-
5 фев 10что-то в этой ситуации не то. о чём-то автор сознательно недосказал в расчёте на резонанс, или просто не знает.
похоже, нас в очередной раз развели. мы начинаем достраивать недостающую часть информации каждый на свой лад, метать и ломать полемические копья, тем самым накручивая счётчик ресурса. но ведь делаем это на пустом месте, под воздействием непроверенной "жареной" информации. с чем всех в очередной раз поздравляю.-
5 фев 10А чего здесь договаривать? Сгорели дети. Вам их стоны и крики надо было в мп3 здесь выложить?
И про все остальное говорите от своего имени и про себя. Не обобщайте. То есть, если вы считаете, что вас развели, то вас на самом деле развели. Только не пишите "нас развели" вы не Нколай 2-й чтобы о себе в третьем лице говорить.
Как там этот мульт назывался про следователей колобков? :) Доказательства им подавай, а то не поверють, у нас такое невозможно... :)
-
-
5 фев 10Да причем тут то, сколько у нее детей, блин?! Скатились к обсуждению этого, а не самого происшествия.... Да хоть один ребенок у нее был.. Какая разница, где отец в данном случае ? Запил, умер, бросил — где мы живем ? Подобное повсеместно у нас... Тут поражает именно отношение чиновников да и людей в общем... Скурвились окончательно... -
-
A5 фев 10По моему попал в точку! ПАРТИИ (сами знаете какой) нужны налогоплательщики (читай-рабы)! А те подачки матерям после рождения 250-330 тысч. руб. на которые уже можно купить телегу русского производства, должен же кто-то отрабатывать. А то что в семье много детей это говорит только об одном-эта семья живёт за порогом бедности!!! В данное время дай бог одного на ноги поставить!
-
-
5 фев 10Читаю коменты — грустно
Мать то алкоголичка то безответственный человек то зачем рожала и так далее.
ЛЮДИ ПОГИБЛИ ДЕТИ!!!!!!!!!! и какая бы не была мать но детей нужно было спасать.
Есть параметры цивилизованного общества и забота о детях это один из важных параметров. Ну мать даже если согласиться что плохая во всех отношениях но дети здесь причем. Или мы в дикой природе живем где каждый за себя? Отключать многодетную семью в мороз — преступление..... Ну неадыкват мать из за этого убивать детей? Обеспечь житеё детей и потом отключай.....
Отдай их в детдом например а не хладнокровно убивай...... -
5 фев 10Несогласен. Детей жалко, очень, но отмазки "Какое ваше дело", "Не успела оформить льготы" — это бред. Чиновники у нас еще те и снимать с гих ответственность глупо и неправильно. Но дети то у нее не за три дня появились. На каждого ребенка государство дает денег, немного, но дает. Для многодетных семей большая льгота по кварплате и ком услугам. В конце концов алименты от отцов. Сейчас с этим строго. Если не можешь или лень заниматься детьми- зачем заводила. А сгорели Изза НЕШТАТНОГО обогревающего устройства. Неправильно подключеного к электрической сети . Таких случаев каждый год сотни. Кстати, за электричество тоже надо платить. И больше чем за газ.-
5 фев 10очень правильный поворот темы, упустили явный факт в обсуждении. и это подтверждает, что мамаша была безответственная. плохая она была мать. ну пусть жалельщики скажут, электроотопитель виноват или эта клуша? то-та...
и таких примеров предостаточно, что детей заводят и берут под опёку в расчёте именно на пособия. реальной заботы и любви к детям в этом случае близко нет, обычное нежелание взять на себя ответственность за свою судьбу.-
D5 фев 10Умный Вы наш! Поедьте ка в любую глубинку, где можно найти работу на тысячу, ну может на две и помыкавшись на этом безденежье потом пеной у рта побрыжжите!
Правильно люди тут говорят — человек завел детей от безысходности. Хоть какая-то да денежка в дом. По крайней мере можно купить еды. А то, что ГОСУДАРСТВУ насрать на всех нас, так вы этого и не видите.. Интересно сколько Вам приплачивает "Партия", за такие отстаивания их интересов?-
5 фев 10то что НАШЕМУ государству насрать на нас всех это нормально. кстати неделю как из Орла, тётку навещал, и как раз по отопительному вопросу.
они с мужем давно пенсионеры, я им привёз циркуляционный насос для системы отопления (грюндфос, германия). котёл у них газовый вполне нормальный, но обратка холодная, это значит циркуляция недостаточна. хотел подарить (4 тыс.р.), так сказали никаких подарков, ДЕНЬГИ У НИХ ЕСТЬ, всё в порядке. так что ля-ля не надо, кое-что я знаю лучше всех писак на этом ресурсе.-
5 фев 10Вот именно, что "кое что", а многого не знаете, тут каждый знает "кое что", и вы ничем не более знающий. Например вы совершенно уверены, что у ваших родных есть деньги. А я могу с большой вероятностью утверждать, что у них не было денег, а если и были, то их ДЕНЬГИ для вас "карманные расходы". -
-
-
-
-
-
K5 фев 10Чиновники как правило, почти автоматы. Бумага — вот единственный критерий "правильности" действий такой когорты общества. И надо заметить, что при всей неприемлемости такого подхода, они тоже сущестуют в определенных рамках дозволенности инициативы, у нас, как известно, она (инициатива) наказуема.
Но вот с этим:
"Зачем столько рожала? Почему растила детей без отца? Да и куда подевался папаша или папаши?
«Какое ваше собачье дело?!» – хочется ответить всем этим озабоченным трепачам. По рассказам соседей, Олеся вовсе не была беспутной алкоголичкой, ведущей беспорядочную половую жизнь – хотя и такие тоже имеют право на существование."
согласиться не могу категорически. Дети не щенки и не котята — авось и так сойдет. Она не алкоголичка, нет — она совершенно и абсолютно безответственный человек. Любовь к детям тут не при чем — любовь, неважно к кому, это и есть прежде всего полное осознание своих поступков и ответственности. Вообще неблагодарная тема, подобные обсуждения, но прикрывать свою несусветную глупость, абсолютную безответственность и несостоятельность ВОТ ТАКОЙ любовью детям, то же самое, что морить голодом в концлагере оправдывая это заботой о фигуре и лишним весом. Утрирую конечно, но это не меняет существа дела.-
M5 фев 10По вашей логике, если в стране низкий уровень жизни, то и детей населению заводить нефиг, ибо кормить их будет нечем и издеваться над ними не нужно. Уверяю вас, при таком утопическом подходе через уже через 2-3 поколения ваша раса исчезнет с геоэтнической карты земли.
Люди живут обществом, а общество по сути своей обязывает заботиться о ближнем. В данном случае жители этой деревни — это волчья стая, вроде существуют вместе, а как только у кого-то беда, так и фиг с ним, посмотрим и разойдемся.
Китайцы на заре своего развития рожали очень много детей, несмотря на то, что жили в трущобах. Однако они доказали всему миру, что они достойная нация, потому что где один китаец, почти сразу за ним приходит еще 20 китайцев. Они друг друга в обиду не дают.-
-
-
D5 фев 10Как-то странно. До перестройки мы жили, доверяли друг другу, даже двери порой не закрывали на ночь, не то что днем. Одалживали и получали назад долги без напоминаний и наездов крыш. Если на улице человеку стало плохо — подходили и пытались помочь.
После перестройки ни кто пальцем о палец не ударит для другого, пока тот другой не покажет, что он заплатит не одну тысячу только за то, чтобы позвонить в скорую.
Кому это нужно и выгодно?
-
-
-
K5 фев 10"По вашей логике, если в стране низкий уровень жизни, то и детей населению заводить нефиг, ибо кормить их будет нечем и издеваться над ними не нужно."
По моей логике у детей должно быть ДЕТСТВО, по возможности сытое, обутое и одетое. Слова о демографии в данном контексте — сплошная профанация. И китайцы от своей перенаселенности в адском положении, глупо приводить в пример страну, в которой законодательно ограниченно число детей в семье.
Но если уж так захотелось высокопарности, то извольте. Стране нужны не просто говорящие головы — стране нужны граждане, воспитанные и образованные, получившие свою толику настоящей родительской заботы и любви, без чего очень сложно стать нормальным человеком. Но есть порог, ниже которого из детей вырастают затравленные голодом и ненавистью к более счастливым, зверьки. Это не забота о детях, это наплевательство на их настоящее и будущее.-
M5 фев 10Поверьте, в бедной, но склеенной любовью семье вырастают нормальные дети. Вы ж не знаете как эта женщина относилась к своим детям. Да, денег у них было мало, но дети могли быть вполне любимы, а значит и зверьки с них не вырастут. Не путайте деньги с любовью.
Согласен с вами только в части того, что в идеале было бы лучше и для семьи и для государства, если бы в каждой семье родители могли бы дать детям все что нужно: образование, счастливое детство, заботу.
Но вы говорите про тот момент, когда уже все есть. Вот если вы переедете жить, скажем, во Францию, то там уже есть общество с высоким уровнем жизни и оно вполне соответствует вашим критериям. К сожалению, наша страна развитой не является, поэтому что есть, то есть. И исходя из фактического положения, нужно было __хотябы__ сделать все возможное по спасению соседям этой женщины. Увы, это волчья стая.
-
-
-
5 фев 10Хорошо ! Конечно не в том смысле, что это хорошо. Было бы не пятеро, а двое детей, ЛЕГЧЕ БЫ СТАЛО ??? Кому ? Вам ? Ей ? Государству ? Она бы чуть лучше кормила двух. Чуть лучше бы одевала. НО на газ ей бы всё равно НЕ ХВАТАЛО !!! Значит получается детей иметь в этой стране вообще НЕЛЬЗЯ !!!-
M5 фев 10И все-таки, вопреки вашему здравому смыслу, есть люди, которые заводят детей, несколько детей не по каким-то экономическим расчетам, без учета демографической политики доминирующей партии страны, не взирая на макроэкономические показатели валютной биржи, а просто потому, что род свой надо продолжать. У нее есть близкие родственники? Родные братья, сестры? Мы ж этого не знаем. Может она одна осталась... Вот и рожала детей, чтобы они все вместе росли, им потом друг другу помогать выживать легче будет. Причем в этой формуле — чем больше детей, тем им (детям) потом легче будет.
-
5 фев 10Я то как раз не против вашего вывода. Лично я, например, не готов завести пятерых. Я ЗНАЮ, что никому кроме меня до них дела не будет ! А рожать и растить, обрекая ЗАВЕДОМО на нищую жизнь я не могу ! Я это ЗНАЮ. Но есть те, кто ещё на что-то надеется, а есть и те, кто поступает вопреки, у них своя логика, свои мысли.
-
-
-
B5 фев 10Верно. Зачем рожать детей бедным? Ведь они скорее всего будут тупыми алкоголиками, если выживут.
Зачем рожать детей богатым? Ведь они могут вырасти отмороженными наркоманами.
Давайте приглашать в страну побольше трудолюбивых иммигрантов из Таджикистана, Китая. Они готовы работать за копейки, обеспечат нам светлое будущее. В РАССРОЧКУ.
-
-
M5 фев 10Нарожала, не нарожала — это все треп. Дети — это счастье. Может она любила детей и хотела быть счастливой. К сожалению, мы этого уже никогда не узнаем. Грустно все это. Детки только начинали жить...
Сильно огорчает общество. Почему-то все стали равнодушными, души у людей стали холодными. Горит дом, там внутри люди погибают, дети сгорают, а толпа стоит и смотрит на все это. Хлеба осталось раздать всем и тогда будет все как должно быть: хлеба и зрелищ. Наверняка в толпе зевак были мужики, которые вполне в состоянии спасти из горящей избы людей. Никто, никто ничего не сделал.
В уголовном кодексе есть пункт о содействии в убийстве в виде бездействия, если я правильно помню. Жаль, что в таких случаях нельзя квалифицировать эту статью УК бездействующей топле.-
-
-
-
M5 фев 10Аха, я же забыл, что я на улицу не выхожу без огнеупорного жилета, противогаза и огнетушителя, ну и еще парой десяткой полезностей.
Максимум чем я могу подготовиться — морально. Причем, как я уже говорил, там наверняка не один мужик был в толпе. Несколько человек могут сделать больше и быстрее, чем один. Нет, просто стоят и ссут (извините).-
5 фев 10Вы не правы. Страх есть всегда. Нет людей которые ничего не бояться ! Точнее есть, но их держат в рубашках смирительных, в изоляции от всех остальных.
Вот вам пример. Я в юности занимался спортивным плаванием. Сдал на КМС. Нас УЧИЛИ спасать утопающего. Но даже зная как это делается, мне будет страшно кинуться на помощь !!! Страшно !!! Потому, что я ЗНАЮ, что даже подготовленного спасателя, обезумевший тонущий человек вполне способен утопить ! ПОДГОТОВЛЕННОГО !!! А если прыгнете вы, не подготовленный, слабо умеющий плавать, то с вероятностью в 95% утонете оба !
Мне как подготовленному к спасению, необходимо быть и морально готовым в нужный момент. Видите сколько условий ?
Скажу грубовато — Голой жопой только пугать ежа хорошо, но никак не садиться на него !
-
-
-
-
-
-
A5 фев 10Да, может она и нарожала. Но, блин, где же МУЖИКИ были? Которые в нее свои пыпыски сували, и которые ДОЛЖНЫ БЫЛИ ЗНАТЬ, что 100% метод контрацепции — отсутствие матки или яичников! А то заклеймили позором — нарожала, блин!!! Какого хера ни один из придурков-папаш не вспомнил про своих детей! А потом удивляются — развелось феминисток.
У самой сын — но в случае внебрачного ребенка — женить не заставлю (не мое это дело — сами разберутся), а вот содержать, деньгами помогать — да. -
5 фев 10и не надо обвинять в бездушии тех, кто задаёт "неправильные" вопросы. я вот тоже сторонник неправильных вопросов.
чиновные канешна абсолютные уроды, но что-то ненормальное в этой ситуации. даже при нынешних чиновных уродах всего одного обращения в органы опеки было бы достаточно для получения помощи и льгот, о чём думала эта мамаша?
сцуко блин, этих бы сострадальцев в какую-нить африку хотя бы на пару недель, где живут истинно безмозглые уроды и рожают и рожают, а потом глядя на детские трупы у нормальных европейцев крыша едет, я бы посмотрел чего бы они напели потом.-
-
5 фев 10секунду-секунду, какая нафик ОПЕКА??? я и сам наслышан об опеке, но она МАТЬ, дети её родные судя по статье! там совсем другой порядок и по сравнению с опекой получение пособия на своих детей не такое муторное дело, так что не надо накручивать на пустом месте.
вопщем что-то в этой ситуации не то. о чём-то автор сознательно недосказал в расчёте на резонанс, или просто не знает. а нас как всегда развели. мы тут начинаем достраивать недостающую часть информации и ломать копья, накручивая счётчик ресурса. с чем всех в очередной раз поздравляю.-
5 фев 10Вы можете назвать сумму пособия причитающуюся ей на каждого ребенка ? Можете определить сколько времени и нервов надо на то, чтобы собрать все справки на получение этих пособий для каждого ребенка ? А если у этих детей был папа ? Вы в курсе как это повлияет на размер пособия и количество справок, которыми необходимо ДОКАЗАТЬ, что этот папа с детьми не живёт и им не помогает !!! Вы все это знаете ? Да пусть каким угодно мать была человеком, при чем тут дети ? Дети которых ДОЛЖНО ОПЕКАТЬ государство ! Почему эта мать ДОЛЖНА была доказывать что-то социальным службам ? Это социальные службы ДОЛЖНЫ выяснять объективно нужду детей и многодетной матери !!! Почему вы все переворачиваете все с ног на голову ? Если идти вашей логикой, то мы придем к обязанностям обвиняемого доказывать свою невиновность, а не к обязанностям обвинения доказать вину !
-
-
-
N5 фев 10"Кто-то скажет, да я и сам так сначала подумал, что в СССР не могло случиться такой трагедии. Это верно, но вовсе не потому, что государство было гуманнее. Просто за газ мы платили такие копейки, что условной Олесе Дроновой хватило бы с лихвой." — разве именно это не означает гуманность государства, именно оно устанавливало такие цены на газ (и на все необходимое тоже), чтобы денег на эти товары хватило у ЛЮБОГО...
Сделано с
NoNaMe