Ирак был уверен на все 100% что все ограничится как и раньше обстрелом-бомбежкой... и к тому же Саддаму, пошедшему на контакт с ООН ОБЕЩАЛИ, что если все пройдет без жертв, т ему ничто не грозит... Сомневаюсь. что правители Ирана поверят таким обещаниям:)
ага... и до сих пор далше бункера нос высунуть не могут, теряя солдат каждую неделю... а Иран это чуток другая страна... Вон Гитлер всю европу за месяц победил, а вот о СССР зубки обломал, хотя тоже был уверен. что там проще европы...
Странно вы рассуждаете, все про войну да про войну. ИМХО, пока амеры как раз не собираются ее устраивать ибо понимают что сил пока нет, а вот ослабить Иран и в ближайшее время провести там переворот — вот на это и направлены все силы — не случайно обамыч как ненормальный ежедневно обзванивает китай, россию, францию, германию и уговаривает ввести санкции. Во всем этом мне пока неясно на что поймали китай и не совсем ясно — Россию. Но чем-то цепанули. Не думаю что просто обман, ибо пиндосии никто уже не верит. Кто может предложить разумную версию чем купили Китай и Россию?
ну пока санкции не приняты говорить о "покупке" рано... Не даром же Клинтон взбешенная из Москвы уезжала, когда во время ее уговоров о санкциях Пу заявил. что АЭС в Бушере будет сдана летом;) И еще не забывай, что Россия уже не тот СССР, что мог бы простить. если ее спецов накроют бомбежкой на стройке АЭС... А вот заявление для амеров, что стрим мы и это проект России означает, что любая бомбежка — это провокация против России, и что в ответ, например, может быть накрыта амерская база в той же грЫзунии, случайным перелетом;) Да и с С-300 не все так просто, то, что официально не отчитались о ее поставке совсем не значит. что ракет там нет... Вполне реально. что заявление о поставке будет звучать в момент, когда С-300 уже будет развернута и на боевом дежурстве:)
Нет, ну с Россией понятно — тут возможна риторика ибо мы вроде как уже несколько лет на публике просто "друзья" и нельзя так просто послать США, но дело-то отнюдь не в С-300 — это просто символ по сути нашего отношения к США и Ираку, а точнее нашей независимости ибо с чисто военной точки зрения не в С-300 суть. Мне-то больше непонятно с Китаем. Сначала их прессуют пару недель с курсом юаня, потом их руководитель едет в США, после этого Китай становится готовым рассматривать санкции, а совсем недавно уже и заявляет о необоходимости пересмотра курса юаня. Собственно если ответить на эти вопросы, то можно ответить уже на любые
ну с Китаем все чуть проще — не забывай, что Китай сейчас ХОЗЯИН штатов, финансовый хозяин, каждый американец, от грудных до стариков должен Китаю около 30 штук баксов... Потому Китаю не слишком выгодно, если эта лавочка заявит о своем банкротстве.... Потому чуток юань и поправили. чтоб не слишком рисковать СВОИМИ активами... Но это все ПОКА. т.к. тот же Китай сейчас активно меняет баксы и пиндосские облигации на золото и прочие валюты:) Потому им торопиться не имеет смысла, а то нажмешь, пиндосы объявят о дефолте и останешься с бумажками:)
с этими бумажками они давно попрощались имхо, они боятся скорее что США перекроют импорт из Китая — это пострашнее будет. ИМХО Китай еще далеко не хозяин штатов и обвалить доллар он не сможет. Доллар обвалит сам США когда посчитает нужным. А вот с потерей Ирана Китай теряет имхо все свои претензии на роль сверхдержавы.
ну это уже из области фантастики — пиндосы уже лет 30 как вывели основные производства из своей страны.... Им придется или у латиносов все заново отстраивать или ходить в обносках:) ведь даже предприятия находящееся в собственности пиндосов на территории китая буду жить по законам китая:)
Согласен отчасти, вот поэтому и говорю что не вижу явных причин по которым Китай так быстро сдался. А те 1,5 -2 трл что у Китая в долларах они уже потеряли и сами знают об этом — не дураки. Они их уже не знают куда и пристроить — покупают и что надо и что не надо, а вот источника энергии у них всего два — РОссия и Иран. Короче, ейчас очевидно, что США нужно выиграть время — отсюда все терки с невменяемым Израилем, плюс США нужно обвалить рынок в ближайшее время и утилизировать еще кучу баксов чтобы выйти снова с займом, отсюда так разгоняют рынки. И только после этого можно будет уже думать о войне.
а с чего ты взял, что сдался? Просаживание курса юаня? Ну так это выгодно не только штатам. Это балансировка инфляцией, которой в Китае нет;) По Ирану Китай придерживается четкой линии, как, впрочем, и Россия. Недавнее заседание комиссии по Ирану закончилось решениями в которых нет даже слова санкция:)
Пока да, но если помнишь еще недавно Китай и Россия не склонны были этот вопрос даже обсуждать.
По поводу "просаживания курса юаня" тут как раз наоборот — США считает его искусственно заниженным и теперь Китай якобы вдруг осознал угрозы инфляции у себя в стране и хочет повысить его курс.
В общем имхо в ближайшее время нужно искать причину для обвала рынка — война в Иране его никак не обвалит. Для этого нужны плохие новости или из Китая или из самих США. Ждемс...
ну как тебе сказать, не обвалит? рост цен на нефть раз в 10? заметь, ведь барак Хусейнович обама именно сейчас дал добро на расконсервацию месторождений нефти! Это впервые с 40-х годов прошлого века. Т.е. америка готовится к "автономному плаванию"... Так что задумываться стоило бы не Ирану, а пиздраилю — ведь расконсервация своих месторождений означает, что пиндосы готовы покинуть ближневосточный регион и СДАТЬ свои позиции там....
Так а зачем им все разрушать-то тогда? У них один "гвоздь в ботинке" который нужно вытаскивать прям вот щас — это огромный дефицит бюджета — это так-сказать объективная реальность и чтобы с этой реальностью не столкнуться очень больно лбом нужно похерить биржевой рынок. Как это сделать? Ну по-идее канеш большая война на ближнем востоке поднимет цены на нефть и соотв. снизит индексы рынка. Но это отнюдь не гарантирует привлекательность долговых обязательств казначейчтва США. Это было бы так еслиб США сами не участвовали, а им придецо, если канеш они Израиль не сдадут
не совсем так — война в Иране с уничтожением "израиля" и соответственно ослаблением и разрушением инфраструктуры Сауд аравии и прочих штатм весьма выгодны... Ведь сейчас уже все страны ближнего востока, бывшие их союзниками, обретают полную самостоятельность и уже не хотят слушать "большого брата" , тому доказательство попытка стран ОПЕК перейти на свою валюту, потеря доверия в Пакистане и проч... в этой ситуации штатам очень выгодна война руками "израиля"... После такой войны можно будет смело говорить всему миру, что мол такие жертвы плюс эвакуация евреев отодвигают долги штатов на неопределенный срок...
Это вариант канеш, только тогда США придется заняться тем, чем они не занимались как ты сам говорил лет 30:), а именно строительством собственного производства, т.е. работой, вспоминать так сказать давно забытое:). Не знаю, не знаю... не могу в это поверить — пиндосы за работой!!! Это номер:)
Понимаете, я бы наверное согласился с вами, но я не нахожу одного ответа на вопрос: "Как далее будет зарабатывать свои деньги мировая элита, т.е. элита США?". Вот без понимания этого нельзя ответить ни на что другое. Поэтому я вот не могу сказать таке уверенно что война вот -вот начнется. Нужны союзники для США чтобы она началась, нужны чьи-то руки чтобы ими воевать, нужно обеспечить на этом расштрение влияния бакса, списание старых долгов и при этом как-то заставить молча созерцать все это Китай и Россию. Главный вопрос — что с баксом — остальное это производные.
ну так там все как раз логично — перед смертью "израиль" влепит ядерным оружием. Тема экологии и дезактивации, вложения в проекты по экологии, разминирование и очистка пролива, восстановление нефтяной промышленности ближнего востока... Вспомни Вторую Мировую — была рецессия в штатах не хуже, и тоже уходили колонии... Все было восполнено торговлей с воюющими сторонами. И то, что эта война краем заденет Китай и Россию только на руку штатам, как и то, что в случае войны, на волне антисионизма европейские евреи срочно ломанутся со своими капиталами в единственно безопасное для них место, ПОКА — штаты...
Если за иранцев возьмутся по-серьёзному — то расхерачат, само собой. Вопрос только в соотношении прибыль/потери. Прибыль не сильно велика, а потери будут более чем серьезными.
А с иракской армией, сравнение, ИМХО, некорректное. Ирак был ослаблен более чем 10-летними санкциями, и то, исход войны решила не пиндосская армия, а чемоданы с американским баблом для иракских генералов.
ну если вспомнить, что во всех последних войнах и пиндосы и жиды затыкались и проигрывали именно в наземных операциях, то Иран как раз самое то... бравые евГейки смелы когда можно безнаказанно бомбить издалека, а вот как дело касается их кошерной шкуры... весь мир помнит, как в прямом эфире из Ливана готовили печеную в меркаве евреятину, и как бравые кошерные воины бежали впереди своего визга, бросая убитых и раненных, которых ливанцы потом три года пытались вернуть, чтоб они у них не воняли:)
Война вряд ли произойдет. Но с учетом провала прошлогодних событий в Иране следует разрабатывать планы массированного возмездия. Можно только порекомендовать иранцам включить в список цели в Саудовской Аравии. Например НПЗ в Абкейке и Рас Тануре. Саудовская Аравия встанет на сторону США если начнется война. Еще не мешало бы укрепиться в Хузестане, так как эта нефтеносная провинция отделена от остального Ирана горными массивами и ее могут попытаться отторгнуть от остального Ирана.
Не думаю,что америка полезет. Их иранцы предупредили,что в случае ракетно-бомбовых ударов , введут наземные части в Ирак и атакуют американские части. После получения в кратчайшие сроки пары-тройки тысяч гробов, в штатах такой хай подымут,что америкосы просто сбегут из ирака, если еще до этого не выкинут, в наземных операциях америкосы отстой, без того чтобы вначале все авиаударами сровнять...а халявная нефть ? Так что ,как всегда, бабло победит — не будут америкосы высовываться,им без дешевой нефти хана. А одних евреев иранцы с говном смешают — это не палестина с калашами.
Нефть до сотки за 3 месяца подрастёт (имхо, не рекомендация на покупку фьючерсов ;-)). Кризиса ещё пока никто не отменял, вторая волна более чем вероятна, в смутное время Батрак Абрама может получить команду "Фас!". Насчет наземных операций — согласен с Вами, а вот побомбить эта сладкая парочка может. Будет тягомотный обстрел "Томагавками" с Индийского океана. (тьфу-тьфу! может, ошибаюсь?)
Да, ИМХО, даже и про "томагавки" можно забыть — под боком у Ирана, контролируемые им, Ирак с Афганистаном.
Подкинут местным (Талибану и М. Ас-Садру с боевиками) сотню ПЗРК, чтобы они приземлили штук 50 самолётов и вертолётов, да ещё чего-нибудь в хозяйстве полезного (типа мин) и все дурные мысли у Обамы (а санкционировать такое может только он) при виде звёздно-полосатых гробов мигом улетучатся. Даже если эти мысли ему израильское лобби будет долго и упорно вколачивать.
А на Израиль тоже средства давления есть — про Хизбаллу не забыли?
Так что, сидеть будут тихо и не рыпаться. Только погавкивать про "пгава человека" и втихую финансировать и науськивать оппозицию.
ну тут стоит не забывать, что в ответ на бомбежки из Ирана полетят ракеты на пиздраиль и нефтяные вышки сауд арави, а заодно придется долго вычищать фарватер залива от мин и затонувших корыт...
Ну, может пиндосы как раз этого и добиваются? Под шумок девальвируют (напечатают много-много) доллар, чтобы расплатиться с внутренним и внешним долгами, ещё какие-нибудь пакости? Кто знает...
там сложней с их союзником — жидляндией... при мирном развитии событий крЫзис съест страну сразу:) и только "военное положение" позволяет им быть "на плаву", точнее как их аналогу просто ПОКА не тонуть!
А как уважаемые пользователи думают — есть ли Ирану на самом деле чем заваливать?
Ну, скажем так... Подмигивающий У него в составе флота на данный момент продолжают числиться три ДЭПЛ "Палтус" пр.877. Единственное более-менее реалистичное их использование в иранских условиях — подводный минзаг. На борту каждая из них имеет 24 мины из семейства УДМ (типа тех же ДМ-1, "Мурен" и возможно МДМ-6). Засрать горло Залива им вполне под силу, и сделают они это абсолютно незаметно и безнаказанно.
Цитата: Fomor от 29 Октябрь 2009, 12:25:55
И если да, то как это все и чем тралить?
Никак... Подмигивающий Ждать минимум год до самоликвида... Подмигивающий В связи с наличием минимум четырёх раздельных каналов (магнитный, электрический, гидродинамика, пассивная акустика) вкупе с приборами срочности, кратности, комбинации каналов и телеуправления, мины семейства УДМ не тралятся.
Вообще не тралятся. Никак и ничем... Подмигивающий
P.S. Да, теоретически ещё возможна стрельба самотранспортирующимися минами СМДМ на расстояние до 10 м.м. из любого торпедного аппарата, заточенного под торпеду 53-65КЭ (например, из тех, которые наличествуют на "Гадире" и эсминцах... Подмигивающий ). Эти мины хоть и чутка глупее МДМ (всего два/три канала, меньший срок автономности, и.т.д), но определить, где именно их ставили — ещё сложнее...
Думаю, не полезут пиндосы в Ирак... У них политика такая — элиту купить, с её помощью разрушить армию и безнаказанно бомбить страну. Здесь не выйдет. Да и вообще у них теперь ни авторитета былого не осталось, ни твёрдой коалиции, основанной на противостоянии СССР. Да и силы связаны. Если чего начнут, тут же активизируются патриоты в Ираке и Афгане. Да и Израиль на коленях будет США умолять не начинать войну, потому что ясно, что это будет началом конца Израиля.
Комментарии
По поводу "просаживания курса юаня" тут как раз наоборот — США считает его искусственно заниженным и теперь Китай якобы вдруг осознал угрозы инфляции у себя в стране и хочет повысить его курс.
Я так думаю.
А с иракской армией, сравнение, ИМХО, некорректное. Ирак был ослаблен более чем 10-летними санкциями, и то, исход войны решила не пиндосская армия, а чемоданы с американским баблом для иракских генералов.
Подкинут местным (Талибану и М. Ас-Садру с боевиками) сотню ПЗРК, чтобы они приземлили штук 50 самолётов и вертолётов, да ещё чего-нибудь в хозяйстве полезного (типа мин) и все дурные мысли у Обамы (а санкционировать такое может только он) при виде звёздно-полосатых гробов мигом улетучатся. Даже если эти мысли ему израильское лобби будет долго и упорно вколачивать.
А на Израиль тоже средства давления есть — про Хизбаллу не забыли?
Так что, сидеть будут тихо и не рыпаться. Только погавкивать про "пгава человека" и втихую финансировать и науськивать оппозицию.
Цитата: Fomor от 29 Октябрь 2009, 12:25:55
А как уважаемые пользователи думают — есть ли Ирану на самом деле чем заваливать?
Ну, скажем так... Подмигивающий У него в составе флота на данный момент продолжают числиться три ДЭПЛ "Палтус" пр.877. Единственное более-менее реалистичное их использование в иранских условиях — подводный минзаг. На борту каждая из них имеет 24 мины из семейства УДМ (типа тех же ДМ-1, "Мурен" и возможно МДМ-6). Засрать горло Залива им вполне под силу, и сделают они это абсолютно незаметно и безнаказанно.
Цитата: Fomor от 29 Октябрь 2009, 12:25:55
И если да, то как это все и чем тралить?
Никак... Подмигивающий Ждать минимум год до самоликвида... Подмигивающий В связи с наличием минимум четырёх раздельных каналов (магнитный, электрический, гидродинамика, пассивная акустика) вкупе с приборами срочности, кратности, комбинации каналов и телеуправления, мины семейства УДМ не тралятся.
Вообще не тралятся. Никак и ничем... Подмигивающий
P.S. Да, теоретически ещё возможна стрельба самотранспортирующимися минами СМДМ на расстояние до 10 м.м. из любого торпедного аппарата, заточенного под торпеду 53-65КЭ (например, из тех, которые наличествуют на "Гадире" и эсминцах... Подмигивающий ). Эти мины хоть и чутка глупее МДМ (всего два/три канала, меньший срок автономности, и.т.д), но определить, где именно их ставили — ещё сложнее...
источник — avanturist.org/forum/index....