Так докажи это. А то брехать ты горазд, но вот с доказательствами у тебя скудно.
>Прочти, хотя бы, Тихий Дон
Произведение XX века. Ничего ты этим не докажешь, увы.
>На счёт казахов Ч.Айтматов писал же, что давно казакхи были светловолосыми. Просто за века ассимилировались с узкоглазыми.
Да, никто не хочет брать себе в предки кривоногих, низкорослых и чернявых. Даже кривоногие, низкорослые и чернявые.
Но опять у тебя ссылка на худлит XX века.
Вывод — пытрясу учиться, учиться и ещё раз учиться, а не выхватывать только те куски что нравятся.
>...а в России казаки со времён ещё Петра I были сословием. — вот здесь Вы мелковато плаваете, как минимум 1500 лет преддобавить
Ещё бы документальные доказательства предоставить бы, а то опять твои бездоказательные выкрики отправляются в помойную яму.
>Такое разжалование Петром I казаков до сословия
Бред. Признание сословием — это повышение, выдача привилегий и прав. Кстати, ты тут сам себя дурачком выставляешь — чуть выше ты же (бездоказательно) утверждал, что сословием были за 1,5к лет до того.
>Ещё вопрос: кем считал себя конязь Святослав Хоробрый?
Ты себя лектором на экзамене вообразил? Так ты попутал, вопросы здесь задаю я.
А если заумную теорию к князю Святославу придумал, так сам придумал — сам изложи и докажи.
1) Надо же, бот, а в статье где-то написано, будто она вся от марта 2010? Позорное бо-о-отище! Ну хоть гуглем пользоваться научилось, и то хорошо.
2) В книге Вячеслава Науменко «Великое предательство», в процессе перевода на русский язык почитателями фашистских пособников была произведена вырезка "неудобных" кусков.
Но замечательно, что против других цитат этого подонка возразить-то и нечего:
Краснов придерживался противоположной позиции: «хоть с дьяволом, но против большевиков». И он действительно сотрудничал с дьяволом – с нацистами, чьей целью было уничтожение нашей страны и нашего народа. «Пока Москва корежится в судорогах большевизма и ее нужно покорять железной рукой немецкого солдата — примем с сознанием всей важности и величия подвига самоотречения иную формулу, единственно жизненную в настоящее время: “Здравствуй, фюрер, в Великой Германии, а мы, казаки, на Тихом Дону”», — писал Краснов в июле 1942 года. А тем временем на оккупированной советской земле нацисты проводили массовое уничтожение мирных граждан…
Краснова это не смущало. Более того: как это обычно и бывает, от призывов бороться с большевизмом генерал перешел к призывам бороться с русским народом. "Казаки! Помните, вы не русские, вы Казаки, самостоятельный народ. Русские враждебны вам. Москва всегда была врагом казаков, давила их и эксплуатировала. Теперь настал час, когда мы, казаки, можем создать свою независимую от Москвы жизнь", — объяснял он два года спустя во время визита в созданную нацистскими спецслужбами школу пропагандистов в Потсдаме.
Двух этих цитат достаточно, чтобы ответить на вопрос о возможности реабилитации Краснова. Любой, кто поддерживал нацистов в войне против нашей Родины, реабилитирован быть не может по определению.
Слишком много эмоций. Давайте посмотрим на некоторые факты.
Конец октября 17-го. Приказом Керенского корпус Краснова направляется в Петроград
для восстановления власти Временного правительства. Корпус остановлен. Краснов оказывается
в плену у большевиков. А в мае 18-го г. он избирается Донским атаманом.
Что было между этими датами? Есть разные версии. По одной — отпущен большевиками на Дон под честное
слово, что не будет воевать против Советской власти; по другой — был заключен под домашний арест, но бежал (очень близко к первой версии). И вот, оставив слово чести в Петрограде, он на Дону. Там как раз Алексеев и Корнилов организуют антибольшевистское движение, опорой которого являются казаки атамана Каледина.
После гибели Корнилова ему на смену приходит Деникин. А вот Краснова избирают Донским атаманом после странного самоубийства (?) атамана Каледина.
"Наиболее тяжелые отношения установились у нас с донским атаманом.
На небольшом клочке освобожденной от большевиков русской земли двум началам, представленным, с одной стороны, генералом Красновым, с другой — генералом Алексеевым и мною, очевидно, оказалось тесно. Совершенно неприемлемая для Добровольческой армии политическая позиция атамана, полное расхождение в стратегических взглядах и его личные свойства ставили трудно преодолимые препятствия к совместной дружной работе. Утверждая "самостоятельность" Дона ныне и на "будущие времена", он не прочь был, однако, взять на себя и приоритет спасения России. Он, Краснов, обладающий территорией, "народом" и войском, в качестве "верховного вождя Южной Российской армии" [соединенные Южная, Астраханская и Народная. (Здесь и далее примечания автора.)] брал на себя задачу — ее руками — освободить Россию от большевиков и занять Москву [Речь в Таганроге. Приазовский край. 1918. № 178.]... На этом же пути стояла другая сила — пока еще "бездомная", но с непререкаемым общерусским авторитетом бывшего верховного генерала Алексеева и с большим моральным весом и боевой репутацией Добровольческая армия.
Обе стороны, понимая непреложные законы борьбы, считали необходимым объединение вооруженных сил и обе не могли принести в жертву свои убеждения или предубеждения. На этой почве началась длительная внутренняя борьба — методами, соответствовавшими характеру руководителей... В то время, когда командование Добровольческой армии стремилось к объединению Вооруженных Сил Юга путями легальными, атаман Краснов желал подчинить или устранить со своего пути Добровольческую армию; какими средствами — безразлично. [...]"
Кого-нибудь еще удивляет, что Краснов оказался в СС? Меня нет. И его последнее слово тоже не удивляет.
"От двухглавого орла к красному знамени" все подробно описано, что он делал в то или иное время. не каких версий там нету. деникин трус и предатель. единственная ошибка Краснова в том что он отдал свое войско в подчинение деникину. а тот крестьянин и погубил все, да еще первый и бежал.
А мне больше всего понравился 3-ий снимок снизу, красивенько так висят! Есть повод задуматься некоторым малышам из правительства — так-сказать местечко застолбить
недорубов продукт советской прапоганды и только. вспомните школы, где отыскивали какого нибудь приверженца комуниста и прокачивали его образ. желатьельно чтоб образ мертвый был на данный момент, что и культивировалось. это из разряда аккультизма, чем часто пользовалась безбожная комса. о том что он казак об этом и не вспоминал. т.к. это слово было строжайше запрещено. краснов боролся за то что отобрали у казачьего народа, и в имперские времена и заверщающим этапом был захват большевиками. прочитайте его произведения и все станет на свои места.
ну здесь я дальше что. это всё что вы могли сказать. да нам или вам расказывают старики но они расказывают не только то что застали сами но и то что услышали. а теперь ради хохмы возьмите любое событие где вы были участником и через недельку выслушайте разказ об этом событии из других уст. а насчот казачества то оно было и верно служило своему отечеству намного задолго до Романовых. читайте внимательней историю господа
Как бы тут некоторые графья красноречием не блистали, неизменным остается одно: тот, кто стоял на одной стороне с фашистами — предатели нашего народа. Им не памятники надо ставить, а предавать проклятию.
Согласен с одним: все вышеперечисленные плоды России и её народа. Ну, а что же Жукова отдельно от Ленина, Сталина.
Жуков Г. К. в Красной Армии с августа 1918 года. Вступил 1 марта 1919 года в члены РКП(б). В Гражданскую войну красноармеец Георгий Жуков сражался на Восточном, Западном и Южном фронтах против уральских казаков, под Царицыном, с войсками Деникина и Врангеля.
Ленин выдернул Россию из мировой мясорубки брест-литовским договором и тем самым ее спас.Все же не стоит забывать, что впоследствии Сталин все вернул взад, что очень возмущает поляков, они то уже думали, что это навсегда.
Не надо рассматривать брест-Литовский договор сам по себе без пред и пост анализа.
Важны все события, только так складывается картинка более целостно.
Так что аргумент не канает из-за фрагментарности исторического анализа.
Более не менее свободно Ленин отдал только Финляндию и вроде как без особой надобности.Да и то, если пытаться понять его аргументацию, надо более подробно разобраться с предшествующими событиями.
Бедные несчастные авторы нонейма... Они "как всегда" не в курсе... Координаты скиньте, Граф-фото, чтобы знать к кому за правдой обращаться. А то мы больше к документам с печатями апеллируем, по сирости и убогости своей, о великий белый господин!...
Недорубов Константин Иосифович — командир эскадрона народного ополчения 41-го гвардейского кавалерийского полка 11-й гвардейской кавалерийской дивизии 5-го гвардейского кавалерийского корпуса Северо-Кавказского фронта, гвардии лейтенант.
Родился 21 мая 1889 года на хуторе Рубежный, ныне в составе хутора Ловягин Даниловского района Волгоградской области, в семье потомственного казака. Русский. Окончил начальную школу.
Участник 1-й мировой (полный георгиевский кавалер). В Гражданскую войну воевал и у белых, и у красных. Одно время командовал красным Таманским кавалерийским полком. В 1922 году вернулся на родину. В 1930-е годы был репрессирован (вспомнили службу в белой армии). Три года работал на строительстве канал Москва-Волга, за ударную работу был досрочно освобожден.
К началу Великой Отечественной войны призыву не подлежал по возрасту. В октября 1941 года добровольцем пришел в формировавшуюся в городе Урюпинске кавалерийскую дивизия из казаков-добровольцев. Казаки-ополченцы выбрали его своим командиром. Через месяц К.И. Недорубов со своим эскадроном влился в Михайловский сводный полк Донской казачьей кавалерийской дивизии, с января 1942 года дивизия была переименована в 15-ю Донскую казачью, а 3-й (Михайловский полк), в который вошел К.И. Недорубов, — в 42-й кавалерийский полк. Весной 1942 года, закончив формирование, дивизия передислоцировалась из-под Сталинграда в район Сальска и вошла в состав Северо-Кавказского фронта. С июля 1942 года участвовала в боевых действиях, в августе 1942 года преобразована в 11-ю гвардейскую кавалерийскую дивизию. Член ВКП(б)/КПСС с 1942 года.
Командир эскадрона лейтенант Недорубов К.И. в результате внезапных налётов на противника 28 и 29 июля 1942 года в районе хуторов Победа и Бирючий Азовского района Ростовской области, 2 августа 1942 года под станицей Кущёвская Кущёвского района Краснодарского края, 5 сентября 1942 года в районе станицы Куринская Апшеронского района Краснодарского края и 16 октября 1942 года — у села Маратуки уничтожил большое количество солдат и офицеров противника.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 25 октября 1943 года за образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с немецко-фашистским захватчиками и проявленные при этом мужество и героизм гвардии лейтенанту Недорубову Константину Иосифовичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 1302).
После тяжёлого ранения в Карпатах в декабре 1943 года капитан Недорубов К.И. — в запасе. Работал в станице Березовская Даниловского района Волгоградской области. Скончался 13 декабря 1978 года.
Награждён двумя орденами Ленина, орденом Красного Знамени, медалями.
Комментарии
чтобы его понять нужно почитать его произведения.
Нет никакого "казачьего народа", есть такой народ казахи, которые сами себя называют "казак", а в России казаки со времён ещё Петра I были сословием.
Гниды, которые воевали за фашистов — выродки и предатели.
Ты отрёкся от русского имени — собирай манатки и вали к себе в чуркистанию, туркию, или ещё куда.
Был и есть, слава Богу, казачий народ.
А вот русские ли казаки, это другой вопрос.
Прочти, хотя бы, Тихий Дон (если не внимательно читал, то освежи в памяти ещё раз).
На счёт казахов Ч.Айтматов писал же, что давно казакхи были светловолосыми. Просто за века ассимилировались с узкоглазыми.
Вывод: учиться, анализировать и не вестись на мутки оккупантов.
...а в России казаки со времён ещё Петра I были сословием. — вот здесь Вы мелковато плаваете, как минимум 1500 лет преддобавить надо бы.
Ещё вопрос: кем считал себя конязь Святослав Хоробрый?
Такое разжалование Петром I казаков до сословия — месть за неприятие ими узурпаторов Романовых.
>Был и есть, слава Богу, казачий народ.
Так докажи это. А то брехать ты горазд, но вот с доказательствами у тебя скудно.
>Прочти, хотя бы, Тихий Дон
Произведение XX века. Ничего ты этим не докажешь, увы.
>На счёт казахов Ч.Айтматов писал же, что давно казакхи были светловолосыми. Просто за века ассимилировались с узкоглазыми.
Да, никто не хочет брать себе в предки кривоногих, низкорослых и чернявых. Даже кривоногие, низкорослые и чернявые.
Но опять у тебя ссылка на худлит XX века.
Вывод — пытрясу учиться, учиться и ещё раз учиться, а не выхватывать только те куски что нравятся.
>...а в России казаки со времён ещё Петра I были сословием. — вот здесь Вы мелковато плаваете, как минимум 1500 лет преддобавить
Ещё бы документальные доказательства предоставить бы, а то опять твои бездоказательные выкрики отправляются в помойную яму.
>Такое разжалование Петром I казаков до сословия
Бред. Признание сословием — это повышение, выдача привилегий и прав. Кстати, ты тут сам себя дурачком выставляешь — чуть выше ты же (бездоказательно) утверждал, что сословием были за 1,5к лет до того.
>Ещё вопрос: кем считал себя конязь Святослав Хоробрый?
Ты себя лектором на экзамене вообразил? Так ты попутал, вопросы здесь задаю я.
А если заумную теорию к князю Святославу придумал, так сам придумал — сам изложи и докажи.
1) Статья — «новость» от весны 2008 года. Баяни-и-ище! ogoniok.com
2) В книге Вячеслава Науменко «Великое предательство» цитируемое якобы «письмо Краснова» отсуствует. Это «утка».
2) В книге Вячеслава Науменко «Великое предательство», в процессе перевода на русский язык почитателями фашистских пособников была произведена вырезка "неудобных" кусков.
Но замечательно, что против других цитат этого подонка возразить-то и нечего:
Краснов придерживался противоположной позиции: «хоть с дьяволом, но против большевиков». И он действительно сотрудничал с дьяволом – с нацистами, чьей целью было уничтожение нашей страны и нашего народа. «Пока Москва корежится в судорогах большевизма и ее нужно покорять железной рукой немецкого солдата — примем с сознанием всей важности и величия подвига самоотречения иную формулу, единственно жизненную в настоящее время: “Здравствуй, фюрер, в Великой Германии, а мы, казаки, на Тихом Дону”», — писал Краснов в июле 1942 года. А тем временем на оккупированной советской земле нацисты проводили массовое уничтожение мирных граждан…
Краснова это не смущало. Более того: как это обычно и бывает, от призывов бороться с большевизмом генерал перешел к призывам бороться с русским народом. "Казаки! Помните, вы не русские, вы Казаки, самостоятельный народ. Русские враждебны вам. Москва всегда была врагом казаков, давила их и эксплуатировала. Теперь настал час, когда мы, казаки, можем создать свою независимую от Москвы жизнь", — объяснял он два года спустя во время визита в созданную нацистскими спецслужбами школу пропагандистов в Потсдаме.
Двух этих цитат достаточно, чтобы ответить на вопрос о возможности реабилитации Краснова. Любой, кто поддерживал нацистов в войне против нашей Родины, реабилитирован быть не может по определению.
Конец октября 17-го. Приказом Керенского корпус Краснова направляется в Петроград
для восстановления власти Временного правительства. Корпус остановлен. Краснов оказывается
в плену у большевиков. А в мае 18-го г. он избирается Донским атаманом.
Что было между этими датами? Есть разные версии. По одной — отпущен большевиками на Дон под честное
слово, что не будет воевать против Советской власти; по другой — был заключен под домашний арест, но бежал (очень близко к первой версии). И вот, оставив слово чести в Петрограде, он на Дону. Там как раз Алексеев и Корнилов организуют антибольшевистское движение, опорой которого являются казаки атамана Каледина.
После гибели Корнилова ему на смену приходит Деникин. А вот Краснова избирают Донским атаманом после странного самоубийства (?) атамана Каледина.
А теперь немного воспоминаний Деникина (dic.academic.ru
"Наиболее тяжелые отношения установились у нас с донским атаманом.
На небольшом клочке освобожденной от большевиков русской земли двум началам, представленным, с одной стороны, генералом Красновым, с другой — генералом Алексеевым и мною, очевидно, оказалось тесно. Совершенно неприемлемая для Добровольческой армии политическая позиция атамана, полное расхождение в стратегических взглядах и его личные свойства ставили трудно преодолимые препятствия к совместной дружной работе. Утверждая "самостоятельность" Дона ныне и на "будущие времена", он не прочь был, однако, взять на себя и приоритет спасения России. Он, Краснов, обладающий территорией, "народом" и войском, в качестве "верховного вождя Южной Российской армии" [соединенные Южная, Астраханская и Народная. (Здесь и далее примечания автора.)] брал на себя задачу — ее руками — освободить Россию от большевиков и занять Москву [Речь в Таганроге. Приазовский край. 1918. № 178.]... На этом же пути стояла другая сила — пока еще "бездомная", но с непререкаемым общерусским авторитетом бывшего верховного генерала Алексеева и с большим моральным весом и боевой репутацией Добровольческая армия.
Обе стороны, понимая непреложные законы борьбы, считали необходимым объединение вооруженных сил и обе не могли принести в жертву свои убеждения или предубеждения. На этой почве началась длительная внутренняя борьба — методами, соответствовавшими характеру руководителей... В то время, когда командование Добровольческой армии стремилось к объединению Вооруженных Сил Юга путями легальными, атаман Краснов желал подчинить или устранить со своего пути Добровольческую армию; какими средствами — безразлично. [...]"
Кого-нибудь еще удивляет, что Краснов оказался в СС? Меня нет. И его последнее слово тоже не удивляет.
Вот такая "икона" получается.
Кстати, Краснов слишком долго прожил. Без чести.
Ему ведь предлагали возглавить "белое" движение.
Возможно, ему удалось бы объединить разрозненные силы.
Он отказался воевать со своим народом.
К чему я и призываю всех: не "воевать" друг с другом, а значит,
и со своим народом.
Тоже мне, продукт молока с огурцами про "пропаганду" нам тут рассказывать будет.
Ну... всё, трындец, уже приехали.
Чем он отличается от всяких колчаков-дроздовских-etc* ???
— это называется: "вали кулём — потом разберём".
Эти люди (люди-ли?), нет, "деятели" сами выбирали свой путь на основании своих убеждений.
И их = ПРЕДАТЕЛЕЙ, называть "частью русского народа"??
Жуков Г. К. в Красной Армии с августа 1918 года. Вступил 1 марта 1919 года в члены РКП(б). В Гражданскую войну красноармеец Георгий Жуков сражался на Восточном, Западном и Южном фронтах против уральских казаков, под Царицыном, с войсками Деникина и Врангеля.
Ой-ли? Неужели русский??
Ленин выдернул Россию из мировой мясорубки брест-литовским договором и тем самым ее спас.Все же не стоит забывать, что впоследствии Сталин все вернул взад, что очень возмущает поляков, они то уже думали, что это навсегда.
Не надо рассматривать брест-Литовский договор сам по себе без пред и пост анализа.
Важны все события, только так складывается картинка более целостно.
Так что аргумент не канает из-за фрагментарности исторического анализа.
Более не менее свободно Ленин отдал только Финляндию и вроде как без особой надобности.Да и то, если пытаться понять его аргументацию, надо более подробно разобраться с предшествующими событиями.
Но тем кто служил в войсках СС или участвовал в карательных операциях — нет тем и не может быть прощения никогда. Да будут они прокляты во веки веков.
Родился 21 мая 1889 года на хуторе Рубежный, ныне в составе хутора Ловягин Даниловского района Волгоградской области, в семье потомственного казака. Русский. Окончил начальную школу.
Участник 1-й мировой (полный георгиевский кавалер). В Гражданскую войну воевал и у белых, и у красных. Одно время командовал красным Таманским кавалерийским полком. В 1922 году вернулся на родину. В 1930-е годы был репрессирован (вспомнили службу в белой армии). Три года работал на строительстве канал Москва-Волга, за ударную работу был досрочно освобожден.
К началу Великой Отечественной войны призыву не подлежал по возрасту. В октября 1941 года добровольцем пришел в формировавшуюся в городе Урюпинске кавалерийскую дивизия из казаков-добровольцев. Казаки-ополченцы выбрали его своим командиром. Через месяц К.И. Недорубов со своим эскадроном влился в Михайловский сводный полк Донской казачьей кавалерийской дивизии, с января 1942 года дивизия была переименована в 15-ю Донскую казачью, а 3-й (Михайловский полк), в который вошел К.И. Недорубов, — в 42-й кавалерийский полк. Весной 1942 года, закончив формирование, дивизия передислоцировалась из-под Сталинграда в район Сальска и вошла в состав Северо-Кавказского фронта. С июля 1942 года участвовала в боевых действиях, в августе 1942 года преобразована в 11-ю гвардейскую кавалерийскую дивизию. Член ВКП(б)/КПСС с 1942 года.
Командир эскадрона лейтенант Недорубов К.И. в результате внезапных налётов на противника 28 и 29 июля 1942 года в районе хуторов Победа и Бирючий Азовского района Ростовской области, 2 августа 1942 года под станицей Кущёвская Кущёвского района Краснодарского края, 5 сентября 1942 года в районе станицы Куринская Апшеронского района Краснодарского края и 16 октября 1942 года — у села Маратуки уничтожил большое количество солдат и офицеров противника.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 25 октября 1943 года за образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с немецко-фашистским захватчиками и проявленные при этом мужество и героизм гвардии лейтенанту Недорубову Константину Иосифовичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 1302).
После тяжёлого ранения в Карпатах в декабре 1943 года капитан Недорубов К.И. — в запасе. Работал в станице Березовская Даниловского района Волгоградской области. Скончался 13 декабря 1978 года.
Награждён двумя орденами Ленина, орденом Красного Знамени, медалями.