-
-
-
4 апр 10Не знаю как вы, но я считаю установку марионеточного правительства = захват страны.
-
M3 апр 10Странно вы рассуждаете, все про войну да про войну. ИМХО, пока амеры как раз не собираются ее устраивать ибо понимают что сил пока нет, а вот ослабить Иран и в ближайшее время провести там переворот — вот на это и направлены все силы — не случайно обамыч как ненормальный ежедневно обзванивает китай, россию, францию, германию и уговаривает ввести санкции. Во всем этом мне пока неясно на что поймали китай и не совсем ясно — Россию. Но чем-то цепанули. Не думаю что просто обман, ибо пиндосии никто уже не верит. Кто может предложить разумную версию чем купили Китай и Россию?
-
OlDi АВТОР3 апр 10ну пока санкции не приняты говорить о "покупке" рано... Не даром же Клинтон взбешенная из Москвы уезжала, когда во время ее уговоров о санкциях Пу заявил. что АЭС в Бушере будет сдана летом;) И еще не забывай, что Россия уже не тот СССР, что мог бы простить. если ее спецов накроют бомбежкой на стройке АЭС... А вот заявление для амеров, что стрим мы и это проект России означает, что любая бомбежка — это провокация против России, и что в ответ, например, может быть накрыта амерская база в той же грЫзунии, случайным перелетом;) Да и с С-300 не все так просто, то, что официально не отчитались о ее поставке совсем не значит. что ракет там нет... Вполне реально. что заявление о поставке будет звучать в момент, когда С-300 уже будет развернута и на боевом дежурстве:)-
M3 апр 10Нет, ну с Россией понятно — тут возможна риторика ибо мы вроде как уже несколько лет на публике просто "друзья" и нельзя так просто послать США, но дело-то отнюдь не в С-300 — это просто символ по сути нашего отношения к США и Ираку, а точнее нашей независимости ибо с чисто военной точки зрения не в С-300 суть. Мне-то больше непонятно с Китаем. Сначала их прессуют пару недель с курсом юаня, потом их руководитель едет в США, после этого Китай становится готовым рассматривать санкции, а совсем недавно уже и заявляет о необоходимости пересмотра курса юаня. Собственно если ответить на эти вопросы, то можно ответить уже на любые
-
OlDi АВТОР3 апр 10ну с Китаем все чуть проще — не забывай, что Китай сейчас ХОЗЯИН штатов, финансовый хозяин, каждый американец, от грудных до стариков должен Китаю около 30 штук баксов... Потому Китаю не слишком выгодно, если эта лавочка заявит о своем банкротстве.... Потому чуток юань и поправили. чтоб не слишком рисковать СВОИМИ активами... Но это все ПОКА. т.к. тот же Китай сейчас активно меняет баксы и пиндосские облигации на золото и прочие валюты:) Потому им торопиться не имеет смысла, а то нажмешь, пиндосы объявят о дефолте и останешься с бумажками:)
-
M3 апр 10с этими бумажками они давно попрощались имхо, они боятся скорее что США перекроют импорт из Китая — это пострашнее будет. ИМХО Китай еще далеко не хозяин штатов и обвалить доллар он не сможет. Доллар обвалит сам США когда посчитает нужным. А вот с потерей Ирана Китай теряет имхо все свои претензии на роль сверхдержавы.
-
OlDi АВТОР3 апр 10ну это уже из области фантастики — пиндосы уже лет 30 как вывели основные производства из своей страны.... Им придется или у латиносов все заново отстраивать или ходить в обносках:) ведь даже предприятия находящееся в собственности пиндосов на территории китая буду жить по законам китая:)
-
M3 апр 10Согласен отчасти, вот поэтому и говорю что не вижу явных причин по которым Китай так быстро сдался. А те 1,5 -2 трл что у Китая в долларах они уже потеряли и сами знают об этом — не дураки. Они их уже не знают куда и пристроить — покупают и что надо и что не надо, а вот источника энергии у них всего два — РОссия и Иран. Короче, ейчас очевидно, что США нужно выиграть время — отсюда все терки с невменяемым Израилем, плюс США нужно обвалить рынок в ближайшее время и утилизировать еще кучу баксов чтобы выйти снова с займом, отсюда так разгоняют рынки. И только после этого можно будет уже думать о войне.
-
OlDi АВТОР3 апр 10а с чего ты взял, что сдался? Просаживание курса юаня? Ну так это выгодно не только штатам. Это балансировка инфляцией, которой в Китае нет;) По Ирану Китай придерживается четкой линии, как, впрочем, и Россия. Недавнее заседание комиссии по Ирану закончилось решениями в которых нет даже слова санкция:)
-
M3 апр 10Пока да, но если помнишь еще недавно Китай и Россия не склонны были этот вопрос даже обсуждать.
По поводу "просаживания курса юаня" тут как раз наоборот — США считает его искусственно заниженным и теперь Китай якобы вдруг осознал угрозы инфляции у себя в стране и хочет повысить его курс.-
-
OlDi АВТОР3 апр 10ну как тебе сказать, не обвалит? рост цен на нефть раз в 10? заметь, ведь барак Хусейнович обама именно сейчас дал добро на расконсервацию месторождений нефти! Это впервые с 40-х годов прошлого века. Т.е. америка готовится к "автономному плаванию"... Так что задумываться стоило бы не Ирану, а пиздраилю — ведь расконсервация своих месторождений означает, что пиндосы готовы покинуть ближневосточный регион и СДАТЬ свои позиции там....
-
M3 апр 10Так а зачем им все разрушать-то тогда? У них один "гвоздь в ботинке" который нужно вытаскивать прям вот щас — это огромный дефицит бюджета — это так-сказать объективная реальность и чтобы с этой реальностью не столкнуться очень больно лбом нужно похерить биржевой рынок. Как это сделать? Ну по-идее канеш большая война на ближнем востоке поднимет цены на нефть и соотв. снизит индексы рынка. Но это отнюдь не гарантирует привлекательность долговых обязательств казначейчтва США. Это было бы так еслиб США сами не участвовали, а им придецо, если канеш они Израиль не сдадут
-
OlDi АВТОР3 апр 10не совсем так — война в Иране с уничтожением "израиля" и соответственно ослаблением и разрушением инфраструктуры Сауд аравии и прочих штатм весьма выгодны... Ведь сейчас уже все страны ближнего востока, бывшие их союзниками, обретают полную самостоятельность и уже не хотят слушать "большого брата" , тому доказательство попытка стран ОПЕК перейти на свою валюту, потеря доверия в Пакистане и проч... в этой ситуации штатам очень выгодна война руками "израиля"... После такой войны можно будет смело говорить всему миру, что мол такие жертвы плюс эвакуация евреев отодвигают долги штатов на неопределенный срок...
-
M3 апр 10Это вариант канеш, только тогда США придется заняться тем, чем они не занимались как ты сам говорил лет 30:), а именно строительством собственного производства, т.е. работой, вспоминать так сказать давно забытое:). Не знаю, не знаю... не могу в это поверить — пиндосы за работой!!! Это номер:)
-
-
M3 апр 10Понимаете, я бы наверное согласился с вами, но я не нахожу одного ответа на вопрос: "Как далее будет зарабатывать свои деньги мировая элита, т.е. элита США?". Вот без понимания этого нельзя ответить ни на что другое. Поэтому я вот не могу сказать таке уверенно что война вот -вот начнется. Нужны союзники для США чтобы она началась, нужны чьи-то руки чтобы ими воевать, нужно обеспечить на этом расштрение влияния бакса, списание старых долгов и при этом как-то заставить молча созерцать все это Китай и Россию. Главный вопрос — что с баксом — остальное это производные.
-
OlDi АВТОР3 апр 10ну так там все как раз логично — перед смертью "израиль" влепит ядерным оружием. Тема экологии и дезактивации, вложения в проекты по экологии, разминирование и очистка пролива, восстановление нефтяной промышленности ближнего востока... Вспомни Вторую Мировую — была рецессия в штатах не хуже, и тоже уходили колонии... Все было восполнено торговлей с воюющими сторонами. И то, что эта война краем заденет Китай и Россию только на руку штатам, как и то, что в случае войны, на волне антисионизма европейские евреи срочно ломанутся со своими капиталами в единственно безопасное для них место, ПОКА — штаты...
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
3 апр 10Если за иранцев возьмутся по-серьёзному — то расхерачат, само собой. Вопрос только в соотношении прибыль/потери. Прибыль не сильно велика, а потери будут более чем серьезными.
А с иракской армией, сравнение, ИМХО, некорректное. Ирак был ослаблен более чем 10-летними санкциями, и то, исход войны решила не пиндосская армия, а чемоданы с американским баблом для иракских генералов.-
OlDi АВТОР3 апр 10ну если вспомнить, что во всех последних войнах и пиндосы и жиды затыкались и проигрывали именно в наземных операциях, то Иран как раз самое то... бравые евГейки смелы когда можно безнаказанно бомбить издалека, а вот как дело касается их кошерной шкуры... весь мир помнит, как в прямом эфире из Ливана готовили печеную в меркаве евреятину, и как бравые кошерные воины бежали впереди своего визга, бросая убитых и раненных, которых ливанцы потом три года пытались вернуть, чтоб они у них не воняли:)
-
-
-
3 апр 10Война вряд ли произойдет. Но с учетом провала прошлогодних событий в Иране следует разрабатывать планы массированного возмездия. Можно только порекомендовать иранцам включить в список цели в Саудовской Аравии. Например НПЗ в Абкейке и Рас Тануре. Саудовская Аравия встанет на сторону США если начнется война. Еще не мешало бы укрепиться в Хузестане, так как эта нефтеносная провинция отделена от остального Ирана горными массивами и ее могут попытаться отторгнуть от остального Ирана. -
3 апр 10Не думаю,что америка полезет. Их иранцы предупредили,что в случае ракетно-бомбовых ударов , введут наземные части в Ирак и атакуют американские части. После получения в кратчайшие сроки пары-тройки тысяч гробов, в штатах такой хай подымут,что америкосы просто сбегут из ирака, если еще до этого не выкинут, в наземных операциях америкосы отстой, без того чтобы вначале все авиаударами сровнять...а халявная нефть ? Так что ,как всегда, бабло победит — не будут америкосы высовываться,им без дешевой нефти хана. А одних евреев иранцы с говном смешают — это не палестина с калашами.-
3 апр 10Нефть до сотки за 3 месяца подрастёт (имхо, не рекомендация на покупку фьючерсов ;-)). Кризиса ещё пока никто не отменял, вторая волна более чем вероятна, в смутное время Батрак Абрама может получить команду "Фас!". Насчет наземных операций — согласен с Вами, а вот побомбить эта сладкая парочка может. Будет тягомотный обстрел "Томагавками" с Индийского океана. (тьфу-тьфу! может, ошибаюсь?)-
3 апр 10Да, ИМХО, даже и про "томагавки" можно забыть — под боком у Ирана, контролируемые им, Ирак с Афганистаном.
Подкинут местным (Талибану и М. Ас-Садру с боевиками) сотню ПЗРК, чтобы они приземлили штук 50 самолётов и вертолётов, да ещё чего-нибудь в хозяйстве полезного (типа мин) и все дурные мысли у Обамы (а санкционировать такое может только он) при виде звёздно-полосатых гробов мигом улетучатся. Даже если эти мысли ему израильское лобби будет долго и упорно вколачивать.
А на Израиль тоже средства давления есть — про Хизбаллу не забыли?
Так что, сидеть будут тихо и не рыпаться. Только погавкивать про "пгава человека" и втихую финансировать и науськивать оппозицию. -
-
-
-
3 апр 10Кому интересно более подробно:
Цитата: Fomor от 29 Октябрь 2009, 12:25:55
А как уважаемые пользователи думают — есть ли Ирану на самом деле чем заваливать?
Ну, скажем так... Подмигивающий У него в составе флота на данный момент продолжают числиться три ДЭПЛ "Палтус" пр.877. Единственное более-менее реалистичное их использование в иранских условиях — подводный минзаг. На борту каждая из них имеет 24 мины из семейства УДМ (типа тех же ДМ-1, "Мурен" и возможно МДМ-6). Засрать горло Залива им вполне под силу, и сделают они это абсолютно незаметно и безнаказанно.
Цитата: Fomor от 29 Октябрь 2009, 12:25:55
И если да, то как это все и чем тралить?
Никак... Подмигивающий Ждать минимум год до самоликвида... Подмигивающий В связи с наличием минимум четырёх раздельных каналов (магнитный, электрический, гидродинамика, пассивная акустика) вкупе с приборами срочности, кратности, комбинации каналов и телеуправления, мины семейства УДМ не тралятся.
Вообще не тралятся. Никак и ничем... Подмигивающий
P.S. Да, теоретически ещё возможна стрельба самотранспортирующимися минами СМДМ на расстояние до 10 м.м. из любого торпедного аппарата, заточенного под торпеду 53-65КЭ (например, из тех, которые наличествуют на "Гадире" и эсминцах... Подмигивающий ). Эти мины хоть и чутка глупее МДМ (всего два/три канала, меньший срок автономности, и.т.д), но определить, где именно их ставили — ещё сложнее...
источник — avanturist.org/forum/index.... -
3 апр 10Думаю, не полезут пиндосы в Ирак... У них политика такая — элиту купить, с её помощью разрушить армию и безнаказанно бомбить страну. Здесь не выйдет. Да и вообще у них теперь ни авторитета былого не осталось, ни твёрдой коалиции, основанной на противостоянии СССР. Да и силы связаны. Если чего начнут, тут же активизируются патриоты в Ираке и Афгане. Да и Израиль на коленях будет США умолять не начинать войну, потому что ясно, что это будет началом конца Израиля.
Сделано с
NoNaMe