-
5 апр 10"Причем связывается это, конечно же, с битвой светской дисциплины против религиозной. "
Скорее это религия начинает битву за паству в школах.
«в эпоху Интернета можно было два месяца назад разослать электронные версии учебника».
Ну конечно — бесплатно, а что у нас бесплатно бывает ? Правильно ...
Они надеются окупить этот учебник лет так через 15-20-25, когда школьник начнет таскать им деньги , за их "ОБРЯДЫ", которые они с успехом описали подали под соусом "тысячелетней" истории России-православия.
Конечно же они негодуют. -
-
-
5 апр 10Попробуйте как нибудь записать речь политикана — Жириновского, Зюганова и т.п. (конечно же, когда без крайностей) — отдельно. Вы будете удивлены, как они правильно говорят, правильные слова, с интонацией, переживают за нас. И что в результате — как мы живем ?
Слово театр — что то говорит ?
-
-
-
5 апр 10Конрад, а с чего вы решили что воскресные школы пустые? Скажите еще, что и храмы такие?
Чаще всего помещения для таких школ не могут вместить желающих из-за своих небольших размеров.-
5 апр 10То-то они их и называют, не просто православная школа — а развивающая школа Кирилла и Мефодия и т.п.
И это в то время когда садиков не хватает, вот и ловят людей.
"Чаще всего помещения для таких школ не могут вместить желающих из-за своих небольших размеров."
А больше то и не надо, потому что, как бы это сказать-то, что бы верующих не обидеть — дураков то нема !-
Konrad45 АВТОР5 апр 10Konrad45 сегодня, 17:14 #
Скажите пожалуйста какой конкурс в России на посещение существующих воскресных школ? Есть ли там вообще дефицит мест? Ну вот так что бы люди семьями туда стремились, а мест не было?
Более того сам Кураев признавал что резко падает конкурс в семинарии, а закончившие её не торопятся стать священниками. Уже эти факты ясно говорят о нужности религии народу России. Ну и ярок пример в статье напрочь опровергающий утверждения РПЦ и ВЦИОМа о 78% православных в России
-
-
-
5 апр 10я не готов ответить за все воскресные школы, ибо не обладаю полной статистикой. говорю лишь за те, которые знаю.
И,Конрад, если Вы себя считаете серьезным объективным "автором" не к лицу Вам использовать выражения "как и ВСЕ религиозники...." Вы знаете всех?-
Konrad45 АВТОР5 апр 10Всех с кем общался. А если вы не готовы говорить за воскресные школы так не надо утверждать что они недоступны для желающих. Сам Кураев заявляет что наоборот посещение не только воскресных школ но и конкурс в семинарии падает. А те кто её заканчивает не стремятся стать священниками.
-
-
-
-
-
-
-
5 апр 10К своему стыду скажу, что за прошлый месяц "потратил" в храме рублей 100...
Так что не рассказывайте "прибылность прихожан"-
5 апр 10Не буду вдаваться в подробности — скажу лишь, что как то присутствовал на венчании — сразу трех пар, в восстанавливающейся церкви со строительными лесами внутри, в который один из священнослужителей накинул поверх джинсов и свитра — что то церковное. В общем и целом — впечатление неприятное. Это прибыльность.
-
5 апр 10а что вы хотели увидеть: голый торс или фрак? да, на повседневную одежду одевается " спецформа"
-
5 апр 10Действительно — ничего страшного, ожидание в течении часа пары венчающихся (деньги ведь уплочены), строительные леса на заднем фоне священнослужителя, несущего крест (может что то другое — не помню) в джинсах ! Религия говорите ? Вера ? Ну — ну. Глава РПЦ , чуть не в задницу целующий президента ! Вера говорите ? ОТВРАЩЕНИЕ к этому фарсу !
-
5 апр 10у вас что единственный храм в городе, и тот в лесах. нашли бы другой!
Патриарха и задницу президента — не видел. а то, что он больше лицо политическое, и будет часто подле главы государства — это неизбежно.-
5 апр 10Я был приглашенный — не было возможности искать другой храм — взял да и вышел.
"... что он больше лицо политическое" — все таки политика — вера тут не причем ! Что то я главного раввина не часто вижу по ТВ. И чебурашку в синагогу они не затаскивали. Что и требовалось доказать.-
5 апр 10если у вас полную "аллергию" вызвал все во лишь чебурашка в храме, то ни в кое случае не смотрите спорт!
-
-
5 апр 10не, я имел в виду, что в спорте такое количество косяков!! (допинг, судейство, дрязги и т.д.), а он все равно остается популярен.
видимо, каждый находит то, что ему нужнее: кто-то только дрянь, а кто-то только лучшее... -
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
S5 апр 10Управление, само по себе, не подразумевает религиозность и, так же, не подразумевает эксплуатацию, то есть негативное значение, хотя возможны и такие варианты, и они доминируют. Управление, в смысле эксплуатации, основано именно на вере, то есть на слепом следовании чему либо. Религия же, в своём истинном значении, подразумевает некие практические приёмы, которые можно проверить. Религия не эксплуатирует веру, ну религия в понимании дхарма — путь. А использовать веру есть множество других способов, не связанных с Богом и мистикой. Можно заставить верить что курить очень здорово, что пиво это вкусно, что дом2 очень интересно... это и есть чистой воды вера.
-
-
S5 апр 10Вы так написали как будто исключительно религия использует веру для управления ) На этом строится практически всё нынешнее материалистическое общество. Ну к тому же наверно немного наивно ставить равенство между понятиями религия и христианство. Религия куда более широкое понятие чем ислам, христианство и буддизм.
-
-
S5 апр 10По этому я и посоветовал товарищу почитать Юнга, ну к примеру. Если не уходить далеко от материализма то всё таки психика, так же является вполне реальной субстанцией, не такой, конечно, явной и понятно как деньги. Очень хорошо что Вам обещают реальные деньги, на которые Вы покупаете вполне реальные вещи, вполне реально кушаете и вполне реально кормите семью. Проблема в том что ни деньги, ни семья, ни вещи не являются РЕАЛЬНОЙ гарантией, к примеру, счастья. Это мало кого интересует пока в жизни всё не плохо. Однако, если начинать разбираться всерьёз границы академической психологии и, в данном случае, религии, становятся очень условными.
Понятно что не всем это интересно, но мнить себя знающим в вопросе, которым даже не интересовался, несколько неправильно.
-
-
-
-
-
-
-
-
S5 апр 10Это уж как повезёт ) Просто что бы заявлять что религия не несёт и не может нести ничего хорошего нужно всё таки изучит вопрос. Карл Юнг, помимо всякого другого, очень всерьёз занимался этим вопросом.
Можно просто плавать на поверхности и мнить что всё прекрасно понимаешь, но может у кого есть интерес именно разобраться.
-
-
-
5 апр 10странно. буддисты отчего-то не требуют, а тов. Кураев требует.
отчего такая активность? первым захватить плацдарм для наступления?
где же его христианское смирение?-
-
-
5 апр 10Конрад, а все-таки расскажите, что будет то????
Некоторые выпускники уверены, что Солнце крутиться вокруг Земли и это после 11 классов. а здесь речь идет о годовой программе и тоненьком учебнике!!!
Что все, как черти ладана, боитесь любого упоминания о религии? Что случаться то??? Она уже давно стала частью общечеловеческой культуры и истории. Знать ее основы ДОЛЖЕН любой интеллигентный человек!
Если ув. Конрад, Вы, относите себя к так называемому быдлу, и со своими детишками ходите только в мавзолей — тогда вопросов больше нет...-
5 апр 10Почему тогда не преподавать этим пятиклашкам основы секса ? Секс — "давно стал общечеловеческой культуры и истории". Или это не так ? А ?
Да потому что в свое время, в своем месте — каждый к своей вере и придет или не придет. А у попы от этого "на измене". Не дай бог не придет, а еще не дай бог придет к кому-то другому.-
-
5 апр 10Похоже это вы не поняли — объясняю :
Цитирую —
"давно стала частью общечеловеческой культуры и истории".
То что стало историей культуры и истории совсем не обязательно объяснять в 12 лет : секс, убийства, логарифм а также религию или веру !
А то что нужно — я своим и объясню, и мне святоши в УЧЕБНЫХ заведениях — совершенно не нужны. Хватит и того что беспошлинно ввозят спиртное и сигареты — для того что бы травить моих детей !-
5 апр 10объяснишь?? а слабо 10 заповедей без подглядывания озвучить?
а Русском музее/Эрмитаже/Третьяковке давно были? и что контекст любой картины на библейскую тему тоже объяснить сможете?-
5 апр 10С каких таких щей я должен знать 10 заповедей ????? А если я мусульманин ? Или иудей ?
С какого такого перепуга я должен уметь объяснить контекст библейских тем. Если у вас в жизни приоритеты религия — то не надо это перекладывать на других, Вы тоже не сможете объяснить некоторые вещи которые умею я ! Для меня это не приоритетно !
А вот как жить ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ — безо всяких там библейских притч — я уж точно смогу !
Возмущению нет предела !-
5 апр 10да не вопрос! тока не считайте себя "культурным, образованным" человеком — и жить станет значительно легче!!
-
-
5 апр 10а сколько лет МКК и сколько заповедям, на которых и были построены "общечеловеческие ценности": не убей, не укради, не клевещи, почитай отца и мать, возлюби ближнего своего и т.д.
-
-
5 апр 10Вы конечно извините — но такой наглости от "псевдоверующих" или настоящих верующих я давно не слышал ! Т.е. Вы хотите сказать, что человек, который не знает 10 заповедей — не культурный и не образованный ????? И сколько же у нас в мире не христиан — которые не знают 10 заповедей ? ВСЕ некультурные люди однако ! А сколько христиан — которые не знают — тоже не культурные ?
Вот в чем наше проблема — отсутствие терпимости — раз не знаешь "10 заповедей" или еще чего нибудь — ты некультурный, скот, быдло и т.п. еще и прикрывать все эти вещи — якобы тысячелетней историей !-
5 апр 10axeval, выдохните! я уже готов пересмотреть список необходимый для культурного человека! надо еще вычеркнуть из него историю, искусство, философию потому что там слишком много религии!
И почитайте Лихачева Д.С., он вполне ясно объяснял взаимосвязь между знанием религий и интеллигенцией.-
5 апр 10Здесь обсуждается вопрос о том что историю и искусство не надо изучать ? Здесь обсуждается что основы религий не надо знать ?Знанием религий ! Не православия ! Не надо его тыкать всюду — как пробку. После цирка — благославления олимпийской сборной вместе с чебурашкой, я вообще РПЦ не воспринимаю серьезно.
Я Вас еще раз прошу не подмениять при нашей дискуссии "общечеловеческие понятия" — язык, вера, искусство, знания — и секты — направления религии — например православие и т.п.
А по поводу интеллегенции — каждый подразумевает свое-
5 апр 10если вы- не этнический русский вам этого и не нужно знать.
подумаешь, князь Владимир объединяет племена в нацию
подумаешь, князь Александр Н. под знаменами Православия отбивался от шведов и немцев
а Ломоносов, который писал Оды Творцу — это вообще отвратительно!!!-
5 апр 10Я этнический русский. Я понимаю о чем вы говорите. Я с беспокойством смотрю, как мусульманский мир захлестывает европу. Но, мне претит от той профанации с которой РПЦ пытается, что то сделать. Как раньше в советские времена КПСС. Навязывают. Не от души.
Я вот сколько знаю "крещенных" (сам некрещен). Что в младенчестве, что во взрослом возрасте. НИКТО не соблюдает каких то простых религиозных традиций — пост, идешь мимо церкви — 3-ды перекрестись и т.п. Зато праздники как справляют. Все . И католические и др.
Зато знаю му3сульман, которые соблюдают свои религиозные традиции — хоть часть.
Потому что все это не от души. Для галочки ! А кому эта галочка ? Не знаю.-
5 апр 10я рад, что меня наконец-то в чем-то поняли!
пока мы будем выяснять "от души или нет" наши святыни испошлят в конец, а души и сознание подрастающего поколения займут скрытые формы сатанизма или радикальные секты. Так что лучше "плохое" православие, чем "хороший" ислам и т.д. -
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Konrad45 АВТОР5 апр 101.Да почему это ДОЛЖЕН? Кому должен?
2. Религия БЫЛА частью культуры и причём не самой лучшей. Вспомним инквизицию, Варфоломеевскую ночь, Крестовые походы, еврейские погромы.
3. А вот про быдло — вам и вашим приспешникам так бы хотелось этого. Но для вашего огорчения — я лично очень хорошо оплачиваемый специалист. И благодарен этому именно советскому образованию и советскому воспитанию.
Так что неправда ваша.-
5 апр 10да ничего вы не должны! и никому! ни тем, кого размазала советская власть, которой вы гордитесь. ни тем, кто еще вырастит с пустой душой наполняемой помоями от потребительского рынка похотями!
Морали нет! потому что нет ее основ. Какие там 10 заповедей?! есть только УК!
И знать дополнительно ничего не нужно! вы уже все знаете: Бога то нет, вам Ленин сказал...
-
-
-
-
-
-
-
-
5 апр 10кстати, самосожжение у старообрядцев было в порядке вещей. А приравнивать размах инквизиции в "цивилизованной" Европе на Руси/России исключительно некорректно
-
-
5 апр 10Да, православие — это хорошо!!! От него меньше народа погибло, чем от католической инквизиции!!! Аргументация — +1000!
Мне достаточно, что хотя бы один человек пострадал от этой заразы, чтобы понять, что это — зараза...
"Она уже давно стала частью общечеловеческой культуры и истории. " — да, к сожалению... Крестовые походы, Германия после Мартина Лютера, Англия... Да та же инквизиция, что упоминалась выше... Столько человеческих жизней — ради чего??? Зато все эти убийцы запросто могли озвучить все 10 заповедей...
-
-
-
-
-
-
-
-
5 апр 10Это говорил Остап Бендер вообще-то. "Втопку" невозможно впринципе. Мистическая форма мышления неуничтожима и вечна как и логическая. Ленин воевал не собственно с религией, а с конкретной влиятельной религиозной организацией, имеющей существенный тогда ПОЛИТИЧЕСКИЙ вес и реально враждебной ЕГО организации. Атеистическая идеология здесь опять таки только моральное (или псевдо-моралное) обоснование той войны.
-
-
5 апр 10Маркс: "Религия это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа". То есть нечто творимое самим народом.
Цитируется обычно перефраз Ильфа и Петрова: "Почём опиум ДЛЯ народа?"
Ленин говорит то же что и Маркс, но грубее, "неакадемичнее":
"Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь."
"Опиум для народа" — Остап Ибрагимыч в чистом виде.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe