Одна и таже дурость каждый раз. Ставится равенство между духовностью, религией и христианством. Обывателю даётся выбор только из двух вариантов: материализм или христианство. С тем же успехом можно заявить что музыка тормозит развитие общества и понижает мораль, а обосновать это на подробном изучении деятельности Моисеева, Киркорова и РукиВверх.
Не понятно ради чего кричать на каждом углу что мол духовное развитие это средневековье и мракобесие, изучая поверхностно только одну поверхностную религию, и с лёгким сердцем окунутся в гонку за ещё более блестящими машинами и ещё более быстрыми компьютерами, называя это РАЗВИТИЕМ.
Что толпы зомби посещают церкви, не понимая зачем это что, показатель религиозности общества? Что за чушь! Тогда количество поклонников певицы Максим, Михаила Круга и Самого лучшего фильма можно назвать показателем культуры общества. А что? Это ведь кино, музыка... культура...
Я это и имел в виду. Христианство — такая же духовность, как Киркоров — искуство. Глупо считать что христианство равно религии, так же как Киркоров равен музыке в целом.
А СССР кто затормозил? Верующих там практически не было, нельзя же серьезно говорить о каких-то 5-6% верующего населения? Впрочем и сейчас такая же картина. Новые православные в своем большнистве даже не понимают что такое христианство. Главное для них — ненависть ко всем другим, кто не так креститься или молится. И набор определенных внешних действий. Такое состояние человека не способно ничего изменить в лучшую сторону в принципе.
С СССР — довольно любопытно. ВВП СССР составлял до 70% ВВП США, при росте в 6% в год, против роста в 2% в США. Теперь ВВП РФ около 5% ВВП США, а рост, в этом году, отрицательный...
При чём тут Православие — ничем не искажённое первоначальное исповедание христианства и один из основных государство, культуро — и нациообразующих факторов в нашей истории, и американский протестантизм и постпротестантское сектантство? Это совершенно разные вещи.
И этот Пол Грэг явно лукавит. Именно кальвинизм с его идеей изначальной "предопределённости к спасению" и является духовным стержнем американской идеологии. Это и отношение к деньгам, политике, и идея "особой миссии США в мире". Методы её выполнения — оттуда же.
Всё это строго противоположно Православию и идее Русского Миссианства. Это в корне разные вещи.
Почему же не искажённое!? А о староверах вы ,батенька,не слышали ,чай? И как с ними официальная церковь боролась? Картину Сурикова "Боярыня Морозова" видел? Ведь это наша история!
Не искаженные потому, что изменения были не принципиальны. и приведены в общее согласие с богослужебным чином греческой Церковью. Хотя действительно, многим это не понравилось.
А именно:
1. Так называемая «книжная справа», выразившаяся в редактировании текстов Священного писания и богослужебных книг, которая привела к изменениям, в частности, в принятом в Русской Церкви тексте перевода Символа Веры: убран союз-противопоставление «а» в словах о вере в Сына Божия «рождена, а не сотворена», о Царствии Божием стали говорить в будущем («не будет конца»), а не в настоящем времени («несть конца»), из определения свойств Духа Святаго исключено слово «Истиннаго». В исторические богослужебные тексты было внесено также множество других исправлений, например, в слово «Ісус» (под титлом «Ic») была добавлена ещё одна буква и оно стало писаться «Іисус» (под титлом «Іис»).
2. Замена двуперстного крестного знамения трёхперстным и отмена т. н. метаний, или малых земных поклонов — в 1653 году Никон разослал по всем московским церквям «память», в которой говорилось: «не подобает в церкви метания творити на колену, но в пояс бы вам творити поклоны; ещё и тремя персты бы есте крестились».
3. Крестные ходы Никон распорядился проводить в обратном направлении (против солнца, а не посолонь).
4. Возглас «аллилуйя» во время пения в честь Св. Троицы стали произносить не дважды (сугубая аллилуйя), а трижды (трегубая).
5. Изменено число просфор на проскомидии и начертание печати на просфорах.
Статья смахивает на очень деликатную попытку направить человека по пути отказа от Бога, медленно готовят почву для того чтобы однажды объявить "Деньги -это наш Бог!"
Твой камент смахивает на очень деликатную попытку пропихнуть через жопу идею, что человеческие ценности исключительно прерогатива религии, а так же без вашего выдуманного бога ну прям никуда.
В моем комментарии, будь ты чуточку более внимателен, нет ни слова о религии.
Твой любимый дзен, является ни чем иным, как одним из течений буддизма. Буддизм это не религия? Медитация это не путь к Богу?
Если бы ты изучал дзен не по книжкам Ошо, который кроме, как красиво говорить больше ничего путного делать не умеет, то знал бы что истинная суть всех медитативных практик сводиться к пробуждению энергии Кундалини (Просветление), посредством которой происходит соединение человека с энергией более высокого порядка (Абсолют, Брахманом, Бог, Создатель, Вселенским разумом... как угодно назови). Если у тебя есть интерес к данной теме, то пиши в личку, расскажу как пробудить энергию Кундалини и как с ней работать.
А смысл медитации, сводится к Просветлению (переживанию) — резонансе с Реальностью. Попробуйте почувствовать, только ежесекундные рождения, и ежеминутные смерти людей на Земле. И если не сойдете с ума, то приблизитесь к Просветлению, без всякого Бога...
Один мастер Дзен (китаец) писал, что в молодости считал, что Чань Буддизм Китая неверен, а вот Дзен — это Да. Поехал в Японию освоил Дзен и спустя много лет понял, что истина она там, где ты, без разницы, в Японии, ты или в Китае (России)... О чем и написал книгу...
Не берусь говорить имеет ли Кундалини йога какое-нибудь отношение к дзен или к буддизму, но с моими словами ее вряд ли можно соотнести.
Просветление это не переживание, а совершенно конкретный процесс происходящий в организме человека. Энергия Кундалини пробуждаясь поднимается вверх по позвоночному столбу отчищая и питая чакры -этот процесс и называется ПРОСВЕТЛЕНИЕ.
Что касается людей чей уровень духовного развития ограничивается желанием пожрать, поспать и потр#хаться... то для них существование Бога всегда вопрос спорный ((:
Объясните пожалуйста, какую на ваш взгляд конечную цель преследуют дзен практики?
Немного о себе, чтоб было понятно, от чего я отталкиваюсь.
В 1979 начал заниматься карате.
В 1980 системой биоэнергорегуляции (на базе Йоги).
В 90х, начал преподавать Тай-Чи, параллельно изучая Айкидо, У-шу (на тренерских курсах). Общался с Шейхом суфиев, учениками Далай-ламы (тибетскими монахами)
Печатался в буддийском журнале…
В качестве психолога, читал лекции в клубах знакомств и печатал статьи в журналах…
Исходя из моего опыта я ввел понятие «структура», которая видна, при взгляде на практикующего человека…
Немного о разнице Кундалини и Дзен.
1 – Индия, Индуизм, Йога, Чакры, обычно 7 шт (горизонталь, как я видел), как Вы правильно сказали.
Совпадает тут лишь, «канал» позвоночника. Как чакры в разных Йогах могут находиться в разных местах и иметь разный цвет, так и «центры силы» в Дзен, в разных школах могут находиться в разных местах. Но кундалини обычно «поднимают», а по серединным меридианам «энергию» можно опускать и сверху (например от Солнца).
«Энергия Кундалини пробуждаясь поднимается вверх по позвоночному столбу отчищая и питая чакры -этот процесс и называется ПРОСВЕТЛЕНИЕ.»
Отнюдь – то что Вы описали – очищение, развитие Кундалини, он может привести к просветлению, а может привести к психушке… (Каковые результаты мне приходилось наблюдать).
«Объясните пожалуйста, какую на ваш взгляд конечную цель преследуют дзен практики?»
Кто-то говорит так:
«Суть Дзэн-Буддизма — это: особое откровение без посредства Св.Писаний; независимость от слов и букв; прямой контакт с духовной сущностью человека; постижение сокровенной природы человека и достижение совершенства Будды»
Можно сказать – «поиск Себя и потом Вселенной», но это можно сказать о многих Духовных практиках.
Но суть любой – Переживание. Ибо Жизнь – набор состояний…
Еще чуть-чуть и начну «Вещать» — главное — во время остановиться… :)
можно сказать жизнь человека набор состояний измененного сознания, но многие от набора отказываются и берут только одно состояние и даже без сознания )
Один молодой парень (жил он в Киеве лет 20 назад) долго занимался буддийскими медитациями, никак не мог получить результат… Однажды зимой он поехал на велосипеде за продуктами в магазин. Идущая навстречу старушка сказала: «Кто же зимой ездит на велосипеде?». И парень пережил Просветление, он осознал КТО ездит на велосипеде зимой… И замечу с Кундалини он не заигрывал…
Мой Учитель любил повторять: «Просветление не является следствием работы (медитации), но без нее получить Просветление нельзя!»…
Ну почему же не имеет?! Произошло спонтанное пробуждение Кундалини.
Вообще если углубиться в этот вопрос, то можно узнать следующее: у человека энергия Кундалини активна до 12 летнего возраста, именно по этой причине славяне провинившегося ребенка ставили в угол. В углу находиться восходящий энергетический поток и вслед за собой он поднимал Кундалини ребенка, как следствие ребенок приходил к глубокому пониманию совершенного им проступка.
Вижу у Вас богатый опыт в данной области. Но тем не менее есть несколько моментов с которыми я не могу в полной мере согласиться. Например если мы обратимся к славянской традиции, то увидим, что там речь идет не о 3 и даже не о 12 энергетических каналах, а о 144.
Тем не менее основных канала 3, а основных чакр 7, все остальное можно рассматривать, как дополнительные компоненты этой системы. Что касается расположения чакр, то оно совершенно конкретно (хотя в зависимости от особенностей организма может слегка варьироваться) и представления различных йогических школ здесь роли не играют, просто так сделано природой и все.
Вернемся к нашим энергетическим каналам, как уже было сказано выше их 3 (основных) Правый, Левый, Центральный. Правый и Левый каналы в нормальном состоянии являются
тупиковыми, т.е. имеют свой конец (Левый заканчивается баллоном Суперэго, Правый -Эго) и только центральный канал не имеет конца, а выходит далеко за пределы тела, собственно по центральному каналу и происходит духовное восхождение.
>>>Отнюдь – то что Вы описали – очищение, развитие
Кундалини, он может привести к просветлению, а может привести к психушке… (Каковые результаты мне приходилось наблюдать)
В какой-то степени вы правы, т.к. очищение и просветление неразрывно связаны между собой. Если быть более точным, то человек становиться просветленным лишь после того, как Кундалини пройдя через лимбическую область мозга выводит сознание в состояние осознания без мыслей (не путать с беЗСмыслием).
Признаться честно первый раз сталкиваюсь с утверждением
о том что пробуждение Кундалини может привести к психушке. Если вам не трудно расскажите пожалуйста по каким признакам Вы определили, что это была именно Кундалини? А так же если это возможно опишите способ пробуждения Кундалини который привел к столь негативных последствиям (можно в личку).
>>>«Объясните пожалуйста, какую на ваш взгляд конечную цель преследуют Дзен практики?»
Кто-то говорит так:
«Суть Дзэн-Буддизма — это: особое откровение без посредства Св.Писаний; независимость от слов и букв; прямой контакт с духовной сущностью человека; постижение сокровенной природы человека и достижение совершенства Будды»
Вы описали суть, а не цель. Цель Дзен-Буддизма это получение освобождения, выход из колеса Сансары. Но до тех пор пока человек не соединен с той энергией которая создала все живое, как он может быть уверен в том что идет по правильному пути? Как переживания вызванные собственным умом могут привести его к этому? А я отвечу -НИКАК! Для того чтобы начать изучать систему надо выйти из нее, в нашем случае речь идет о том чтобы выйти за пределы мозга и взглянуть на себя с более высокого уровня, именно это и помогает сделать энергия Кундалини. Собственно я веду к тому, что для достижения поставленных целей практикующему Дзен рано или поздно придется столкнуться с энергией
Кундалини, без этого просто напросто никак не обойтись.
Если в своем ответе я что-то упустил, делайте
замечания, всегда рад услышать адекватную критику.
С нетерпением ожидаю начала "Вещания" (: Не каждый человек тебе друг, но каждый тебе учитель... Надеюсь в ходе нашей дискуссии, открыть что-нибудь новое для себя. Тем более, что разговор проходит в весьма дружелюбной форме.
Я скажу так. Даже если просветление чисто конкретный процесс, то это совершенно не исключает его как переживание (не путать с пережевыванием того чего проглотил ментально). ;)
"Энергия Кундалини пробуждаясь поднимается..."
Не представляю откуда ты это взял, но просветления там точно нет. Во-первых, там есть кундалини, во-вторых, она слишком много всего делает )), в-третьих, ты тоже там видимо, а там где уже есть двое просветления не бывает. :)
В данном случае я имел ввиду, что просветление без пробуждения Кундалини не возможно. Что касается Кундалини, то она на самом деле делает очень много, я бы даже сказал она делает ВСЕ, ты просто сидишь и наблюдаешь!
>>>Там где есть двое просветления не бывает.
Когда Кундалини выходит за пределы тела, то соединяет человека с энергией создавшей все во круг, человек перестает быть автономным существом, он становиться неотъемлемой частью целого, это тот уровень где больше нет разделения, все едино. Причем Кундалини осуществляет связь на физическом уровне, т.е. все это в отличии от Дзен практик не ментальные концепции, а совершенно реальные ощущения.
Кажется я понял в чем у нас возникла путаница, весь этот разговор я веду не к тому чтобы сказать — Дзен это плохо или не правильно, а к тому что пробуждение Кундалини это ключ к Дзен медитации. Почему большинство из тех кто практикует Дзен, так и не достигают своего просветления? Дело в том что спонтанное пробуждение Кундалини случается очень редко, а без Кундалини еще раз повторюсь нет просветления.
Мне самому довелось пройти через 2 летний опыт Дзен медитации и могу с полной уверенностью сказать, что до тех пор пока вы не соединены с энергией создавшей все живое, полностью прибывать в состоянии здесь и сейчас невозможно, этому мешает прошлый опыт и ментальные концепции.
Из самых лучших побуждений предлагаю Вам убедиться в правоте моих слов на собственном опыте.
Это, видимо, нужно быть предрасположенным к таким вещам, чтобы через кундалини приходить к просветлению. Но это вовсе не единственный путь, говорю от своего опыта.
Это не нужно быть предрасположенным к таким вещам, поскольку Кундалини это единственный путь к просветлению. У вас по всей видимости на основе литературы Ошо сложилось не верное представление о том что такое просветление.
"Выходя в состояние где все едино, разум человека может осознавать суть вещей и процессов" Чистая теория, покажи мне хоть одного такого человека. Тогда бы наукой занимались мистики, а не ученые.
"Выходя в состояние где все едино, разум человека может осознавать суть вещей"
Откуда в состоянии, где все едино разум человека?
"РАЗумом, это есть вечная бессмертная суть всего."
Получается, когда ты гоняешь кундалини или микрокосмическую орбиту, чувствуешь чакры и глядишь на себя "за пределами своего мозга с более высокого уровня" ты подключаешься к вселенскому вечному "РАЗуму"? Некисло я хочу сказать! ) Получается достаточно почувствовать кундалини или меридиан и ты уже просветленный.
>>>"Выходя в состояние где все едино, разум человека может осознавать суть вещей и процессов" Чистая теория, покажи мне хоть одного такого человека. Тогда бы наукой занимались мистики, а не ученые.
Если бы это была чистая теория я бы не предлагал тебе убедиться в правоте моих слов на собственном опыте. Естественно не надо думать что Бац! и все ты просветленный, придется приложить какие-то усилия.
>>>Откуда в состоянии, где все едино разум человека?
Ты правильно заметил, по большому счету там нет твоего индивидуального разума. Но поскольку ты привязан к своему материальному телу, то полного растворения не происходит.
>>>Получается, когда ты гоняешь кундалини или микрокосмическую орбиту, чувствуешь чакры и глядишь на себя "за пределами своего мозга с более высокого уровня" ты подключаешься к вселенскому вечному "РАЗуму"? Некисло я хочу сказать! ) Получается достаточно почувствовать кундалини или меридиан и ты уже просветленный.
Да дружище это именно так. Это очень не кисло!!! И это и есть просветление, но еще не освобождение!!! Вопрос лишь в том, что уровень твоего индивидуального разума изначально много ниже чем уровень разума Вселенского поэтому необходимо медитировать чтобы сокращать этот разрыв. В момент подключения идет твой духовный рост, т.е. уровень твоего разума постепенно повышается, за счет этого твоя способность проникать в суть вещей и процессов усиливается...
Самый простой пример -смотришь на травинку и осознаешь как движется в ней сок, как она дышит, какую корневую систему она имеет... -Смотришь на окружающий тебя мир и ЧУВСТВУЕШЬ абсолютную гармонию, все находиться на своем и только своем месте...
Это не результат твоего воображения, а реальные знания которые приходя к тебе сверху... +Вибрационное осознание...
а "путь отказа от бога" это не про религию разве или есть бог без религии?
"Медитация это не путь к Богу?" Ну перечитай снова мою подпись, если ты на нее ссылаешься, где там про бога?
Тем более смешивать все эти разнородные термины: энергии высокого порядка, бог, вселенский разум и создатель у меня бы даже мозг не провернулся. Все они для разных людей означают совершенно РАЗНОЕ.
А то, что ты вроде не явлешься христианским фанатиком, как я подумал сначала, меня очень радует )
Смотря, что подразумевать под богом. Кстати что бы ты не подразумевал, ты подРАЗУМеваешь %), а то что я имею ввиду, это не мысль и не концепция, а состояние восприятия. Так вот, если говорить о всех тех понятиях как концепциях, то все доказывается и понимается. А если говорить о реальном переживании, то передать это словами невозможно типа «Дао, выраженное словами, — не есть истинное дао» и называть это богом у меня язык не поворачивается.
Твои переживания это лишь твои ментальные концепции, не более того. Такой опыт есть не более чем иллюзия, вымысел, ты посредством своего ума что-то себе вообразил и решил, что это именно так. Кто-то другой интерпретирует те же самые вещи совершенно по другому, как следствие на лицо факт восприятия окружающей реальности не в абсолютной форме, а через свой ограниченный опыт.
Конечная цель Дзен обретение свободы, т.е. выход из Сансары. Ошо может тебе это дать? Ошо может тебе дать технику практикую которую ты на собственном опыте убеждаешься, что на самом деле идет твое духовное развитие. Что законы Дхармы проявляются в тебе не через твой мозг или через твою силу воли, а автоматически? И что вообще в твоем понимании есть духовное развитие?
Ошо мне и еще куче народа дал дохрена чего, а некоторым он дал все что нужно, некоторым даже средства к существованию за счет использования его имени. ) Пожалуйста, не будь предвзятым к нему, он очень интересный человек. ) Меня концепции Дхармы и тем более их автоматического проявления даже пугают! )
Если у тебя сейчас другие интересы, то для чего ты тогда пускаешься в эти рассуждения и споры, при этом имея весьма смутное представление о предмете разговора? Просто проходи мимо.
Комментарии
Не понятно ради чего кричать на каждом углу что мол духовное развитие это средневековье и мракобесие, изучая поверхностно только одну поверхностную религию, и с лёгким сердцем окунутся в гонку за ещё более блестящими машинами и ещё более быстрыми компьютерами, называя это РАЗВИТИЕМ.
Что толпы зомби посещают церкви, не понимая зачем это что, показатель религиозности общества? Что за чушь! Тогда количество поклонников певицы Максим, Михаила Круга и Самого лучшего фильма можно назвать показателем культуры общества. А что? Это ведь кино, музыка... культура...
Согласен на все 100, дальше даже не читал.
При чём тут Православие — ничем не искажённое первоначальное исповедание христианства и один из основных государство, культуро — и нациообразующих факторов в нашей истории, и американский протестантизм и постпротестантское сектантство? Это совершенно разные вещи.
И этот Пол Грэг явно лукавит. Именно кальвинизм с его идеей изначальной "предопределённости к спасению" и является духовным стержнем американской идеологии. Это и отношение к деньгам, политике, и идея "особой миссии США в мире". Методы её выполнения — оттуда же.
Всё это строго противоположно Православию и идее Русского Миссианства. Это в корне разные вещи.
Хотя ясно — задачи у этой "листовки" иные. )))
А именно:
1. Так называемая «книжная справа», выразившаяся в редактировании текстов Священного писания и богослужебных книг, которая привела к изменениям, в частности, в принятом в Русской Церкви тексте перевода Символа Веры: убран союз-противопоставление «а» в словах о вере в Сына Божия «рождена, а не сотворена», о Царствии Божием стали говорить в будущем («не будет конца»), а не в настоящем времени («несть конца»), из определения свойств Духа Святаго исключено слово «Истиннаго». В исторические богослужебные тексты было внесено также множество других исправлений, например, в слово «Ісус» (под титлом «Ic») была добавлена ещё одна буква и оно стало писаться «Іисус» (под титлом «Іис»).
2. Замена двуперстного крестного знамения трёхперстным и отмена т. н. метаний, или малых земных поклонов — в 1653 году Никон разослал по всем московским церквям «память», в которой говорилось: «не подобает в церкви метания творити на колену, но в пояс бы вам творити поклоны; ещё и тремя персты бы есте крестились».
3. Крестные ходы Никон распорядился проводить в обратном направлении (против солнца, а не посолонь).
4. Возглас «аллилуйя» во время пения в честь Св. Троицы стали произносить не дважды (сугубая аллилуйя), а трижды (трегубая).
5. Изменено число просфор на проскомидии и начертание печати на просфорах.
Твой любимый дзен, является ни чем иным, как одним из течений буддизма. Буддизм это не религия? Медитация это не путь к Богу?
Если бы ты изучал дзен не по книжкам Ошо, который кроме, как красиво говорить больше ничего путного делать не умеет, то знал бы что истинная суть всех медитативных практик сводиться к пробуждению энергии Кундалини (Просветление), посредством которой происходит соединение человека с энергией более высокого порядка (Абсолют, Брахманом, Бог, Создатель, Вселенским разумом... как угодно назови). Если у тебя есть интерес к данной теме, то пиши в личку, расскажу как пробудить энергию Кундалини и как с ней работать.
А Буддизм можно воспринимать, как религию (буряты, тибетцы и тд), а можно, как философию, без каких — либо богов...
Один мастер Дзен (китаец) писал, что в молодости считал, что Чань Буддизм Китая неверен, а вот Дзен — это Да. Поехал в Японию освоил Дзен и спустя много лет понял, что истина она там, где ты, без разницы, в Японии, ты или в Китае (России)... О чем и написал книгу...
Просветление это не переживание, а совершенно конкретный процесс происходящий в организме человека. Энергия Кундалини пробуждаясь поднимается вверх по позвоночному столбу отчищая и питая чакры -этот процесс и называется ПРОСВЕТЛЕНИЕ.
Что касается людей чей уровень духовного развития ограничивается желанием пожрать, поспать и потр#хаться... то для них существование Бога всегда вопрос спорный ((:
Объясните пожалуйста, какую на ваш взгляд конечную цель преследуют дзен практики?
В 1979 начал заниматься карате.
В 1980 системой биоэнергорегуляции (на базе Йоги).
В 90х, начал преподавать Тай-Чи, параллельно изучая Айкидо, У-шу (на тренерских курсах). Общался с Шейхом суфиев, учениками Далай-ламы (тибетскими монахами)
Печатался в буддийском журнале…
В качестве психолога, читал лекции в клубах знакомств и печатал статьи в журналах…
Исходя из моего опыта я ввел понятие «структура», которая видна, при взгляде на практикующего человека…
Немного о разнице Кундалини и Дзен.
1 – Индия, Индуизм, Йога, Чакры, обычно 7 шт (горизонталь, как я видел), как Вы правильно сказали.
2 – Япония (Китай), Буддизм, Дзен (Чань), Каналы (вертикаль, 12 парных (главных) и 2 непарных энергетических каналов – радианов (меридианов), которые объединяют 365 точек активного воздействия.).
Совпадает тут лишь, «канал» позвоночника. Как чакры в разных Йогах могут находиться в разных местах и иметь разный цвет, так и «центры силы» в Дзен, в разных школах могут находиться в разных местах. Но кундалини обычно «поднимают», а по серединным меридианам «энергию» можно опускать и сверху (например от Солнца).
«Энергия Кундалини пробуждаясь поднимается вверх по позвоночному столбу отчищая и питая чакры -этот процесс и называется ПРОСВЕТЛЕНИЕ.»
Отнюдь – то что Вы описали – очищение, развитие Кундалини, он может привести к просветлению, а может привести к психушке… (Каковые результаты мне приходилось наблюдать).
«Объясните пожалуйста, какую на ваш взгляд конечную цель преследуют дзен практики?»
Кто-то говорит так:
«Суть Дзэн-Буддизма — это: особое откровение без посредства Св.Писаний; независимость от слов и букв; прямой контакт с духовной сущностью человека; постижение сокровенной природы человека и достижение совершенства Будды»
Можно сказать – «поиск Себя и потом Вселенной», но это можно сказать о многих Духовных практиках.
Но суть любой – Переживание. Ибо Жизнь – набор состояний…
Еще чуть-чуть и начну «Вещать» — главное — во время остановиться… :)
Осмелюсь продолжить на свой лад:
можно сказать жизнь человека набор состояний измененного сознания, но многие от набора отказываются и берут только одно состояние и даже без сознания )
Один молодой парень (жил он в Киеве лет 20 назад) долго занимался буддийскими медитациями, никак не мог получить результат… Однажды зимой он поехал на велосипеде за продуктами в магазин. Идущая навстречу старушка сказала: «Кто же зимой ездит на велосипеде?». И парень пережил Просветление, он осознал КТО ездит на велосипеде зимой… И замечу с Кундалини он не заигрывал…
Мой Учитель любил повторять: «Просветление не является следствием работы (медитации), но без нее получить Просветление нельзя!»…
Вообще если углубиться в этот вопрос, то можно узнать следующее: у человека энергия Кундалини активна до 12 летнего возраста, именно по этой причине славяне провинившегося ребенка ставили в угол. В углу находиться восходящий энергетический поток и вслед за собой он поднимал Кундалини ребенка, как следствие ребенок приходил к глубокому пониманию совершенного им проступка.
Тем не менее основных канала 3, а основных чакр 7, все остальное можно рассматривать, как дополнительные компоненты этой системы. Что касается расположения чакр, то оно совершенно конкретно (хотя в зависимости от особенностей организма может слегка варьироваться) и представления различных йогических школ здесь роли не играют, просто так сделано природой и все.
Вернемся к нашим энергетическим каналам, как уже было сказано выше их 3 (основных) Правый, Левый, Центральный. Правый и Левый каналы в нормальном состоянии являются
тупиковыми, т.е. имеют свой конец (Левый заканчивается баллоном Суперэго, Правый -Эго) и только центральный канал не имеет конца, а выходит далеко за пределы тела, собственно по центральному каналу и происходит духовное восхождение.
>>>Отнюдь – то что Вы описали – очищение, развитие
Кундалини, он может привести к просветлению, а может привести к психушке… (Каковые результаты мне приходилось наблюдать)
В какой-то степени вы правы, т.к. очищение и просветление неразрывно связаны между собой. Если быть более точным, то человек становиться просветленным лишь после того, как Кундалини пройдя через лимбическую область мозга выводит сознание в состояние осознания без мыслей (не путать с беЗСмыслием).
Признаться честно первый раз сталкиваюсь с утверждением
о том что пробуждение Кундалини может привести к психушке. Если вам не трудно расскажите пожалуйста по каким признакам Вы определили, что это была именно Кундалини? А так же если это возможно опишите способ пробуждения Кундалини который привел к столь негативных последствиям (можно в личку).
>>>«Объясните пожалуйста, какую на ваш взгляд конечную цель преследуют Дзен практики?»
Кто-то говорит так:
«Суть Дзэн-Буддизма — это: особое откровение без посредства Св.Писаний; независимость от слов и букв; прямой контакт с духовной сущностью человека; постижение сокровенной природы человека и достижение совершенства Будды»
Вы описали суть, а не цель. Цель Дзен-Буддизма это получение освобождения, выход из колеса Сансары. Но до тех пор пока человек не соединен с той энергией которая создала все живое, как он может быть уверен в том что идет по правильному пути? Как переживания вызванные собственным умом могут привести его к этому? А я отвечу -НИКАК! Для того чтобы начать изучать систему надо выйти из нее, в нашем случае речь идет о том чтобы выйти за пределы мозга и взглянуть на себя с более высокого уровня, именно это и помогает сделать энергия Кундалини. Собственно я веду к тому, что для достижения поставленных целей практикующему Дзен рано или поздно придется столкнуться с энергией
Кундалини, без этого просто напросто никак не обойтись.
Если в своем ответе я что-то упустил, делайте
замечания, всегда рад услышать адекватную критику.
Тут мне кажется не место,
«Время, место, люди», как известно…
Задам Вам несколько вопросов «в стиле Дзен»:
1 – какова средняя продолжительность жизни йогов в Индии?
2 – какова средняя продолжительность жизни мастеров Дзен в Японии?
3 – сколько практикующих Кундалини, несколько десятилетий и доживших до
80-100 лет, Вы знаете в РФ?
4 – почему, если Кундалини – единственная «энергия Просветления», существуют другие техники и практики?
5 — «Как переживания вызванные собственным умом могут привести его к этому?»
При рождении, любой ребенок получает стресс и переживание, о каком «уме» может быть речь?
Ответить лучше в UShS.
Я скажу так. Даже если просветление чисто конкретный процесс, то это совершенно не исключает его как переживание (не путать с пережевыванием того чего проглотил ментально). ;)
"Энергия Кундалини пробуждаясь поднимается..."
Не представляю откуда ты это взял, но просветления там точно нет. Во-первых, там есть кундалини, во-вторых, она слишком много всего делает )), в-третьих, ты тоже там видимо, а там где уже есть двое просветления не бывает. :)
>>>Там где есть двое просветления не бывает.
Когда Кундалини выходит за пределы тела, то соединяет человека с энергией создавшей все во круг, человек перестает быть автономным существом, он становиться неотъемлемой частью целого, это тот уровень где больше нет разделения, все едино. Причем Кундалини осуществляет связь на физическом уровне, т.е. все это в отличии от Дзен практик не ментальные концепции, а совершенно реальные ощущения.
Дзен медитация тебе может дать такое состояние?
Мне самому довелось пройти через 2 летний опыт Дзен медитации и могу с полной уверенностью сказать, что до тех пор пока вы не соединены с энергией создавшей все живое, полностью прибывать в состоянии здесь и сейчас невозможно, этому мешает прошлый опыт и ментальные концепции.
Из самых лучших побуждений предлагаю Вам убедиться в правоте моих слов на собственном опыте.
"Цель Дзен-Буддизма это получение освобождения, выход из колеса Сансары."
Окуда такая убежденность, что сансара существует?
"... до тех пор пока человек не соединен с той энергией которая создала все живое, как он может быть уверен в том что идет по правильному пути?"
Это та энергия тебе сказала, что она создала всё живое? И кто создал остальное неживое?
"Как переживания вызванные собственным умом могут привести его к этому?"
Ну если не собственным и не умом, то чьим умом и чем?
"о том чтобы выйти за пределы мозга и взглянуть на себя с более высокого уровня" Ну расскажи пожалуйста ЧЕМ ты собрался рассматривать себя оттуда?
И чем вы воспринимаете меридианы и чакры за пределом тела?
А откуда такая убежденность что Сансары не существует? Или ты занимаясь Дзен не удосужился изучить прилагающийся материал?
>>>"... до тех пор пока человек не соединен с той энергией которая создала все живое, как он может быть уверен в том что идет по правильному пути?"
Это та энергия тебе сказала, что она создала всё живое?
Выходя в состояние где все едино, разум человека может осознавать суть вещей и процессов, кто знает о предмете больше чем его создатель?
>>И кто создал остальное неживое?
Что именно ты считаешь неживым? Разум присутствует абсолютно во всем, следовательно все живое. Другой вопрос можешь ли ты это воспринять.
>>>Ну расскажи пожалуйста ЧЕМ ты собрался рассматривать себя оттуда?
И чем вы воспринимаете меридианы и чакры за пределом тела?
РАЗумом, это есть вечная бессмертная суть всего. Ум человека линеен, кроме плоского мышления, ничего другого он дать не может.
"Выходя в состояние где все едино, разум человека может осознавать суть вещей и процессов" Чистая теория, покажи мне хоть одного такого человека. Тогда бы наукой занимались мистики, а не ученые.
"Выходя в состояние где все едино, разум человека может осознавать суть вещей"
Откуда в состоянии, где все едино разум человека?
"РАЗумом, это есть вечная бессмертная суть всего."
Получается, когда ты гоняешь кундалини или микрокосмическую орбиту, чувствуешь чакры и глядишь на себя "за пределами своего мозга с более высокого уровня" ты подключаешься к вселенскому вечному "РАЗуму"? Некисло я хочу сказать! ) Получается достаточно почувствовать кундалини или меридиан и ты уже просветленный.
Если бы это была чистая теория я бы не предлагал тебе убедиться в правоте моих слов на собственном опыте. Естественно не надо думать что Бац! и все ты просветленный, придется приложить какие-то усилия.
>>>Откуда в состоянии, где все едино разум человека?
Ты правильно заметил, по большому счету там нет твоего индивидуального разума. Но поскольку ты привязан к своему материальному телу, то полного растворения не происходит.
>>>Получается, когда ты гоняешь кундалини или микрокосмическую орбиту, чувствуешь чакры и глядишь на себя "за пределами своего мозга с более высокого уровня" ты подключаешься к вселенскому вечному "РАЗуму"? Некисло я хочу сказать! ) Получается достаточно почувствовать кундалини или меридиан и ты уже просветленный.
Да дружище это именно так. Это очень не кисло!!! И это и есть просветление, но еще не освобождение!!! Вопрос лишь в том, что уровень твоего индивидуального разума изначально много ниже чем уровень разума Вселенского поэтому необходимо медитировать чтобы сокращать этот разрыв. В момент подключения идет твой духовный рост, т.е. уровень твоего разума постепенно повышается, за счет этого твоя способность проникать в суть вещей и процессов усиливается...
А что за расплывчатые суть вещей и процессов? Можно поконкретней?
Это не результат твоего воображения, а реальные знания которые приходя к тебе сверху... +Вибрационное осознание...
Ну как появиться интерес обращайся.
"Медитация это не путь к Богу?" Ну перечитай снова мою подпись, если ты на нее ссылаешься, где там про бога?
Тем более смешивать все эти разнородные термины: энергии высокого порядка, бог, вселенский разум и создатель у меня бы даже мозг не провернулся. Все они для разных людей означают совершенно РАЗНОЕ.
А то, что ты вроде не явлешься христианским фанатиком, как я подумал сначала, меня очень радует )
Если есть разница в понятиях о которых я говорил (Абсолют, Бог, Брахман...) объясни пожалуйста в чем она заключается.
Ну так докажи в чем же дело?!
Если тебя пугает проявления Дхармы, то о каком Дзен ты вообще говоришь?
Можешь за меня не беспокоиться у меня все нормально. )