«Россия и Запад: сравнительная история зверств»

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • steves
    14 фев 10
    Наконец-то я нашёл источник. Оказывается это статья под названием "Александр Горянин: «Россия и Запад: сравнительная история зверств»", опубликованная на сайте Русская Германия (rg-rb.de). Вопрос авторства не совсем ясен, но, по крайней мере написано так

    Писатель, публицист, телеведущая и один из самых проницательных экономических аналитиков России Юлия Латынина отвечает на вопросы спецкора «РГ/РБ» Наташи Николаевой

    К сожалению, в исходной статье каких-либо ссылок на источники данных для статьи и их достоверность нет, поэтому, учитывая, что фактическим источником информации является Юлия Латынина, вообще нужно читать статью с осторожностью.
    Ответить
  • _
    13 фев 10
    Вот это да!!!! Почти за каждый ответ OlDi получаю минусы!!!:)))))))))))))))))
    Ответить
    • polk1
      _Ted_ 13 фев 10
      Анальная карма?! Ну к чему вся эта псевдолибератсичность? Очень трудно понять истину, когда сбита сетка координат.
      Ответить
      • _
        polk1 13 фев 10
        Да мне глубоко плевать на все эти минусы и красный райтинг. Могу и вообще перестать писать.
        Ответить
        • polk1
          _Ted_ 13 фев 10
          да все понятно ... только ты определись за кого ты. ты чо господь бог, что бы на все смотреть сверху? или может тебе просто все пох?
          Ответить
          • _
            polk1 13 фев 10
            А почему мне надо определяться? Может еще и в партию какую-нибудь вступить? В моем возрасте мне действительно почти все уже пох и я могу себе разрешить высказывать свои собственные мысли. По крайней мере это мои мысли.

            Кстати, с какой стати ты взял, что я на всех сморю сверху? Первый раз что-то подобное слышу!:)
            Ответить
            • polk1
              _Ted_ 13 фев 10
              Ну если хочешь, можешь не вступать ... ;). Попытка быть объективным, рассматривая нашу историю попахивает либерастией. Вот я сейчас не сижу на австралийском форуме, и не пытаюсь лечить австралийцев что они бля были неправы, и мне на них не почти, а полностью похуй, потому что это, не моя страна и я там не жил и мои прадеды не истребили 50% коренного населения(аборигенов).
              Ответить
  • N
    13 фев 10
    А то что ВКЛ за пару лет войны с московией потеряло около половины населения вроде как и не считается?
    Ответить
    • polk1
      Nasiraky 13 фев 10
      Откуда такие сведения? Претендуете на лохокост? ... К сожалению для вас этот тренд уже застолбили более пронырливые ...
      Ответить
      • polk1
        polk1 13 фев 10
        это по запросу "массовые убийства Великое княжество Литовское"

        genstab.ru

        www1.yadvashem.org
        Ответить
  • steves
    13 фев 10
    Недостаток перепечатки этой статьи в том, что ссылка za.zubr.in.ua приведена в никуда. Кликните ссылку и получите никакую ссылку inoforum.ru. Так откуда же приведенные данные?
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      steves 13 фев 10
      все открывается za.zubr.in.ua
      Ответить
      • steves
        OlDi 13 фев 10
        Вы не поняли. Открывается Ваша ссылка. А куда она приводит? На сайт Зубр-сила. Внизу у них ссылка в никуда на inoforum.ru. Кликните а ту ссылку — материала нет. Кто написал эту статью, какие источники данных, насколько они достоверны... Базар, а не статья.
        Ответить
        • steves
          steves 14 фев 10
          Если я в беседе сошлюсь на Ваш пост, меня засмеют — материал из серии ОБС — Одна Баба Сказала.
          Ответить
          • A
            steves 14 фев 10
            Если бы Вы действительно были бы в поиске источника, то сразу бы нашли вот это inoforum.ru

            А так, похоже на то, что решили просто постебать автора...
            Ответить
            • steves
              andy_fer 14 фев 10
              Спасибо. Это не совсем источник.
              Ответить
  • _
    13 фев 10
    Не надо ультрировать! Жестокости было и есть много, во всем мире. В нашей истории убивалось тоже много, но, все-таки немного меньше, чем на Западе.

    Это мы сейчас можем позмущаться зверствами, время такое. Человек, теоретически, гуманнеее сделался.

    Но можно всполмнить и наших чудо-богатурей Суворова, которые размахивали на правом берегу Вислы в Варшаве, телами польских детей, насаженных на штыки. А все народные и крестьянские восстания? Сколько людей вырезали во время пугачевщины по-пьяному?

    Не надо ультрировать. У нас тоже было все: и разнузданность помещиков по отношению к крепостным, и кости, на которых построен Петроград... и т.д. и т.п.
    Ответить
    • _
      _Ted_ 13 фев 10
      Не забываем и гражданскую войну, чего страшнее трудно что-либо придумать. Убивали все и красные, и белые, и батька разные, и атаманы и все, кто хочешь.
      Ответить
      • _
        _Ted_ 13 фев 10
        Ой, извините, что вас-минусовщиков не глажу по головке, мол какие мы однако все благородные, какой мы всегда великий и благородный народ... У нас не было ни Соловков, ни Гулага, ни Беломорканала... мы хорошие!!!
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          _Ted_ 13 фев 10
          ну таки вспомни, кто строил железную дорогу в пиндостане от океана до океана? Кто хлопок там возделывал и откуда а пиндосии негры появились?:) Ну и еще примерно 100 миллионов истребленных индейцев, в сумму!
          Ответить
          • polk1
            OlDi 13 фев 10
            Пожалуйста не забывайте кто вообще затеял гражданскую войну в России. Правильно ... Жыды. Не своей крови людей легче всего под пули класть. Ещё стоит вспомнить кто руководил системой Гулага. Правильно ...
            Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              polk1 13 фев 10
              просто вопли про Сталина и 30-е годы чуток необоснованы — Сталин в то время был СЕКРЕТАРЕМ ЦК! Винить его за все те жидовские репрессии это из той же серии, что обвинять секретаршу МММ за ограбление населения обманутого всей фирмой! А вот к 38-му Сталин ЗАВЕРШИЛ практически чистку правительства и партии от пархатой заразы!
              Ответить
              • polk1
                OlDi 13 фев 10
                +100
                Ответить
              • G
                OlDi 13 фев 10
                Со Сталиным вообще ... слов нет. Грузинский Мишка клянет на чем свет СССР, стороит сответствующий музей и т.п. Но Сталин, Берия и т.п. "выдающиеся деятели" были грузинами. Никитка — хохол и ужасы голодомора, что называется, не без него, но виноваты русике (извиняйте — москали) и тп. и т.д
                Ответить
              • littlehelper
                Ну да. А сам он белый и пушистый. Одна жидовская кодла.
                Ответить
          • _
            OlDi 13 фев 10
            Ну, вот, прицепились все!:))) Китайцы строили железую дорогу, а негры хлопок собирали. Правильно?:)))

            Только ведь дело в том, что я этого ничего не отрицаю! Я только говорю, что и у нас было разное. Даже Ермак, занимая Сибирь, не покупал ее у татаров за бусы. Просто жестокость присуща человеку. У одних больше, у других меньше.

            Потом, что дают такие статьи, вывешенные на каких-либо сайтах, или форумах?

            Только срач и ругань между собой. Вон сколько я минусов заработал правдой!:)))

            Вместо этого надо серьезно заниматься своим имиджем в наши дни. Меня убеждать, что я хороший не надо. Я это итак знаю!:)
            Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              _Ted_ 13 фев 10
              даже Ермак... я всегда тащусь с этого примера — ВСЯ дружина Ермака была 60 человек! Даже считая их всех поголовно помесью Валуева-Рембо и Брюса Ли и вооружив всех поголовно калашами и РПГ захватить всю Сибирь "огнем и мечем" , да еще у "татаров"(проживавших в Казани, которая чуть в стороне от Сибири!:)) ... Меньше читайте желтой прессы и фантастики и выдавайте ее за правду, даже если вам очень нравится Гарри Потер, то это не означает, что он самый геройский герой в мире!
              Ответить
              • polk1
                OlDi 13 фев 10
                to _Ted_

                В этом как раз и суть статьи-то, уважаемый. Кому именно жестокость присуща, а кому нет. Ну зае***ся я уже слушать истории о жестокости русских!!! Хорош!!! Оставьте философию для студентов "цивилизованных" стран ...
                Ответить
                • _
                  polk1 13 фев 10
                  polk1

                  Блин, да согласен я с этим полностью!!!

                  Единственное что я хочу доказать, то то, что мы тоже умеем бывать и бывали жестокими. Даже писал, что только не в такой мере. Вот и все! А набросились на меня, как будто я ересь какую-то провозглашаю.
                  Ответить
              • _
                OlDi 13 фев 10
                Тащись, тащись. У Ермака был отряд в 500 человек + 300 ратных от Стругацких и при занятии Сибири он воевал с сибирскими ТАТАРАМИ!!!
                Ответить
                • _
                  _Ted_ 13 фев 10
                  OlDi

                  Ты хоть в Википедию заглядывай иногда!:)
                  Ответить
                  • OlDi
                    OlDi АВТОР
                    _Ted_ 13 фев 10
                    ага, и еще в еврейскую энциклопедию — там тоже могут назвать татарами китайцев с монголами!
                    Ответить
                    • _
                      OlDi 13 фев 10
                      OlDi, OlDi

                      "Бомбёжка как метод воздействия" — в этой ветке ты сам ссылаешся на Википедию!:))))))))
                      Ответить
                      • OlDi
                        OlDi АВТОР
                        _Ted_ 13 фев 10
                        именно, как то, что собеседник может даже в ней, абсолютно недостоверной и лживо однобокой, найти подтверждения моим словам!
                        Ответить
                • OlDi
                  OlDi АВТОР
                  _Ted_ 13 фев 10
                  полнейший БРЕД! Сибирсике татары, а еще татры чукотсткие:) Сибирские татары при Николаше появились, когда он их из Казани туда в ссылку отправлял! А в Сибири были остатки ОРДЫ, серебрянная орда, так называемая! И татарами в ней и не пахло! И еще, даже 1000 подготовленных современных бойцов не в силах бы была ЗАВОЕВАТЬ или отбить такие площади, как сибирь у того количества жителей, что там проживало! так что можете БРЕДИТЬ дальше!
                  Ответить
                  • _
                    OlDi 13 фев 10
                    Ладно, пусть будет по твоему. Не хочу больше спорить, зацикленный ты наш!:)))
                    Ответить
                    • polk1
                      _Ted_ 13 фев 10
                      Вся тема в том, что когда русские расширялись, никто от этого не страдал. Мы завоёвывали не народы, а территории! Никого не уничтожали!!!!
                      Ответить
                      • OlDi
                        OlDi АВТОР
                        polk1 13 фев 10
                        просто "покорение" Сибири в массе своей было ДОБРОВОЛЬНЫМ присоединением народов уставших от ига Орды, а не поголовным истреблением местного населения, типа того, что практиковали англичане в америке или австралии с новой зеландией или в прочих колониях!
                        Ответить
                        • _
                          OlDi 13 фев 10
                          Да многое было добровольным. Переяславская рада тоже была добровольной.

                          Только сколько можно писать простыми предложениями, что я ничего не отрницаю, а говорю только, что у нас было тоже достаточно жестокости как факт, без определения чего либо конкретного. Что неправильного, например, в моих словах, что во время гражданской войны зверствовали абсолютно все! И это совершенно неважно, кто такие были Николашка с семьей, матросик-нянька и доктор Боткин. Важно то, что их зверски убили без суда.

                          А слово "достаточно" обозначает только, что было много и совершенно не значит, что было больше, чем на Западе. Или это я выдумываю? Судя по минусам, которые я уже получил и сейчас получу больше, значит я все это выдумываю и все для того, чтобы очернить свое собственное имя русского. Ну не абсурд ли это?
                          Ответить
                          • polk1
                            _Ted_ 13 фев 10
                            Перестань быть равнодушным. И не смотри на все со стороны. это легче всего. Ты вообще чьих будешь?
                            Ответить
  • A
    13 фев 10
    расширенный боян.. аккордеон ;)

    сравнение Грозного с Генрихом уже затерли до дыр, и главное что неправльно.
    Ответить
  • mishabara
    13 фев 10
    В битве цивилизация мы (СССР) проигравшая сторона, и нужно исправляться, и не делать новых ошибок... а тут плач о том, что вот они дошли, а мы тоже могли но всех инакомыслящих убить вот не успели...
    Ответить
    • savelmtr
      Да тут о победе и поражении не стоит вопрос вроде. Автор просто говорит о жестокости, свойственной европейской цивилизации. Это правильно, ведь нас в западных статьях пытаются представить жителями кровавого государства. Жаль только, что подобного обзора по XX веку нет.
      Ответить
      • _
        savelmtr 13 фев 10
        Автор говорит еще и о том, что нам стыдиться нечего и извиняться тоже нет за что!
        Ответить
        • polk1
          _Ted_ 13 фев 10
          Точно :)! Все эти фильмы типа " Покаяние" оказали неадекватное влияние на некрепкие умы. Да- нам не в чем каяться, и нам нечего стыдиться!
          Ответить
          • das7777
            polk1 13 фев 10
            Не за что стыдиться???Стыдись ,что у тебя страна заполнена малолетними наркоманами и алкоголиками,за то что учителя и медики,получают мизерную зарплату.Страна ,если ты по какой то причине не заметил — ВЫЖИВАЕТ,а не живёт.

            А плакать о том что "в СССР было хорошо и жиды его развалили",по меньшей мере это попахивает детством.

            Был бы СССР по настоящему КРЕПКОЙ державой,его никакая бы сила,не смогла развалить,а если развалила таки,то значит вся конструкция была ущербной.

            Любая власть,держится на обмане и насилии,в России,это просто приняло гипертрофированные пропорции.

            Цивилизации азиатской,к коей относится российская,жестокость совершенно не свойственна:)))))))))
            Ответить
            • polk1
              das7777 13 фев 10
              Чушь!!!

              Какое отношение имеют русские в азиатским корням?

              bio.1september.ru
              Ответить
  • B
    13 фев 10
    Вот это и есть то,что называется "информационно-идеологическа война".Работайте, "братья и сестры" с первоисточниками или читайте различных историков, подкрепляющих свои "экзерсисы" ссылками на источники.Да не забывайте про здравый смысл. И будет у Вас "щастье."
    Ответить
  • R
    13 фев 10
    Наша история — "тайна велика есть"!Хорошо быть белым и пушистым (во фраке!)НО! Во время взятия Новгорода Великого было казнено 3-4 тысячи жителей.В первый день!А дальше историки спорят 20 или 30 тысяч в последующие 2 дня.Дальше по списку — Петр Великий: во время восстания казаков на Дону против непосильных поборов и притеснений было погублено (опять историки спорят) от 100 до 500 тясяч душ.А история советов — настоящая "черная дыра".Архивы закрыты.Практически полностью!Что позволяет разным идеологическим спекулянтам делать себе имя(ибабло не малое) и оправдывать всякую мерзость во имя всяких невнятных идей!

    Я гражданин своей Родины, и я хочу ЗНАТЬ ВСЮ ИСТОРИЮ СВОЕЙ СТРАНЫ СО ВСЕМИ БЕЛЫМИ И ЧЕРНЫМИ СТОРОНАМИ ЕЁ ЖИЗНИ!!!
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      remon50 13 фев 10
      опять ничем не подверженный БРЕД — скажи уж сразу — сотня миллионов!
      Ответить
    • geminisf
      "А история советов" — Сталин лично каждое утро расстреливал по 500 миллионов каждый день, часть съедал, остальных держали в холодных подвалах Лубянки, на ужин. Там их еще пытали. Вот истинная правда. Я все знаю. Мне рассказывали.
      Ответить
      • finsbury3
        во во . теперь понятно откуда в совдепо было мясо :(
        Ответить
        • polk1
          finsbury3 13 фев 10
          to remon50

          какой родины ты гражданин?!
          Ответить
  • kva2005
    13 фев 10
    Очевидно одно. Доблестные овощечеловеки о "проделках" своих предков вспоминать не любят. Специалисты, конечно, имеют доступ почти ко всем документам. Наример, я лично читал в Стокгольме копии писем Кромвеля парламенту. Жуткое чтиво... Но в школах об этом даже не упоминают. Такова дерьмократия в действии...
    Ответить
full image