-
N6 мар 10Посмотрев все фото и видео материалы сделал вывод (не буду разъяснять все подробности):
1. Водитель ситроена не справилась с управлением, выехала на разделительную полосу и врезалась в автомобиль мерседес следовавший во встречном направлении
2. который следовал по разделительной полосе.-
Z6 мар 10Новый анегдот дня, автор nrbob:
Посмотрев все фото и видео материалы сделал вывод (не буду разъяснять все подробности):
1. Водитель ситроена не справилась с управлением, выехала на разделительную полосу и врезалась в автомобиль мерседес следовавший во встречном направлении
2. который следовал по разделительной полосе.-
N6 мар 10Ничего анегдотичного не вижу...
Мерин виноват в том, что выехал на разделительную. Вопрос в другом — как на этой же разделительной и почему оказался ситроен.
PS 4zsdr (Igor)
Повторюсь, что никого защищать не хочу, а только констатирую факты. И я сам, не давече как сегодня, отвозя детей в школу, остановился в левой полосе на "зебре" (т.к. светофор сломался) и пропускал 10-ти летнего школьника, а вот тот придурок, что ехал справа — не остановился. У меня до сих пор перед глазами лужа рови и тело пацана без сознания...
-
-
-
-
-
6 мар 10Раз она женщина,врач,акушер,мать годовалого ребенка,комсомолка,спортсменка и просто красавица значит ПДД она нарушить никак не могла.-
-
-
I6 мар 10кстати , вспомнил хороший фильм , о том как богатый белый (Том Хенкс) сбил на машине бедного негра — и все , естественно , были против него — его чуть не посадили , хотя он был не виноват. Дело спас судья-негр(Морган Фримен). imdb.com — режиссер Брайан де Пальма.
но только у нас это не актуально — у нас судей-"негров" не бывает — они все на стороне "высшей расы"-расы нефтяных королей
-
-
-
-
-
-
A6 мар 10+1 Народ вообще не знает что такое езда с шофером )) Для неосведомленных сообщу как это выглядит: "Вась, мне нужно быть там-то через 30 минут и не е@т". Все. Остальное — головная боль водителя и ни один пассажир (у него, кстати, еще и обзор ограничен — не забывайте про это) не будет коммандовать как рулить водиле.
-
-
-
-
6 мар 10Именно Барков и его водила виноваты в ДТП. Есть свидетели того, как мерс с этими мразями ломанулся на разделительную и потом на встречку, где и убил ни в чем не повинных женщин.
-
6 мар 10Зачем водитель мерса ломанулся на втречку,если В ЕГО РАСПОРЯЖЕНИИ ПУСТАЯ РЕЗЕРВНАЯ ПОЛОСА?
-
6 мар 10В том месте резервная полоса УЖЕ мерседеса. Посмотри фото внимательно.
-
6 мар 10Что значит "резервная полоса УЖЕ мерседеса"?
Я говорю,зачем водиле мерса выезжать на встречную полосу,когда у него в распоряжении пустая резервная полоса?Где здесь логика?-
6 мар 10У него НЕТ пустой разделительной полосы, т.к. эта разделительная полоса МЕНЬШЕ ширины его мерседеса. А значит, мерсу надо так или иначе либо оставаться правой частью на своей полосе и остальное на разделительной, либо частично вылазить с разделительной ЛЕВОЙ стороной на ВСТРЕЧНУЮ полосу. Что тут непонятного?
-
6 мар 10Как это меньше?
Эта полоса рассчитана для проезда пожарных автомобилей.
Хочешь сказать,что мерседес шире пожарных МАЗов?-
-
6 мар 10Если ты хочешь брызгать тут слюной,а не анализировать факты,то так и скажи.Я не буду больше писать тебе ничего вразумительного,это все равно бесполезно.
Продолжай верить в то,что мерс "передвинули куда нужно".-
6 мар 10Разделительная полоса в том месте имеет МЕНЬШУЮ ширину, чем ширина мерседеса. И на фото это прекрасно видно.
-
6 мар 10Ты прав,она немного уже.
Но для мерса там все равно места вполне хватает.Смысла выезжать на встречку с пустой полосы у него не было никакого.
-
-
-
-
-
6 мар 10гм,а почему же его называют "резервной полосой"?Для кого она зарезервирована в таком случае?
-
6 мар 10Для долбоёбов, которым ну ОЧЕНЬ НАДО БЫСТРО И ПОХ ЧТО ЗАТЕМ СЛУЧИТЬСЯ. А для таких мудаков ширина не важна. Им же НАДО! :)
-
A6 мар 10Вообще это разделительная полоса, "резервной полосы", насколько я знаю ПДД вообще нет и так называвли ее журналисты/nnm-щики и не более того (но я не водитель, хоть и ПДД учил :) , зато есть на всякий случай полоса реверсного движения (это явно не она!). Это просто широкая разделительная полоса именно для того, что бы уменьшить шанс столкновения если кто-то "чуть-чуть" вылез из своей полосы (нормальная практика, кстати, при таких магистралях).
-
-
-
-
6 мар 10У тебя автомобиль есть? Ты хоть понимаешь, что для того, чтобы вырулить на параллельную полосу из-за стоящего впереди а/м нужна ширина гораздо больше, чем ширина твоего а/м, и зависит это пространство от:
1. Радиуса поворота.
2. Вылетов кузова за концы колесных арок.
3. Колесной базы (расстояния между передней и задней осями)
Так вот ширины резервной полосы НЕ хватит такому мерседесу для перестроения в нее с места В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
A6 мар 10А у меня есть свидетели, что прилетело НЛО и сдвинуло эти машины — это теория и не боле того. А факт конкретен — по всем фотографиям и видеозаписям видно, что мелкие части рассыпаны с левой стороны (со стороны движения мерса) на нейтральной полосе. Т.е. столкновение было именно там (мерс выехал на нейтралку, но он ЯВНО не выезжал на встречку). Это физика и физике нас@ть на то кто и что видел и где завирается!
-
-
I6 мар 10да ладно, блин физики хреновы. хоть про закон сохранения импульса слыхали ? его в школе проходят. И если лукойл утверждает , что мерс ехал 10 км.ч , а ситроен будем считать — 60 — то учитывая то , что мерс в 2 раза тяжелее ситроена , отлететь от места аварии он все равно должен примерно в 3 раза дальше ситроена(m1v1=m2v2). то есть если прикинуть на глаз — он вообще был на встречке , а не на резервной полосе. те , кто говорят , что мерс из-за большей массы должен был меньше отлететь — просто идиоты. Откройте учебник физики и прочтите еще раз : имеется в виду импульс , то есть произведение массы на скорость.
-
N6 мар 10ага, вот я тут сижу и представляю, как мерин с чистой резервной полосы, кстати её ширину можете сами на картах посмотреть, зачем-то выруливает на встречку...
видимо водитель-камикадзе, а не какой-нибудь бывший фсо-шник либо, как минимум, прошедший не одно обучение тамошними инструкторами-
I6 мар 10типичный пример вранья -" посмотрите на карте" . Зачем смотреть на карте , если есть фото с места ДТП ? И на ней четко видно , что мерин не помещается на резервную полосу — колеса будут все равно "чиркать" по соседним полосам.А уж по каким дугам они выезжают — не надо тут ля-ля — сами повидали . Я думаю — авария как раз и произошла практически сразу после выезда на встречку. А камикадзе — это тот , кто сам хочет погибнуть — а не тот , кто ножку ушиб. И много таких упырей в Москве , которые считают, что будут ездить как хотят , потому что с такой тачкой никто не захочет связываться.
-
-
A6 мар 101. вы не знаете скорость реальную мерса
2. вы не знаете реальную скорость ситроена
3. не забывайте, что автомобиль — не абсолютно упругое тело. Ситроен принял на себя бОльшую часть удара (имеется ввиду кинетическая энергия перешла в заминание машины, а не в ее "отскок" — это видно по состоянию машины)
4. самое главное — вы не знаете реальную массу авто. Очень возможно, что это бронированный мерс и он ОХ КАК ТЯЖЕЛЫЙ-
I6 мар 10ок , во многом Вы правы , но есть несколько "НО"
по первому пункту — про реальную скорость мерса 10-12 кмч высказалась пресс-служба Лукойла. На этом я и основывался. Если они врали , то это не моя проблема.
по пунктам 2-3 думаю , Ситроен ехал не меньше 60 точно (сужу хотя бы по последствиям — здесь , я думаю , и водитель Ситроена виноват), а если ехал быстрее , то и мерс должен был дальше отскочить. К тому же оба автомобиля являются не абсолютно упругими телами, а так как мерин , по-вашему , пострадал меньше , он дальше мог отскочить.
по пункту 4 ссылку не найду — упоминалась цифра около 1900 кг — но , конечно , не я сам машину взвешивал.
-
-
-
-
-
6 мар 10Виноваты ублюдки в мерсе и именно потому, что вместо того, чтобы ехать по своей полосе — эти пидары попёрли на разделительную.
-
-
6 мар 10Максимум, что мог сделать ситроен — ехать БЛИЗКО к разделительной. А мерс пёр именно по разделительной не помещаясь своей шириной в ней и частично вылезая на встречку. Включите мозг, посмотрите на фото соотнесите ширину мерса с шириной разделительной полосы.
-
A6 мар 10Мерс шире — я ж не спорю, только с чего вы взяли что он ехал, находясь целиком на разделительной? Судя по тому как он стоит после аварии — он заехал на нее левым боком. Мозг включен давно и я не верю никому и никаким свидетелям — а классовая борьба для меня вообще фикция. Я вижу результат и положение машин поэтому советую ВАМ включить мозг и дать АДЕКВАТНЫЙ ответ каким боком все осколки лежат С ЛЕВОЙ стороны разделительной линии (и не надо говорить, что их перенесли! Это бред!) и мерс стоит только даже не на половину, а на четверть не на своей полосе?
-
-
-
-
-
-
-
6 мар 10А вы уверены, что ДО ТОГО, как фотографировать, мерс "слегка" не передвинули куда нужно?
-
-
6 мар 10Посмотри, куда направлены колеса мерса. А также посмотри на место, где больше всего осколков стекла. И сравни это с местоположением мерса.
-
-
6 мар 10Мерсу достаточно откатиться с места удара на метр, а потом его слегка подвинуть еще на пол-метра, чтобы он оказался хотя бы частично на своей полосе. Но ведь осколки от удара на разделительной ближе к встречке. Как это так? Осколки группой плавно спланировали от мерса в сторону встречки? А?
-
A6 мар 10Вообще-то осколки лежат по середине, ближе к левому краю РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ ПОЛОСЫ. Мерс откатился, но не сильно просто потому что он НАМНОГО ТЯЖЕЛЕЕ.
Теперь ваш же ответ "Но ведь осколки от удара на разделительной ближе к встречке" — вы сами себя ввели в заблуждения. Осколки же НЕ НА ВСТРЕЧКЕ. Они именно на разделительной линии. Значит и столкновение было ТАМ ЖЕ. Или они тоже спланировали и все такое на метра полтора-два вбок? ))-
6 мар 10Ты чо ща куришь? Отсыпь и мне чуть-чуть:
Я писал: "осколки лежат по середине, ближе к левому краю РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ ПОЛОСЫ" Т.е. осколки лежат НА разделительной полосе, ближе к полосе движения ситроена.
Ты же мне в ответ: "Осколки же НЕ НА ВСТРЕЧКЕ. Они именно на разделительной линии. Значит и столкновение было ТАМ ЖЕ"
:)))))))
— Ты рыбу ловишь?
— Нет, я рыбу ловлю.
— Аааа.... А я думал, что ты рыбу ловишь...
;)-
-
6 мар 10Причем на той стороне разделительной, которая ближе к полосе ситроена. А с учетом ширины а/м и ширины разделительной полосы, а также тем, что мерс мог ехать по разделительной только частично заезжая на встречку (там где ситроен), получается, что мерс занимал разделительную и встречку. Потому и соприкосновение при ударе пришлось на ту часть разделительной, которая ближе к полосе ситроена. Но сути это не меняет — при ударе мерс частично был на встречке. А значит мерс виноват. точка.
-
A6 мар 101. Осколков на встречке (относительно мерина) нет вообще. Внимательней смотрите фото
2. Зато осколки частично лежат на полосе мерина
3. Оскольки остаются там, где было столкновение. Т.е. если два осколка на встречке, остальное на разделительной — значит авария была на разделительной.
Это учебник физики первый класс + здравый смысл. А с фанатиком спор прекращаю, ибо слушать логических доводов вы не готовы, а физику не знаете вообще.
-
-
-
-
-
-
-
-
6 мар 10Ну конечно же и ВНЕЗАПНОЕ пропадание записей ВСЕХ камер наблюдения в том районе на неделю для того, чтобы впоследствии место ДТП КАГБЭ СЛУЧАЙНО оказалось скрыто рекламным щитом, тоже не лечится. Ага.
-
-
-
-
-
-
-
A6 мар 10Людей погубила халатность. Вы ищите причины смертей двух женщин? А причина проста — ОНИ НЕ БЫЛИ ПРИСТЕГНУТЫ. На всех фотографиях хорошо видно, что салон автомобиля практически не пострадал. Но почему-то на это всем наплевать и убийцей считают чиновника. И типа не е@т..... наша обыденная халатность, у носит в тысячи раз больше жизней, чем все чиновники вместе взятые (хотя козлы они те еще).
Да и по фотографиям хорошо видно, что виноваты оба, столкновение явно было на нейтральнлой полосе. К сожалению, физику, знают у нас единицы и о том, где обваливается при таком столкновении вся мишура с автомобилей никого не волнует почему-то, а зря.... по ней хорошо видно место удара.-
6 мар 10почему-то среди россиян бытует мнение, что в городе пристегиваться необязательно, потому что скорости невелики.-
A6 мар 10Среди Россиян бытует мнение что вообще правила безопасности (любые, не только с авто) пишутся для других, а меня "пронесет". Не проносит. Лично мне таких нисколько не жаль (в данном случае — с автомобилем это не пристегнутые ремни) — они сами идут на смерть. Добровольно и с песней. Зачем же их жалеть?
-
-
-
A6 мар 10Сколько вы видели ПРИСТЕГНУТЫХ погибших при так поврежденном салоне? Где-то в просторах Интернета видел салон их авто (уж извините, уже не найду повторно) — там кровь сверху передней панели (опять же извините — не автолюбитель), т.е. они достали головой до стекла!!! Извините, на при пристегнутом ремне такое возможно только если оторвалась голова....
Физика и здравый смысл. Ничего личного. И в слова никаких "свидетелей" я не верю (ни за Боркашова, ни за дам).
-
N6 мар 10Господа, любая эскпертиза и компьтерное моделирование покажет однозначно — ситроен въехал в мерседес, который в это время ПОЧЕМУ-ТО находился на резервной полосе. Тут гением быть не надо, а просто знать физику. А вот в причине их гибели пусть разбираются специалисты и производители. autoarena.ru Кстати, подушки в ситроене сработали, значит женщины были пристегнуты. Видимо суммарная скорость была не менее 120км/ч
-
A6 мар 10Там нигде не написано, что подушка срабатывает только при пристегнутых (на человеке, а не за его спиной) и, насколько я знаю АВТО, подушки безопасности к ремням отношения не имеют и срабатывают независимо. Опять же — спорить не буду, свечку не держал. Но хоть убей, не верю я что ДВА человека могут погибнуть будучи пристегнутыми без сильного повреждения салона (поверю что один — всякое бывает, позвонок переклинило, сдавило не там ремнем аль подушкой, подушка не сработала и т.п.), но вот два человека наводят на очень плохие размышления....
-
-
N6 мар 10Уважаемый, не нарушайте причинно-следственную связь. Если ремень не был пристегнут, это лишь обстоятельство, которое могло способствовать.
Причиной смерти стали травмы, несовместимые с жизнью. Необратимые повреждения мозга, внутренних органов, кровотечение, остановка сердца — смотреть нет желания. Причиной травм стало почти лобовое столкновение.
Причиной столкновения могли стать различные факторы. От привычки хозяина жизни гонять по встречке до мусора, привычно брошенного на дорогу из прошедшей машины.
Выжили бы пристегнутые к Ситроену, совсем не очевидно. Однако называть непристегнутый ремень причиной смерти, значит лукавить. Получается, пристегнулись бы женщины — и столкновения не было бы.-
A6 мар 10Вообще, причина смерти — наше рождение ))) Это если хотите причинно-следственную связь установить в полном объеме ))
По поводу причины смерти — именно, травмы не совместимые с жизни, полностью согласен. Только почему они были получены? Первая причина — само столкновение (первое нарушение правил), но есть и вторая, не менее важная причина — непристегнутый ремень, задача которого КАК РАЗ СПАСАТЬ ЖИЗНИ В ТАКИХ СИТУАЦИЯХ (второе нарушения правил).
1. скорее-всего они бы были живы, учитывая, вроде как, неплохие краш-тесты данной машины (детально не копал)
2. виноваты в самой аварии оба. Это очень хорошо видно по осколкам. Т.е. они добровольно, как камикадзе, неслись на смерть (причина — отдельная тема, например, испуганно выверенула руль или еще что). Вот только в смерти женщин почему-то обвиняют ТОЛЬКО водителя мерса (а то и бизнесмена), но не их самих? Вина то в АВАРИИ 50/50, а в том, что дамочки не пристегнулись водитель мерса уж никак не виноват.-
N6 мар 10> причина смерти — наше рождение
Опять нет. Эта образная фраза изначально была сказана для шутки, совсем не для претензий на истину. Рождение — начало жизни, если Вы не юный гот либо эмо.
По причинам вспомните анекдот про алкоголика, отравившегося булочкой. Ремень здесь именно в роли булочки, не более износа протектора. Причина ДТП — выезд одного или двух участников на встречку (резервную).
Причина обсуждения одного из многих ДТП со смертельным исходом — общая обстановка в стране, продажность власти, друзья-конкуренты, и Барков лишь как повод выразить свое отношение.
-
-
-
-
6 мар 10Не понятно только,почему дорожный указатель все называют рекламным щитом
Вот он,этот рекламный щит.Справа стоит. -
-
-
D6 мар 10Будут разъяснения — посмотрим. А вот это:
"В свою очередь начальник ГИБДД Москвы рассказал, что водители обеих участвовавших в ДТП машин ранее нарушали правила дорожного движения. В частности, по словам Казанцева, погибшая Александрина два раза совершала ДТП, в которых не было раненых и погибших. Последняя авария по ее вине произошла 20 января 2010 года. Водитель «Мерседеса» шесть раз нарушал ПДД в 2008 и 2009 годах. Кроме того, по его вине произошла одна небольшая авария в 2008 году."
Это что, значит, если я нарушал до момента "Ч", то я в нем и виновен "по умолчанию"?-
-
I6 мар 10очень грамотно связали — на подсознательном уровне — ситроен — с ранеными и погибшими , а мерс — со словом "небольшой"- хотя формально у водителя ситроена 2 нарушения против 7 у водителя мерса. К тому же кто видел по телеку "реконструкцию" происшествия . На ней почему-то ситроен мотает в стороны так , что он еще до столкновения пару раз въезжает на резервную полосу. И возникает вопрос . Неужели это все случайность , а ? Оговорки в эфире ? и еще мышь дрогнула неслабо в руках "реконструктора"? Свежо предание , а верится с трудом!
-
Сделано с
NoNaMe