лохом, его разводили все кому только не было в лом. И он велся на любом поводу. Из него президент как из говна пуля. Так оно и вышло.