Господин Сатановский сам еврей, поэтому ждать от него чего-либо другого глупо. Если отбросить всю муть которую он тут разводит, в сухом остатке получится следующее:
1. Евреи жили в Палестине ещё при римлянах и имели своё государство. {в скобках мои комментари} (скромно заметим, что "просуществовало" оно недолго, что-то около 70 лет всего и больше никаких Израилей там никогда не было. С тем же успехом евреи могли бы пытаться восстанавливать Хазарский Каганат на Волге.)
2. Палестинское государство так и "не возникло" (Может господин Сатановский "запамятовал" но Палестину признало свыше 100 государств, включая Россию imeu.net Понятно, что очень не хочется признавать, что существует народ объявивший себя независимым и имеющий посольства и своих лидеров избранных демократическим путём)
3. Палестинцы всем нужны лишь как средство борьбы с Израилем. (опять же неправда, большинство палестинцев до 1948 года были обычными крестьянами и только доведённые до отчаяния люди, могут вести вооружённую борьбу на протяжении столь длительного времени. Они борются за свою землю и право на жизнь — выброшенные Израилем в специальные "гетто" огороженные стенами, блокированные с моря и с суши, лишённые воды и минимальных прав. Сами скитаясь на протяжении тысячелетий, евреи отказывают коренным жителям тех мест в праве на собственную землю и государство.)
4. Экономика Палестины не в состоянии прокормить людей. (Вот это чистая правда, надо только добавить, что все поставки воды, электроэнергии, медикаментов и всего остального полностью контролирует Израиль, допуская лишь минимально необходимое количество, чтобы люди не умирали с голоду, т.к. опасается обвинений в геноциде. Источники воды оккупированы еврейскими войсками и никогда не принадлежали Израилю на законных основаниях. Всё сельское хозяйство палестинцев целенаправленно и постепенно уничтожается, по возможности стараясь не привлекать к этому внимания мирового общества. )
5.Правительство Израиля занимается "благотворительностью" по отношению к палестинцам. (ровно на столько чтобы избежать прямых и справедливых обвинений в геноциде)
6.В Палестине нет и не будет лидеров способных управлять страной. (Фактически у палестинского народа всегда были и будут свои лидеры, такие как Ясир Арафат. Однако евреи всегда убивали и убивают всех, кто открыто возражает против израильской политики геноцида. ХАМАС является законным, демократически избранным правительством основным требованием которого является требование снятие блокады с Сектора Газа. Как евреи пытаются уничтожить его лидеров мы все знаем. ХАМАС признан правительством РФ)
7.Операция "Литой Свинец" принесла благо палестинскому народу (фактически, за время карательной операции было убито более 1400 человек из которых свыше 400 это дети. Жилые кварталы бомбили бомбами с белым фосфором.)
8. Евреи видят своё "государство" "от Нила до Ефрата" надеясь со временем оккупировать территории "Заиорданья, Южного Ливана, Южной Сирии, Синая" но пока не имеют возможности их удержать. (если оставить в покое палестинцев, то выяснится, что "мирный" Израиль захватил земли Ливана и Сирии чего он даже официально отрицать не в состоянии. После войны с Египтом в 1973 году, едва не приведшей евреев к потере независимости, Израиль был вынужден вернуть территории оккупированного Синая Египту.)
9. Наш институт не государственный. (Домашнее задание, угадайте на чьи деньги он создан и финансируется?)
у вас некоторые аргументы хромают, возможно ошибаются первоисточники ?
ваш источник по п.1 ошибается:
Евреи жили там ещё задолго до римлян :) строили города и храмы, насчёт — вам привет от Соломона Давыдовича (правил в -971-931 гг) и его папы (правил в -1003-970 гг) — это они вместе и правили . Потом был местный раскол на северных и южных, обоих оккупировал вавилон (через двести лет север, через четыреста юг), вавилонян вышибли римляне в -330-ом, причём местного еврейского госаппарата они не трогали (пример — некий царь Ирод, имя нарицательное), не трогали почти 400 лет потом разогнали нафиг (см. Падение второго храма 132г). итого — более тыщщи лет жидомасонского засилия в отдельно взятом регионе.
ваш источник по п.2 ломает вам аргументацию по п.9 :)
imeu.net — это некий (Домашнее задание, угадайте на чьи деньги он создан и финансируется?)
кроме того он врёт — палестинская администрация не провозглашала государства сколько её не уговаривали европейские политики (почти как анекдот — полковник петренко так никогда и не женился, хотя внуки очень просили). формальная отмазка — нашу землю частично оккупировали, мы так не могём. неформальных причин много — в виде государства администрация становится более уязвимой, а требования к ГОСУДАРСТВУ куда выше, дотации/пожертвования сократятся итп. ну вообщем эта администрация собственно НЕ РЕШАЕТ когда и что провозглашать, она чутко прислушивается к спонсорам, а спонсоры — против
ваш источник по п.4+5 не приводит цифр. ознакомьтесь например со статистикой оон — они ведут учёт израильских гуманитарных поставок в газу. там савсем не минимум и даже не сухпаёк. последний анекдот на тему — из газы просят часть поставок дать не натурой а наличкой, баксами ... еды и солярки мол достаточно а наличка не помешает! справка — в еврейских теплицах на территории газы производилось 40% овощей израиля (до ухода евреев из газы и торжественного поджога теплиц) так КЕМ уничтожается сельское хозяйство ?
чуть не забыл — источники воды :) они в газе свои, снабжают газу и половину египетского синайского полуострова. А! и ничего не написал о гуманитарных поставках в сторону Рамаллы — там нет поставок, так как нет закрытой границы, всё что нужно население покупает на заработанные бабки ... кто-нибудь помнит почему у газы закрыта граница ? израиль и египет почему-то дружно поддерживают режим изоляции газы ... типичные жидомассонские происки
ваш источник по п.6 не приводит имён уничтоженных лидеров и не описывает методов их *протеста против геноцида*. прямо сейчас я не успеваю, но завтра-послезавтра обязательно притарабаню список этих народных великомученников. кому лень ждать может гуглить сам по запросу
Ваши аргументы понятны. Допускаю, что до н.э. какое-то количество евреев могло образовывать "царства", каганаты, и даже "государства". Однако это всё было до н.э. и ссылаться на это как на правовую основу существования Израиля глупо, т.к. далее ТЫСЯЧИ лет ни о каких "еврейских государствах" говорить не приходится. С таким же успехом можно искать "древних Укров"..ну вы поняли. Утверждать, что более тысячи лет пейсатый народ имел своё государство на основе "Саломона Давидовича и его папы" которые чем-то там "управляли" аж 72 года — это смело :) Потом, как вы сами правильно заметили — всё развалилось. Далее пришли вавилоняне и тоже считали эту землю своей, а потом римляне отметились. Что-то я не понял, где тут "государство Израиль" обнаруживается? На счёт еврейского гос. аппарата — возможно, иудеи всегда были образованным и грамотным народом, но с тем же успехом можно заявить что в средневековой Испании управляли евреи, т.к. гос. аппарат был иудейским :) поэтому аргументы на счёт "государства" выглядят весьма и весьма хлипкими, а уж про "более тыщщи лет жидомасонского засилия" я оставлю на вашей совести. Готов согласиться, что иудеи находились в том регионе в то время и имели определённое влияние, однако, повторюсь, пассажи про государство выглядят как попытка выдать желаемое за действительное.
По п.2. Раз уж вам так не нравится источник, ну загляните на сайт палестинского посольства в Москве: palestine.ru Есть страна Палестина, есть посольство в Москве, есть посольства этой страны в других странах и хочется вам этого или нет де-факто государство Палестина существует. (напомню, Израиль ваши союзники США в начале тоже признали только "де-факто")
На счёт "провозглашала или не провозглашала" вопрос спорный, тут я с вами согласен, однако есть решение Совета безопасности ООН №181 согласно которому должны быть созданы ДВА государства: Израиль и Палестина. (желающие могут порыться в источниках и посмотреть какую территорию евреям отвело мировое сообщество и как это соотносится с его современной границей и после этого соотнесёт это со словом "оккупация")
По поводу статистики ООН, ссылку в студию — после чего продолжим ;) Опять же, почему-то Израиль взял на себя смелость решать, что надо палестинцам и можно пропустить, а что не надо и то, что куплено для Палестины не может попасть в Сектор Газа, т.к. "они посмели избрать ХАМАС, пусть теперь сидят без медикаментов, воды и электричества.." (я уже молчу про невозможность выехать палестинцам заграницу без разрешения Израиля, почему-то евреи не желают, чтобы палестинцы учились в США или Европе, т.к. выгоднее представлять всех невежественными дикарями и террористами.)
По поводу того как и кем уничтожается с\х прошу ознакомиться со статьями Исраэля Шамира israelshamir.net там всё внятно изложено. (вот всё же есть у людей мужество честно написать что происходит)
По поводу методов борьбы палестинцев и терроризма — это омерзительно, тут у меня мнение совпадёт с вашим. Однако, замечу, что евреи начали первыми и получают всходы того что сами посеяли. Еврейский терроризм зародился ещё ДО основания Израиля, про взрывы отелей, операцию Сусана и т.п. думаю вам напоминать не надо? Страна которая сотнями жжёт детей белым фосфором, не имеет никакого морального права заявлять что она чем-то отличается от "братьев по папе".
Попробуй опровергнуть хоть одну статью Шамира :) Слово "диссидент" означает лишь оппозицию сионистскому режиму. Благо в самом Израиле есть люди которые понимают, что без правдивого понимания собственных действий, Израиль обречён на неверные поступки. Лично мне импонирует желание многих евреев понять точку зрения арабов и признать совершённые Израилем злодеяния. (тем более что и палестинцы и евреи друг друга стоят в плане омерзительных террористических актах и убийствах невинных людей)
Я просто говорю правду, которую ты пытаешься исказить. Не являясь арабом или евреем можно сделать независимый вывод про то что там происходит. Отлично разбираюсь в истории конфликта и тех исторических и религиозных корнях и предпосылках той ситуации, которая сейчас сложилась; а ты своим глупым апломбом только позоришь умную и интеллигентную еврейскую нацию.
Если уж тебе так интересно, то я русский и у меня большое количество друзей с еврейскими корнями, точно так же как много друзей-мусульман. К сожалению, твоя исламо и арабофобия лезет из тебя постоянно. "Соберись тряпка!"(с) а то дискутировать не интересно становится :)
Речь может идти о палестинском государстве, которое должно было быть создано по решению ООН №181. Как мы убедились, у евреев в Палестине государства не было никогда на протяжении по меньшей мере 2тыс. лет и вдруг вы решили что будете жить там, убьёте местных жителей и всё сойдёт вам с рук? Думаю палестинцы и арабы из соседних стран вам ничего не забыли и не забудут..
Думаю, что влетевший тебе в окно кассам или камень в спину будет более весомым аргументом. Братья по папе "выпилят". А я с попкорном на это со стороны буду смотреть.
Ты демонстрируешь редкостную религиозную нетерпимость. Заметь, что я не употребляю хамских нападок на иудаизм, хотя если копнуть, то эта религия очень странно относится ко всем инакомыслящим и народам. Если ты мог заметить, на Кавказе мы разобрались в последний раз за четыре дня. (Кстати, там одним из советников в Грузии был ваш генерал который облажался в Ливане в 2006, а танки и авиация были модернезированы вашими специалистами). Заметь, что в Грузии Россия воевала бок о бок с нохчами, которые являются жителями самой большой страны в мире. Страны России, в которой от 10 до 25% населения исповедуют ислам и веками жили и живут мирно со всеми остальными. Ты приезжай в Грозный, посмотришь на самую большую мечеть в Европе ;) Сдаётся мне, что ты исламофоб? :))
"ведь только слепой не заметит распрострАнение заразы ("мусульманской" экспансии по всем фронтам и всем странам). " (и после этого ты утверждаешь что "не исламофоб"?)
Расскажи же общественности, о мудрейший, какие же "причины которые всем известны" не позволяют вам "покончить" с Ливаном?
На счёт того как Израиль "кладёт" (по твоему выражению) на весь мир:
Резолюция 106: Осуждение израильского нападения на Газу
Резолюция 111: Осуждение Израиля за действия в Сирии, жертвы: 56 человек
Резолюция 171: Указание на грубые нарушения правил ведения войны в Сирии
Резолюция 194: О праве палестинских беженцев на возвращение в свои дома на территории Израиля, 11 дек. 1948
Резолюция 228: Осуждение Израиля за атаку Саму на западном побережье
Резолюция 252: Признание недействительными попыток Израиля объявить Иерусалим столицей
Резолюция 256: Осуждение за действия Израиля в Иордании
Резолюция 259: О недопуске наблюдателей ООН для расследования оккупации
Резолюция 262: Осуждение атаки аэропорта в Бейруте
Резолюция 3236: палестинцы имеют право на самоопределение, 22 ноя. 1974
Резолюция 1397: повторное подтверждение государства Палестины, 12 мар. 2002
Какой прикольный текст ! Как очевидец и участник еврейско/палестинского конфликта заявляю — давно таких текстов не видел: никого персонально не закритиковали, никакой народ дегенератами/нахлебниками/захватчиками не выставили, практически достоверно (без упора на конкретные даты терактов/бомбёжек/итп) описали суть конфликта — стороны не договариваются, поскольку действуют не самостоятельно а выполняют ЗАКАЗ.
Вот так и живёт новый ближний восток : палестинские *авторитеты* отрабатывают заказ мусульманского мира "дави книгочеев (сионистов)", израильские *авторитеты* отрабатывают штатовский заказ "мелиорация южного Арканара квадратно-гнездовым методом".
Комментарии
1. Евреи жили в Палестине ещё при римлянах и имели своё государство. {в скобках мои комментари} (скромно заметим, что "просуществовало" оно недолго, что-то около 70 лет всего и больше никаких Израилей там никогда не было. С тем же успехом евреи могли бы пытаться восстанавливать Хазарский Каганат на Волге.)
2. Палестинское государство так и "не возникло" (Может господин Сатановский "запамятовал" но Палестину признало свыше 100 государств, включая Россию imeu.net Понятно, что очень не хочется признавать, что существует народ объявивший себя независимым и имеющий посольства и своих лидеров избранных демократическим путём)
3. Палестинцы всем нужны лишь как средство борьбы с Израилем. (опять же неправда, большинство палестинцев до 1948 года были обычными крестьянами и только доведённые до отчаяния люди, могут вести вооружённую борьбу на протяжении столь длительного времени. Они борются за свою землю и право на жизнь — выброшенные Израилем в специальные "гетто" огороженные стенами, блокированные с моря и с суши, лишённые воды и минимальных прав. Сами скитаясь на протяжении тысячелетий, евреи отказывают коренным жителям тех мест в праве на собственную землю и государство.)
4. Экономика Палестины не в состоянии прокормить людей. (Вот это чистая правда, надо только добавить, что все поставки воды, электроэнергии, медикаментов и всего остального полностью контролирует Израиль, допуская лишь минимально необходимое количество, чтобы люди не умирали с голоду, т.к. опасается обвинений в геноциде. Источники воды оккупированы еврейскими войсками и никогда не принадлежали Израилю на законных основаниях. Всё сельское хозяйство палестинцев целенаправленно и постепенно уничтожается, по возможности стараясь не привлекать к этому внимания мирового общества. )
5.Правительство Израиля занимается "благотворительностью" по отношению к палестинцам. (ровно на столько чтобы избежать прямых и справедливых обвинений в геноциде)
6.В Палестине нет и не будет лидеров способных управлять страной. (Фактически у палестинского народа всегда были и будут свои лидеры, такие как Ясир Арафат. Однако евреи всегда убивали и убивают всех, кто открыто возражает против израильской политики геноцида. ХАМАС является законным, демократически избранным правительством основным требованием которого является требование снятие блокады с Сектора Газа. Как евреи пытаются уничтожить его лидеров мы все знаем. ХАМАС признан правительством РФ)
7.Операция "Литой Свинец" принесла благо палестинскому народу (фактически, за время карательной операции было убито более 1400 человек из которых свыше 400 это дети. Жилые кварталы бомбили бомбами с белым фосфором.)
8. Евреи видят своё "государство" "от Нила до Ефрата" надеясь со временем оккупировать территории "Заиорданья, Южного Ливана, Южной Сирии, Синая" но пока не имеют возможности их удержать. (если оставить в покое палестинцев, то выяснится, что "мирный" Израиль захватил земли Ливана и Сирии чего он даже официально отрицать не в состоянии. После войны с Египтом в 1973 году, едва не приведшей евреев к потере независимости, Израиль был вынужден вернуть территории оккупированного Синая Египту.)
9. Наш институт не государственный. (Домашнее задание, угадайте на чьи деньги он создан и финансируется?)
ваш источник по п.1 ошибается:
Евреи жили там ещё задолго до римлян :) строили города и храмы, насчёт — вам привет от Соломона Давыдовича (правил в -971-931 гг) и его папы (правил в -1003-970 гг) — это они вместе и правили . Потом был местный раскол на северных и южных, обоих оккупировал вавилон (через двести лет север, через четыреста юг), вавилонян вышибли римляне в -330-ом, причём местного еврейского госаппарата они не трогали (пример — некий царь Ирод, имя нарицательное), не трогали почти 400 лет потом разогнали нафиг (см. Падение второго храма 132г). итого — более тыщщи лет жидомасонского засилия в отдельно взятом регионе.
ваш источник по п.2 ломает вам аргументацию по п.9 :)
imeu.net — это некий (Домашнее задание, угадайте на чьи деньги он создан и финансируется?)
кроме того он врёт — палестинская администрация не провозглашала государства сколько её не уговаривали европейские политики (почти как анекдот — полковник петренко так никогда и не женился, хотя внуки очень просили). формальная отмазка — нашу землю частично оккупировали, мы так не могём. неформальных причин много — в виде государства администрация становится более уязвимой, а требования к ГОСУДАРСТВУ куда выше, дотации/пожертвования сократятся итп. ну вообщем эта администрация собственно НЕ РЕШАЕТ когда и что провозглашать, она чутко прислушивается к спонсорам, а спонсоры — против
ваш источник по п.4+5 не приводит цифр. ознакомьтесь например со статистикой оон — они ведут учёт израильских гуманитарных поставок в газу. там савсем не минимум и даже не сухпаёк. последний анекдот на тему — из газы просят часть поставок дать не натурой а наличкой, баксами ... еды и солярки мол достаточно а наличка не помешает! справка — в еврейских теплицах на территории газы производилось 40% овощей израиля (до ухода евреев из газы и торжественного поджога теплиц) так КЕМ уничтожается сельское хозяйство ?
чуть не забыл — источники воды :) они в газе свои, снабжают газу и половину египетского синайского полуострова. А! и ничего не написал о гуманитарных поставках в сторону Рамаллы — там нет поставок, так как нет закрытой границы, всё что нужно население покупает на заработанные бабки ... кто-нибудь помнит почему у газы закрыта граница ? израиль и египет почему-то дружно поддерживают режим изоляции газы ... типичные жидомассонские происки
ваш источник по п.6 не приводит имён уничтоженных лидеров и не описывает методов их *протеста против геноцида*. прямо сейчас я не успеваю, но завтра-послезавтра обязательно притарабаню список этих народных великомученников. кому лень ждать может гуглить сам по запросу
По п.2. Раз уж вам так не нравится источник, ну загляните на сайт палестинского посольства в Москве: palestine.ru Есть страна Палестина, есть посольство в Москве, есть посольства этой страны в других странах и хочется вам этого или нет де-факто государство Палестина существует. (напомню, Израиль ваши союзники США в начале тоже признали только "де-факто")
На счёт "провозглашала или не провозглашала" вопрос спорный, тут я с вами согласен, однако есть решение Совета безопасности ООН №181 согласно которому должны быть созданы ДВА государства: Израиль и Палестина. (желающие могут порыться в источниках и посмотреть какую территорию евреям отвело мировое сообщество и как это соотносится с его современной границей и после этого соотнесёт это со словом "оккупация")
По поводу статистики ООН, ссылку в студию — после чего продолжим ;) Опять же, почему-то Израиль взял на себя смелость решать, что надо палестинцам и можно пропустить, а что не надо и то, что куплено для Палестины не может попасть в Сектор Газа, т.к. "они посмели избрать ХАМАС, пусть теперь сидят без медикаментов, воды и электричества.." (я уже молчу про невозможность выехать палестинцам заграницу без разрешения Израиля, почему-то евреи не желают, чтобы палестинцы учились в США или Европе, т.к. выгоднее представлять всех невежественными дикарями и террористами.)
По поводу того как и кем уничтожается с\х прошу ознакомиться со статьями Исраэля Шамира israelshamir.net там всё внятно изложено. (вот всё же есть у людей мужество честно написать что происходит)
По поводу методов борьбы палестинцев и терроризма — это омерзительно, тут у меня мнение совпадёт с вашим. Однако, замечу, что евреи начали первыми и получают всходы того что сами посеяли. Еврейский терроризм зародился ещё ДО основания Израиля, про взрывы отелей, операцию Сусана и т.п. думаю вам напоминать не надо? Страна которая сотнями жжёт детей белым фосфором, не имеет никакого морального права заявлять что она чем-то отличается от "братьев по папе".
Израильский диссидент, поэтому ждать от него чего-либо другого глупо.
litforum.ru
Если уж тебе так интересно, то я русский и у меня большое количество друзей с еврейскими корнями, точно так же как много друзей-мусульман. К сожалению, твоя исламо и арабофобия лезет из тебя постоянно. "Соберись тряпка!"(с) а то дискутировать не интересно становится :)
"ведь только слепой не заметит распрострАнение заразы ("мусульманской" экспансии по всем фронтам и всем странам). " (и после этого ты утверждаешь что "не исламофоб"?)
Расскажи же общественности, о мудрейший, какие же "причины которые всем известны" не позволяют вам "покончить" с Ливаном?
На счёт того как Израиль "кладёт" (по твоему выражению) на весь мир:
Резолюция 106: Осуждение израильского нападения на Газу
Резолюция 111: Осуждение Израиля за действия в Сирии, жертвы: 56 человек
Резолюция 171: Указание на грубые нарушения правил ведения войны в Сирии
Резолюция 194: О праве палестинских беженцев на возвращение в свои дома на территории Израиля, 11 дек. 1948
Резолюция 228: Осуждение Израиля за атаку Саму на западном побережье
Резолюция 252: Признание недействительными попыток Израиля объявить Иерусалим столицей
Резолюция 256: Осуждение за действия Израиля в Иордании
Резолюция 259: О недопуске наблюдателей ООН для расследования оккупации
Резолюция 262: Осуждение атаки аэропорта в Бейруте
Резолюция 3236: палестинцы имеют право на самоопределение, 22 ноя. 1974
Резолюция 1397: повторное подтверждение государства Палестины, 12 мар. 2002
Резолюция 242 Совета Безопасности: Оккупация Палестины Израилем незаконна, 22 ноя. 1967
Резолюция 446 Совета Безопасности: О незаконности еврейских поселений на территории Палестины, 22 мар. 1979
В своё время меня несколько удивил тот факт, что вечно голодающее население Эфиопии постоянно увеличивается.
Хороший правдивый материал! Так оно и есть!
Вот так и живёт новый ближний восток : палестинские *авторитеты* отрабатывают заказ мусульманского мира "дави книгочеев (сионистов)", израильские *авторитеты* отрабатывают штатовский заказ "мелиорация южного Арканара квадратно-гнездовым методом".