-
B20 мар 10Читаю сейчас книгу Артема Драбкина "Я дрался на истребителе. Принявшие первый удар 1941-1942", сборник интервью с летчиками и техниками, воевавшими в начале Великой Отечественной. Многие из них говорят о том, что большое количество сбитых Покрышкиным вражеских самолетов обусловлено тем, что вся группа работала на Покрышкина: он сбивает, а остальные семеро его прикрывают, при этом все сбитые группой самолеты записываются на одного Покрышкина.
-
A21 мар 10В Союзе, сбитый противник засчитывался только по совпадению данных группы и наблюдателей на земле. Позже использовали фотопулемет, причем требовалось заснять либо разрушение противника в момент атаки, либо атаку+падение на землю.
Победы в "свалке" (dog fight) записывались на группу обезличено, и только по данным наблюдателей.
У немцев проще. Учет по заявленной победе. Понятно, что этим не злоупотребляли, но то, что охотникам писали без фото и данных с земли — факт.
Насчет ведомых.
Ведомый _должен_ сбивать атаки на ведущего. Иначе срежут обоих. Ведомому не обязательно попадать, ему достаточно пугать трассерами, будет попадать, — есть шанс стать ведущим.
-
I20 мар 10И почему это у Покрышкина ОФИЦИАЛЬНО в документах зафиксировано 46+6 (46 личных и 6 сбитых в группе) на 650 боевых вылетов (б.в.) и 140 воздушных боев (в.б.)?
У того же Колдунова 46+1 на 412 б.в. и 96 в.б., Евстигнеева 52+3 на 283 б.в. и 113 в.б, Гулаева 55+5 на 250 б.в. и 49 в.б., Кожедуба — 64+0 на 330 б.в. и 120 в.б., и Речкалов 61+4 на 450 б.в. и 122 в.б.
А у того же Хартманна имеем 352 засчитанных на 1425 б.в. и 825 в.б..
А теперь делаем списочек — сбитых на воздушный бой, и в порятке убывания
Гулаев 1,122
Кожедуб 0,533
Речкалов 0,500
Колдунов 0,479
Евстигнеев 0,460
Хартманн 0,427
Покрышкин 0,329
Видим, что хваленый немецкий ас уступает по данному показателю нашим героям, а с учетом того, что самолетов у СССР было НАМНОГО больше, чем у немцев, ничем, кроме свободной охоты эксперты практически не занимались, а в собачую схватку Хартманн не лез — то сразу начинаем думать, что то плохо воевали немецкие пилоты.
А вот про тактику Покрышкина — не надо. Тактику развивали многие, и та же этажерка практиковалась другими далеко до Кубани.
Стране нужны были Герои, а когда страна прикажет быть Героем — ...... -
-
-
20 мар 10Никто не упоминал о соотношении проведённых боёв к сбитым самолётам, у выше указанных немецких пилотов на один сбитый самолёт приходилось минимум 2-3 участия в бое, то есть на одну победу приходились 1-2 уклонения от боя или окончание боя без результата (какие же они после этого асы?). Для сравнения: Гулаев Николай Дмитриевич провел 69 воздушных боёв, в 55 одержал победу, Речкалов Григорий Андреевич провёл 122 боя, в сбил 61 самолёт противника. Таким образом советские истребители фактически каждый второй бой сбивали один самолёт, в этом они ничем не уступают немцам, да и каков результат был бы у Покрышкина или Кожедуба, проведи они по 1500-2000 вылетов и приняв участие в 800-1000 воздушных боях?-
20 мар 10townsman.ru
"...Майор Ганс-Вольфганг Шнауффер обладал лучшим счетом ночных побед в войне, сбив 121 машину..."
"...Подобно Хартману и Рудорферу, Марсейле производил страшные опустошения в боевых порядках противника и приземлялся, как правило с достаточным количеством оставшихся боеприпасов. Если он стрелял, то поражал цель с первого выстрела. Однажды сбил шесть самолетов противника, израсходовав всего 10 снарядов к 20-мм пушке и по 180 патронов на каждый пулемет..."
"...Его (Рудорфера) потрясающие способности в воздушной стрельбе не были ограничены только Восточным фронтом. 9 февраля 1943 года он сбил в одном боевом вылете восемь английских самолетов. Через шесть дней сбил еще семь "англичан" в двух боевых вылетах. Будучи переведен в Россию в июне 1943 года, Рудорфер и здесь продолжал наращивать счет такими же темпами, неоднократно сбивая по нескольку самолетов в день. 28 октября 1944 года он одержал 8 воздушных побед в двух боевых вылетах, 11 октября 1943 он сбил семь самолетов в ходе одного боевого вылета. Его рекордный день пришелся на б ноября 1943, а 28 октября 1944 года сбил 11 русских самолетов в двух вылетах. Его счет в воздушной войне составил 222 победы. Подобно большинству лучших пилотов Германии ему удалось пережить войну..."
"...В дикой 17-минутной схватке 6 ноября 1943 года Рудорфер сбил 13 русских самолетов один за другим..."
минусисты, ебаные, это я не к тому что надо противопоставлять и почитать фашистских лётчиков (хотя умным людям это обьяснять ни к чему, а долбоёбам — бесполезно). просто с советских времён меня заебало оторванное от жизни шапкозакидательство и неуёмная похвальба где только можно и нельзя. а ведь врагов надо знать и уважать, а также перенимать успешный опыт, если не хочешь однажды остаться в окопе бесполезным куском мяса. -
-
L27 мар 10Не надо считать результативность в условиях-когда или победа или смерть от немца или же своих особистов. Я имел возможность лично разговаривать с бывшим военным летчиком-истребителем, гвардии майором Корабельщиковым Семеном Алексеевичем (умер в 1990г) который лично учился у Покрышкина и грохнул 7 самолетов типа ME-108/109 и кстати он хорошо помнил и Речкалова, и Голубева.
Человек этот умер в страшной нищете, детям не на что было его хоронить. Я навсегда запомню то чему он учил-тактику прицеливания "не глядя". Только благодаря этому было возможно нанести так называемый "соколиный удар".
Спасибо админам NNM что прислушались к тому что я писал и нашли материал о людях которые клали с прибором на начальников и думали только и Родине. Пидарасам продавшимся за деньги этого никогда не понять.
-
-
S20 мар 10ПОмниться читал еще такой факт — если взять отношение количества вылетов к количеству сбитых самолетов то оно почти одинаковое у Хартманна и у того же Покрышкина. Просто получилось так что например у Хартманна намного больше вылетов (в разы больше). Это особенно проявлялось в последние годы войны, т.к. у немцев тупо не хватало летчиков — вот и бросали одних и тех же летчиков в бой намного чаще.
-
20 мар 10Немцы считали "сбитыми" не только те которые сбили в воздухе а еще и те которые расстреляли на аэродромах. В начае войны по разным оценкам на аэродромах было уничтожено от 40 до 70 % нашей авиации. Кроме этого у немецких пилотов война была не с41-го как у наших, а 39-го. При этом ВВС Англии и Франции немецкие ассы щелкали как семечки. Все это и обуславливает превосходство в личных победах над нашими. -
20 мар 10У наших летчиков считались победами тольк бты воздухе самолеты, а у немцев все, в том числе и на земле, не взлетевшие, просто уничтоженные самолеты и не важно как, так что здесь вообще не правомерно сравнивать, большая их часть- это самолеты на аэродромах в первые дни войны. Вот и вся математика. Да к тому же я не помню, что бы ктото из наших кричал, в небе Erich Hartmann, к примеру, а про Покрышкина говорили. Вот тебе и вся правда!
-
Сделано с
NoNaMe