"ЧЕРНЫЙ ЯЩИК" - ТАЙНА ЗА СЕМЬЮ ПЕЧАТЯМИ?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • 1
    17 мар 10
    мдаа... не далеко ушла моя Родина за 15 лет)))) всем кто в танке: на месте проишествия БЫЛИ камеры наблюдения — это факт! куда они делись... х.з. Если бы был виноват водитель ситра — они остались бы на месте, сняли бы просто запись с них и делу конец. Никаких "чёрных ящиков" в автомобилях нет)))) бред полнейший)))

    единственное, что они могут "считать" с мэрса его траекторию герез навигационную систему с погрешностью +- 10 метров(((
    Ответить
  • D
    16 мар 10
    Очередной фэйк. GPS доет погрешность больше чем ширина полосы дороги, люди, более менее знакомые с этой технологией это знаю и это общедоступная информация. Встроенные навигации еще корректируют маршрут учитывая скорость и основываясь на показатель датчика углового наклона колес, но это точности не добавляет, просто дает примерное представление о положении авто при потере или плохом сигнале спутников (в тонелях например), т.е. при хорошем спутнике точность = точности GPS, а при плохом — точность гораздо ниже.

    Сомнения в невиновности лукойловцев основываются на 2-у вещах:

    1. Все водители знают и какждый день видят каков стиль поведения на дороге автомобилей власть (в том числе и финансовую) имущих.

    2. С утра по направлению в центр почти ВСЕГДА пробка, а по направлению из центра почти ВСЕГДА свободно, поэтому пробку объезжают по свободной полосе, а не наоборот.

    Вот пусть в этих вопросах разберуться и ответят, а не парят мозг придумывая таинственные "черные ящики"
    Ответить
    • crazyuzver
      Но хомячкам хочется верить в тайны... Я ставил системы мониторинга на машины, да, оно пишет трек, но с какой точностью и дискретностью уже было сказано.
      Ответить
    • victok
      dimslim 16 мар 10
      Полностью согласен.
      Ответить
  • Z
    16 мар 10
    вот уже и охрана появилась
    Ответить
  • N
    16 мар 10
    Водитель на мерсе 26 лет стажу. Профессионал. Погибшая водитель, стаж вождения чуть более двух лет, неоднократно бывала в ДТП. Я тоже водитель, и тоже, со стажем. Езжу каждый день, в любую погоду, в любое время суток, в любое время года. В среднем 100-150 км в день, это норма. Бывает ошибаюсь. Но, практически все, что делаю за рулем, я делаю на уровне рефлексов. Автоматически. Женщину за рулем определяю практически без ошибок. Но, не смотря на это мне до лукойловского водителя, как до луны. Если здесь есть водители, Вы меня поймете.
    Ответить
    • martinm1
      norsim 16 мар 10
      И что дальше? Он не мог выехать на встречку?
      Ответить
    • M
      Суть не в этом. Я сам возил "шишек", если шеф скажет "Едь по встречке, я решаю", то приходилось ехать !
      Ответить
      • V
        ну и дурак. делаешь, как собака, что тебе прикажут. "приходилось", ха...
        Ответить
        • S
          Ну и скажут иди в колхоз, поднимай с/хозяйство водителем трактора.
          Ответить
    • D
      norsim 16 мар 10
      просиединяюсь к остальным, стаж никак не относится к выезду на "встречку". со стажем по "встречке" не ездят?? аргумент про то что женьщины чаще попадают в ДТП вообще при разборе КАЖДОГО КОНКРЕТНОГО случая не состоятелен, иначе можно дойти до абсурда, если женьщины по статистики ездят плохо — в любом ДТП виноваты они.
      Ответить
    • S
      norsim 16 мар 10
      Ага, вон таксисты — целыми днями и ночами за рулём. А ездят так, как будто правил вообще не читали :)

      p.s. Не в обиду таксистам
      Ответить
  • pimens
    16 мар 10
    "Согласно официальному заявлению компании "Лукойл", ни один из принадлежащих ей автомобилей не имеет спецсигналов и спецномеров, дающих право преимущественного проезда, передает РИА Новости. Не имел подобных знаков отличия и попавший в ДТП на Ленинском проспекте "Мерседес" вице-президента "Лукойла" Анатолия Баркова. "

    И сегодня компания мереседс ,сделала официальное заявление, что они не оборудуют свои машины черными ящиками, так как это нарушает права водителя .
    Ответить
  • gecher
    16 мар 10
    alexey345 сегодня, 18:05 #

    Если судить по той записи и расположению машин после аварии, то мерин НА ВСТРЕЧКУ не выезжал, а выехал на разделительную полосу.

    Ширина разделительной 170 см, а мерса 230 см — вопросы ещё будут?
    Ответить
    • drabyss
      gecher 16 мар 10
      8,7м его ширина учи матчасть.

      mercedes-benz.ru
      Ответить
      • gecher
        drabyss 16 мар 10
        Я о габаритных размерах, а не о колее.
        Ответить
      • foxson
        drabyss 16 мар 10
        Шире танка?
        Ответить
      • gecher
        drabyss 16 мар 10
        Но даже по колёсам он нп 10 см ширее.
        Ответить
      • nick661956
        Да!!! Больше, чем у БелАЗ-75302 (220тонн), но, таки меньше, чем у БелАЗ-7560 (320тонн). Вот на БелАЗ-7560 и надо ездить, тогда никакие лукойлы не помеха.
        Ответить
      • victok
        drabyss 16 мар 10
        Не поленился, сходил по указанной ссылке. Выяснил, что ширина мерседеса 1,87м по бортам или 2,12 по зеркалам. Откуда вы взяли 8,7м? Ошиблись?
        Ответить
  • otebis
    16 мар 10
    "Зая, я убила мента" — получила шесть лет колонии-поселения. Плюс бонусом на этот Новый год тусовалась дома, числясь при этом якобы в карцере. А у неё мама всего лишь мировой судья Новосибирска, папа вроде тож какой-то юридический прихвостень. А здесь такое бабло.....
    Ответить
    • crazyuzver
      ППЦ.
      Ответить
    • torpedomoscow
      Родаки: судья и прокурор. И потому только Зая отправилась на отсидку, что убила не абы кого, а мента. А так был бы условный срок.
      Ответить
  • papadze
    16 мар 10
    Странно, но всю первую неделю после аварии никто не слышал о водителе, который якобы был за рулём. Упоминалась только фамилия Баркова... И вдруг по прошествии длительного времени — нарисовался....
    Ответить
    • foxson
      papadze 16 мар 10
      Ну весь шум то из-за баркова, это понятно. меня другое интересует: где можно прочитать водитель ситроена и пассажир были пристёгнуты ремнями? (барков-то ясно дело нет), кто собственник ситроена? Подушек безопасности в ситроенах не предусмотрено? вопросы может быть странные, но при разборе полётов очень интересные.
      Ответить
      • P
        foxson 16 мар 10
        на фотке видно что подушка сработала
        Ответить
        • drabyss
          pantech 16 мар 10
          а также что салон с пассажирской стороны цел + некоторые СМИ проговорились про черепно-мозговые травмы вывод?
          Ответить
          • crazyuzver
            вывод напрашивается простой, ремни застегнутые за спиной.
            Ответить
  • foxson
    16 мар 10
    "Это цифровое устройство, которое ведет запись состояния всех параметров автомобиля: скорости, угла отклонения руля, качества дороги, препятствий и многого другого." — в устройстве должен быть как минимум двухосный гироскоп, жэпээс нафигатор, датчик ускорения и ещё какая то хрень, которая оценивает качество дороги плюс носитель информации на несколько террабайт. В это кто-то верит здесь?
    Ответить
    • angst9999
      Ага, а такая толстая книжка как "Война и Мир" наверняка если ее забить в комп потянет на мегов пицот не меньше.
      Ответить
      • jams22car
        Если на Видах-7, то да...
        Ответить
    • M
      foxson 16 мар 10
      гироскоп ни к чему. уже лет 10 как существуют тведродельные датчики ускорения, размером с обычны
      Ответить
      • M
        mt1000 16 мар 10
        гироскоп ни к чему. уже лет 10 как существуют тведродельные датчики ускорения,

        размером с обычный транзистор. ставится их два или три — и мы имеем полную картину сколько оборотов в воздухе сделало тачло перед падением в кювет.

        GPS данные в формате NMEA занимают килобайты. максимум десятки килобайт, данные о повороте рулевой колонки наложенные на время — примерно столько же.

        тахометрическая и прочая лабуда — примерно также. банально пишется файл очень похожий на обычный текстовый лог.

        вобщем никакой толстой книжки, десяток мегабайт в неделю набежит дай Бог.

        какие нафиг терабайты, господа...
        Ответить
        • foxson
          mt1000 16 мар 10
          Ну я так понимаю, что ящик необслуживаемый и расчитан на весь срок эксплуатации. а как по вашему оценить качество дороги?
          Ответить
          • A
            Качество дороги — это её состояние, в частности условия когда образуется ледяная корка. Для этого используют два датчика — измеряют влажность и температуру воздуха.

            Потом, о качестве дороги можно судить (нет не по вибрациям) по проскальзыванию колес, если одни колеса прокручиваются больше чем другие. Такая система устанавливается почти на каждую машину — предотвращает торможение при условии неодинакового сцепления колес с дорогой.
            Ответить
            • nick661956
              Обширные познания, да.

              АБС, ESP, ASR — всё в одну кучу. Правильно, чего мелочиться.

              Это всё не имеет никакого отношения к "датчикам качества дороги", которые таки меряют вибрацию.
              Ответить
          • nick661956
            Могу огорчить, что "датчики качества дороги" ставятся на десятки (ваз-2110) уже лет восемь. Данные от них использует контроллер ЭСУД.
            Ответить
        • A
          GPS тут не поможет, погрешность у него слишком неприемлемая — +-10 метров для гражданского применения. Для отслеживания положения автомобиля на дороге такой точности точно не хватит. А вот скорость и время можно взять. Потом, GPS модули имеют в своем составе кварцевый резонатор, при экстремальных ускорениях он выходит из строя или по крайней мере теряет свою точность — а это может сделать невозможным работу модуля.если взять некоторые характерные точки в пространстве для привязки(конечное положение, следы от торможения) траекторию можно отследить при помощи тех же датчиков ускорения, но тоже не сантиметры — у них точность не бесконечная.

          И потом, не забываем что полный лог за все время не нужен, критичными являются последние 30 секунд перед аварией, и 30 секунд после.
          Ответить
      • foxson
        mt1000 16 мар 10
        Гироскопы я вставил для определения мгновенного направления движения, тк с трудом представляю чёрный ящик с выносными датчиками на руле.
        Ответить
    • lazy_anty
      ну да, нормальная такая инерциалка с коррекцией по карте местности ))
      Ответить
    • A
      Съездите в германию и купите мерс там потом загляните под отделку багажника и обнаружите там ОБЯЗАТЕЛЬНАЙ к установке в Германии на автомбили с двингателем свыше определенной мощности регистратор, GPS у Мерседеса свой набортный, датчики фиксирующие осевое и поперечное положение автомобиля тоже в подвеске не одним экземпляром представлены, ультразвуковой радар если правильно помню на определенной цены мерсы ставятся с 2005 года, про содержимое штатной сигнализации лень рассказывать, но вот что она спокойно пишет в регистратор положение людей в салоне приблизительно конечно так +/- 3 см... Далее:

      Вы правда решили что Лукойл покупает машины в соседнем автосалоне? Или всетаки на прямую у Мерседеса с частичной прокачкой в Брабус?

      Телеметрия обычной ракеты выводящей спутник на орбиту передает на землю примерно следующее:

      5 скоростных характеристик

      8 характеристик ориентации

      данные с двигателей (до фига данных между прочим)

      состояние иных систем (еще больше данных)

      подтверждение полученых если были команд с земли

      и еще прмерно под тридцать пунктов другой всякой информации необходимой для успешного вывода куска металолома на орбиту.

      Пропусканая способность канала сопоставима с пропускной способностью EDGE мобильной связи тоесть примерно 20 КИЛОБАЙТ (для тех кто в танке это 20000 БУКАВ в СЕКУНДУ) на один гигабайт влезет грубо 50000 секунд записи таких данных или 12 часов записи. А "война и мир" в электронном виде, что бы вы знали очень мелкая книжка, по сравнению с творчеством некоторых современных авторов :) Вон гари потера почитайте :)

      Только вот, речь не про ракету, а автомобиль и данных в разы меньше.

      Используемый в регистраторе накопитель имеет размер 64 Гб и помнит информацию всего за время чуть больше года. Если быть точным то от ТО до ТО. И попробуйте в Германии вовремя его не пройти :)
      Ответить
      • crazyuzver
        Абалдеть.... Только давайте учтем, какую дискретность и точность имеет гражданский GPS в России, или щас вы нам скажете что у Мерседеса свои спутники специальные летают? Положение людей в салоне, или допустимое предельное смещение в зоне охраны? Не путаем?
        Ответить
        • A
          У что бы вы знали GPS везде одинаковый :) Это просто сигналы времени и больше ничего (если не вспоминать про закрытую часть протокола) все остальное это то какой вы используете приемник. И, да знаете, немцы действительно делают, совсем другие приемники, нежели чем те китайские куски низкотехнологично обработанного кремния :)

          А самое интересное что любой GPS приемник на территории США ошибается на 25-30 метров, однако это не мешает приемнику точно позиционировать вас на дороге :)

          Ну и напоследок: вон на полочке валяется GPS даталогер фиксирующий свое положение с точностью до 5 см по трем координатам каждую 0,1 сек, памяти хватает на 6 чесов записи. Что характерно даже в штатах :)
          Ответить
    • S
      foxson 16 мар 10
      В устройстве впринципе ничего такого сверхнавороченного быть и не должно. Обычно там ставят простенький контроллер, пару флешек и интерфейсную часть для связи с шиной автомобиля. Это устройство ведет мониторинг стандартных параметров в автомобиле (какая скорость была когда сработали подушки, показывал ли ты повороты, горел ли свет, какие были обороты, какая пеедача, были ли неисправности и т.д.) и подключается чере стандартную шину такую как CAN, ISO, JB, и т.д. Обычно его ставят на спец транспорт, либо по стороннему заказу, например страховых компаний. Служит дполнительными аргументами при решении спорных ситуаций. Считать с него инфу можно несложным спец софтом.

      Примеры, B&B elec: autotaptelematics.com
      Ответить
  • bch
    16 мар 10
    Владимир Федоров, глава ГИБДД РФ, уточнил свою позицию.

    - В ПДД нет понятия резервная полоса, — говорит он, — есть — разделительная. — Ею может быть не только асфальтная полоса, отмеченная разметкой, но и, скажем, газон. Движение транспорта по этой полосе запрещено. Но в ПДД есть пункт, разрешающий машинам со спецсигналами отступать от требований разметки — это и позволяет выезжать на асфальтируемую разделительную полосу спецавтотранспорту. У таких полос есть плюс — возможность организации реверсивного движения. Но есть и минусы. На МКАД до реконструкции была такая разделительная полоса, из-за чего там происходило много лобовых столкновений. Поставили отбойник — проблема исчезла. На Кутузовском проспекте на такой полосе вечно возникают конфликты. Достается и автоинспекторам — все об этих происшествиях знают. Поэтому, прежде чем принять решение о ликвидации разделительной полосы, надо хорошо подумать. Я считаю, что функцию разделительной полосы могла бы взять на себя крайне правая полоса — для движения общественного транспорта, по которой можно разрешить перемещаться "скорой", пожарным, автотранспорту с "маячками".
    Ответить
    • lazy_anty
      bch 16 мар 10
      По второй в наглую паркуются со стопсигналами, что говорить про крайнюю?
      Ответить
full image