Нечеловеческий труд

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • CyberWal
    26 янв 10
    И в апологете бывают стоящие новости ))

    Но все же создается ощущение что авторо статьи интелектуальный труд не считает человеческим. Физический труд это хорошо и им должен заниматься каждый. Но интелектуальный труд незаменим и именно он обеспечивает улучшение условий физического труда.

    Про изменение формы оплаты в точку. Многие коммерческие компании давно перешли на форму оплаты "по результату".

    Но нельзя забывать и о работе которая приносит результаты по истечению большого промежутка времени. Разработка лекарств, освоение космоса, работа ученого.... это все приносит колоссальный результат. Но нужно терпение и время.
    Ответить
  • storoge
    23 янв 10
    Слышишь:

    "Призовой фонд соревнования составил 1 млн. тугриков".

    А на сколько на этом соревновании "наработали"?

    Ну, по человеческим понятиям!

    Скажут: есть экономические механизмы, всё отлажено и надёжно.

    "Серьёзнае" люди обеспечивают.

    Всё так.

    А несерьёзные продолжают

    делать то, что людям на самом деле нужно.

    И не в доходах дело, а в совести.

    Теперь работаю сторожем. Это лучше, чем директором.

    В одной книжке написано:

    "Дать всем бедствующим то, что у меня есть –

    на это не хватит никаких американских миллиардов.

    Средство одно – стать самому в состояние тех же лишений,

    той же ограниченной жизни".
    Ответить
    • budhart
      storoge 24 янв 10
      Ты мудро изложил, но всё равно всех расстреляют...
      Ответить
      • storoge
        budhart 25 янв 10
        Это ничего.

        Те, кто всех расстреляют, разве никогда не умрут?

        К тому же:

        "Убиенных щадят,

        отпевают и былуют раем.

        Не скажу про живых,

        а покойников мы бережём"
        Ответить
  • 32233O3
    22 янв 10
    Це ж було ужо... ;-))
    Ответить
    • 32233O3
      32233O3 24 янв 10
      nnm.ru/blogs/X0MYT/nechelov...
      Ответить
  • D
    22 янв 10
    полностью согласен с тезисом Эйлис Лоулор, действительно человечеству нужна новая форма оплаты труда. и эта форма на мой взгляд появилась 50 лет назад. Это оплата исключительно за результат. В этой справедливой структуре денег не получит тот, кто вообще ничего не делает, и наоборот — кто работает тот и денег поднимает.

    Кстати, автор лукавит, подменяя понятия. С его слов выходит, что человеческий труд это в первую очередь физический труд, а интеллектуальный он относит к нечеловеческому труду. Все бы хорошо, только проблему правильнее было бы рассматривать с учетом НТП. Системы управления токарными станками — неизбежная фаза развития, как, собственно и сами станки. При росте населения планеты с одной стороны и снижению потребности в физическом труде — с другой, призывы о возврате к "человеческому труду" столь же пафосны сколько и утопичны.

    Что же действительно следует исправлять в сторону сокращения, так это путь следования товара от производителя к потребителю, за счет исключения из него многочисленных лишних рекламных механизмов и посредников.

    Больших успехов в этом начинании добилась отрасль сетевого маркетинга. Господ из разряда зомби прошу не сотрясать воздух зря, уже в 2008 году торговый оборот в сетевом маркетинге перевалил за 100 млрд. долларов.
    Ответить
    • T
      "Что же действительно следует исправлять в сторону сокращения, так это путь следования товара от производителя к потребителю, за счет исключения из него многочисленных лишних рекламных механизмов и посредников.

      Больших успехов в этом начинании добилась отрасль сетевого маркетинга. " — вы сами себе противоречите. Основной метод сетевого маркетинга — выстроить цепочку перепродажи товара между производителем и потребителем. При этом первые звенья цепочки как правило еще и получают процент с продаж более низких ступеней. В итоге возникают ситуации, когда человек не прикладывая каких-либо усилий просто получает доход от выстроенной цепи. Наценка для конечного потребителя в случае сетевого маркетинга составлят как правило от 300% и выше.
      Ответить
      • S
        Видимо имеется в виду не пирамида, а распростронение через "непрофессиональных" продавцов. Но разве что нибудь серьёзное, автомобили например, продаётся через сетевой маркетинг. И что это за новая форма оплаты труда, которая 50 лет как появилась?
        Ответить
      • D
        Чтобы доказать, что я себе противоречу, надо было представить в комменте два полярно-противоположных высказывания, так ведь? А вы взяли одно утверждение и попытались опровергнуть его своими — "Основной метод сетевого маркетинга — выстроить цепочку перепродажи товара между производителем и потребителем.". Так что противоречат здесь пока только наши с вами мнения. Это раз.

        Скромность ваших познаний в области сетевого маркетинга не вызывает сомнений и делает вас просто безоружным в диалоге со мной. В качестве контр-аргументов вы привели характеристики финансовой пирамиды (на это же вам указывает slavac2), а не сетевой компании. Это два.

        В России сетевой маркетинг пребывает в стадии зародыша (кстати, на фоне экселерирующих финансовых пирамид). Хоть сколько нибудь толкового учебника по сетевому маркетингу на просторах РФ я так и не встретил. Огромная масса "псевдо-учебников", книжек с кричащими названиями типа "как заработать млн за три дня":) Множество книг, с претензией раскрыть суть сетевого маркетинг представляют вниманию читателя лишь мотивационную часть, нередко в отрыве от самой системы. Поэтому я ни в коем случае не отношу ваши пробелы в знаниях в недостатки лично ваши, к сожалению русскому человеку для обращения к первоисточниками потребуется освоить английский или японский языки. Ситуация напоминает 90е годы, когда в ВУЗах начали преподавать менеджмент и маркетинг (о котором сами преподы знали только по наслышке). Это три.

        З.Ы. если вы пожелаете узнать больше о сетевом маркетинге, пишите в личку, я буду только рад оказаться полезным.
        Ответить
        • ogirok2008
          Пожалуйста, только пару слов в ответ: MLM — это синоним сетевого маркетинга?
          Ответить
          • D
            на такой вопрос можно ответить и одним словом — ДА.

            Просто в нашей стране этому виду бизнеса никак не дадут имя, пользуемся заимствованными словами (например, млм).

            В Японии его эту отрасль называют Сетевой Бизнес.

            А вот еще одна лингвистическая особенность: мошенническая схема "финансовая пирамида" называется НЭЗУМИКО: (мышинная структура). Японцам повезло больше в том смысле, что люде не ассоциируют сетевой бизнес с финансовыми пирамидами только по признаку пирамидальной структуры.

            В России, при одном упоминании слова Пирамида, люди съеживаются. Когда МММ, РДС и прочие сволочи "знакомили" хомо-советикуса с МЛМ огромное число людей (мой родной брат и тот врюхался) и понятное дело люди надолго запомнили печальный опыт пирамид. И этот стереотип становится барьером на пути к просвещению в этой области.

            Тотальное невежество в этой области приводит к появлению на улицах назойливых торгашей, называющих себя сетевиками. Это добавляет масла в огонь.
            Ответить
        • T
          Еще раз возвращаемся к цитате из вашего оригинального сообщения:

          "Что же действительно следует исправлять в сторону сокращения, так это путь следования товара от производителя к потребителю, за счет исключения из него многочисленных лишних рекламных механизмов и посредников.

          Больших успехов в этом начинании добилась отрасль сетевого маркетинга."

          1) Сначала вы утверждаете, что нужно исправлять к сокращению путь товара от производителя к покупателю.

          2) Затем вы утверждаете, что в этом якобы преуспел сетевой маркетинг. В то же время в сетевом маркетинге прибыль извлекается за счет вовлечения в сеть все большего количества людей, выстраивании все более разветвленной иерархической структуры продавцов.

          Я достаточно подробно указал на противоречие в вашем высказывании?
          Ответить
          • D
            учитывая вашу настойчивость, вынужден констатировать что вы не знакомы не только с сетевым бизнесом, но и с логикой.

            я же уже сказал что вы пытаетесь выдать за противоречие одно мое утверждение и другое — Ваше, т.е. вы просто оппонируете моему утверждению и все.

            Теперь, что касается вашего утверждения "В то же время в сетевом маркетинге прибыль извлекается за счет вовлечения в сеть все большего количества людей, выстраивании все более разветвленной иерархической структуры продавцов." Оно не только не объективно, но еще и лживо.

            В сетевом маркетинге прибыль извлекается за счет реализации товара, это структура сбыта (сеть) создается за счет привлечения новых участников. Вы способны разглядеть разницу?

            так вот противопоставляя свое ложное утверждение моему Вы пытаетесь уличить меня в противоречии... советую еще раз — почитайте, поучитесь. Тогда и поговорим.
            Ответить
    • no-wonder
      про сетевой маркетинг:

      прибыль компании, но не реселлеров.

      манускрипт подкаста skeptoid, со ссылками на источники информации.

      skeptoid.com
      Ответить
    • storoge
      Деление труда на физический и интеллектуальный

      не отражает сути проблемы. То и другое отвечает на вопрос

      "как" трудиться, "какой" труд. Но вопросы эти "статические".

      Не вполне человеческие.

      Человек же по природе динамичен. Кто не ползёт вверх — падает вниз.

      Гораздо больше проясняет вопрос "чего ради".

      Тут тебе и телеалогия с аксеологией...

      К одной цели ползёшь при помощи рук, ног и мозгами цепляешься.

      А другая накроется лепёшкой из всех этих "как".
      Ответить
  • SPECING32
    22 янв 10
    Спасибо!
    Ответить
full image