это "у них" (каковой, в принципе, и должна быть любая работа). а у нас — это способ отдать свою жизнь за Родину, причём почти "за так" (узнайте, каков размер наших окладов офицерам и размер "гробовых"). почувствуйте разницу.
Все просто пусть бы она побыла в России матерью одиночкой.... получила бы за рождение своего сына 8 тыс рублей, и за содержание его получала бы каждый месяц по 1500 рублей, когда кварплата составляла 2000 руб., где на работу её бы вообще не взяли.... вот тут можно было бы и медаль.....
да и знала бы она как выживают у нас пенсионеры.... гордыня бы сразу пропала ! они гораздо в более суровых условиях выживают.....
С давних времен мужики были воинами, защитниками, охотниками т.е. когда нападали приходилось [b]УБИВАТЬ!!![/u]. Женщины изо всех сил поддерживали домашний очаг, чтобы семья выжила, росли дети-помошники, чтобы они вырастали и обживались хозяйством.
Сейчас у многих все поменялось — мужики дома щи варят, а жены в армии людей убивают.
"Ипотека, кредит на машину, нормально жить и питаться" — все хотят. Да только не у всех получается. В СШП деньги ПЕЧАТАЮТ, потому пока им хватает, армия наёмная, ведь матерям призывников очень сложно объяснить, что их дети делают в далёком Ираке.
у вас очень скудные знаия об их армии, впрочем почти наверняка и об армии швейцарии как впрочем и о других армиях. с какой стати солдат должен тренироватся в некомфортных условиях не чувствуя заботы родины за собой? да хоть 200 раз они деньги печатают но так уж получилось что живут они на порядки лучше и резервная валюта не наш рубль — когда прекратится тупая истерия п поводу печатного станка и откроются глаза на реальность? ну и по поводу детей — есть целый регионы в америке где дети считают своим долгом идти в армию и служить — для них там это и карьера и возможность поступить учиться — наслышан от друзей которые там живут. и почти наверняка кроме злобы порожденной завистью на это ответить нет ничего у вас
есть целый регионы в америке где дети считают своим долгом идти в армию и служить — точнее они считают своим долгом поиметь с дяди Сэма бабло. А случись какая заварушка — сдриснут. Вот это суть наёмной амерской армии — поддержание порядка в странах 3-го Мира. На кого-то серьёзней чем на папуасов они никогда не залу*аются.
у вас очень скудные знаия об их армии — ну, так давай же просвети нас, знаток, бля :)))
ну дык ты его тово... просвети, што ли... стыдно же ему не знать о своей стране таких подробностей
ну и вот ещё (из википедии):
"Страны, отказавшиеся от воинской обязанности (не весь список):
.......................
* США. Военный призыв применялся в разное время, главным образом во время войн, и последний раз был применен в 1973 году. Однако, все жители США мужского пола (как граждане, так и не граждане) в возрасте от 18 до 25 лет обязаны вставать на военный учет (Selective Service System). Эта мера существует на тот случай, если Конгресс сочтет нужным возобновить призыв."
именно. ВОЗОБНОВИТЬ можно то, что сейчас ОТМЕНЕНО. нельзя ВОЗОБНОВИТЬ, например, электроснабжение Москвы, поскольку оно не прерывалось. в настоящее время призыв в США ОТМЕНЁН.
возобновить можно и то, что отменено и то, что приостановлено. то же, что приостановлено на 37 лет, де-факто можно считать отменённым. 37 лет нет никаких "матерей призывников" ввиду отсутствия собственно призывников. и, вроде бы, никаких предпосылок для их появления нет. потери в Ираке падают:
год потери
2003 486
2004 849
2005 846
2006 822
2007 904
2008 314
2009 149
в афганистане дела хуже, но тоже не критично — за 9 лет — менее 1000 человек.
Де-факто, не де-факто, но каждую осень Конгресс рассматривает вопрос, возобновлять призыв или нет. Ссылку за давностью уже не найду, читал на форуме с участием пиндосов.
Пока пиндосовская армия хоть как-то справляется — призыв не возобновят. Какому политику захочется иметь плохой PR? Кому из них нужны вопли прессы о безвинно погибших американских парнях где в далёком Ираке с Афганом? Это очень, очень плохо для рейтинга. И остановили призыв не случайно после Вьетнама.
1. есть мнение что потери в Ираке с Афганом СИЛЬНО занижены. Например, учитываются только американские граждане,а кроме них ведь полно людей, пошедших в амерскую армию за Greencard.
А есть ещё прямые манипуляции со статистикой, например, потери спецназа в общем числе потерь НИКАК не учитываются.
В 2001 году в районе Тора-Бора в Афгане пропал целый отряд спецназа в 40 рыл, официально это так и не признали и в список потерь само собой не занесли.
2. А почему, собственно, ты никак не учитываешь потери частных военных компаний в Ираке с Афганом? Они как минимум не меньше, зато не вызывают такого резонанса в прессе, как гробы, накрытые звёздно-полосатым.
Вот тут и кроется отличие российских Чечни/Афгана, где всё делала АРМИЯ и амерских Афгана/Ирака, где, например, охрана нефтепромыслов и трубопроводов, охрана конвоев, доставка грузов и ещё дохрена чего возложены на ЧВК (частные военные компании).
"Пока пиндосовская армия хоть как-то справляется — призыв не возобновят."
вот именно. а пока она справляется (см. ДИНАМИКУ потерь в Ираке). призыв не был возобновлён даже в 2004 году, когда потери в Ираке были почти максимальными.
что касается обеих перечисленных тобой категорий, то обе эти категории — не призывники, а самые что ни на есть контрактники. и никакие "матери призывников" устраивать демонстрации по их поводу не будут.
ЗЫ я не сравнивал, если внимательно посмотришь. по крайней мере, здесь.
см. ДИНАМИКУ потерь в Ираке — ну, так я по потерям и их динамике тебе в принципе ответил.
Но добавлю:
1. Низкие потери в Ираке в 2008-2009 г.г. связаны с тем, что амеры ушли из городов и вывели часть войск из Ирака, а вовсе не от умения воевать или особого "профессионализма".
И в то же время они стали значительно шире использовать ЧВК, где потери соответственно растут.
Да и тактика эта у*бищная — они контролируют всё меньше и меньше территории, всё больше свободы боевикам и иранским/сирийским агентам.
2. Потери снижаются в Ираке, вследствие п.1, а вот в Афгане — РАСТУТ. Потому, что туда перебрасывают дополнительные войска. Перебрасывают эти доп. войска туда потому, что амеры с союзничками там всё просрали — оборот наркоты растет, территорию они не контролируют, потери войск растут.
3. Призыв не возобновляют потому, что нет такой суровой необходимости, как например у нас. Просрут Ирак с Афганом — эвакуируются, как в 1971 из Вьетнама с крыши посольства последним вертолетом и всё на этом.
У нас ситуация другая — России малочисленной наёмной армией не справится с существующими и перспективными угрозами. Именно поэтому у нас СМЕШАННЫЙ принцип комплектования.
Таким образом — вопрос не в принципе комплектования, а в его АДЕКВАТНОСТИ СИТУАЦИИ.
СШП может справиться со своими КОЛОНИАЛЬНЫМИ войнами ДАЛЕКО ОТ СОБСТВЕННЫХ ГРАНИЦ наёмной армией, а у нас все войны на границах, без призывников (читай обученного воинского пополнения на случай БОЛЬШОЙ ЗАВАРУХИ) никак.
Срочники — ведь они не просто так срочники, это МОБИЛИЗАЦИОННЫЙ РЕЗЕРВ.
ЗЫ я не сравнивал — это я к слову. И динамику потерь ЧВК стоит таки учитывать.
спор ушёл далеко в сторону от первоначальной темы.
изначально было:"...ведь матерям призывников очень сложно объяснить, что их дети делают в далёком Ираке."
в ходе же дальнейшего обсуждения таки выяснилось, что:
а. американских призывников в Ираке нет
б. призывников в США вообще нет (и уже 37 лет как — и похрен как это оформлено официально)
в. предпосылок возникновения призывников (и их матерей соответственно) нет ввиду постепенной замены регулярной армии ЧВС (в Ираке, по крайней мере).
г. (побочный эффект) руководство американской армии стремится минимизировать потери, даже путём ухода из городов (это твои слова, я не проверял), что сильно смахивает на (пусть и частичное) поражение.
кроме того, как не крути, а отношение американского государства к американскому же военному принципиально отлично от такового в России. и отличие это — не в пользу России. это, надеюсь, возражений не вызывает? и — в идеале — в России оно должно стать хотя бы не хуже, чем в Штатах. это, надеюсь, тоже не вызывает возражений? и поучиться нам у Штатов в этом отношении совсем не зазорно вместо того, чтобы орать "а давайте мы им отключим воду!" и "проклятые пендосы!" (кстати, просветите меня по поводу этимологии последнего слова — нигде внятного объяснения не нашёл).
по остальным темам (необходимость призыва в России, сравнение потерь и т.д.) спорить не готов.
отношение американского государства к американскому же военному принципиально отлично от такового в России. и отличие это — не в пользу России. это, надеюсь, возражений не вызывает? — что "отлично" не вызывает. А вот в чём именно отличия — очень даже.
По отношению к военным отличия проистекают из принципа комплектования, которые проистекают из географических и политических условий, что я и пытался показать. Войны у СШП происходят далеко от границ, после Вьетнама призыв отменили, в армию надо как-то заманивать? Надо. Вот и заманивают условиями, вот тебе и другое отношение. И то, достаточно Ирака с Афганом, как начинаются проблемы с наймом солдат и общественным мнением. Отсюда ЧВК и занижение статистики потерь. Отсюда и неготовность амеров к Большой Войне обычными средствами — не потянут.
И, хочу добавить, отношение государства к военным сейчас меняется в значительно лучшую сторону.
Слышал про Приказ Мин.Обороны № 400? По нему сейчас каждый месяц идет доплата к зарплате в/сл.
Ком. роты сейчас получает что-то около 40-50 т.р. в месяц. Ком. полка — около 200 т.р. в месяц. Не так и плохо, верно?
Остальное, думаю, тоже наладят постепенно. У амеров ведь не было Горби с ЕльцИном и потерянного десятилетия 90-х....
По крайней мере вернутся к уровню СССР.
А в СССР любой лейтенант был весьма завидным женихом, с его 500-600 р. получки.
Забыли спросить: "Каково это быть продажной тварью?". Надеюсь, что эта сука найдет свой фугас на дороге иностранного государства, в которое в очередной раз вторгнутся пиндосские ублюдки...
Мать, которая сутками напролет не видит своего ребенка — это мать? Диковато... Ведь если забросить так рано ребенка в ясли и работать до полуночи, то ... может муж прав был? Не в обиду ей, но просто это действительно сложно воспринимать.
При чем здесь "наши"/"не наши"??? Я о родителях. Мне дико воспринимать сам факт отсутствия привязанности к ребенку. Что это за детство: 24 часа с воспитателем и учителем. Это прямой путь к тому, что ребенок, когда вырастет отправит родителя в дом престарелых. То есть вернет ту любовь, которую получил. Может кто-то и хочет так жить, но мне это дико. Родню чувствовать надо, любовь — это все-таки чувство, а не абстрактная формальность.
И я отец-одиночка. Но на работу трачу не больше 8 часов в сутки. Кто ищет — тот находит. Видимо она нашла то, что нужно ей: самовыражение, а не материнство.
Баран дикий — читай внимательно текст с её расписанием — она тратит свое дневное время чтобы заехать к ребенку и покормить его грудью ! после чего мчится назад ! она обеспечивает свою ребенку будущее и стремится уйти из армии — неужели не хватает мозгов чтобы понять что пишут ? армия для нее сейчас стабильный остров где она может оебспечить себя и ребенка средствами! при этом все свободное время она отдает ребенку — а не побирается в метро
Расписание здесь лишь в качестве рекламы того, как в американской армии служить клёво.
У меня есть немного опыта жизненного, я интуитивно чувствую, что не зря муж просил её уйти с армии, и не зря она от него сбежала за тридевять земель туда, где о её прошлом никто ничего не знает, и не зря она до сих пор одна (видимо люди её стороной обходят), и не зря она даже заявляет о том, что "чувствует себя монстром"... Ты своего ребенка будил утром в школу, зная что он так хорошо спит утром, накрутившись за ночь и наконец-то укутавшись в одеяло?
Пошевели мозгами: раз добралась до Америки, то значит в метро не побиралась...
В Лондоне много кто живет. Почти все семьи российских олигархов, недоолигархов и чиновников класса А. Включая детей и жен сенаторов СФ РФ , администрации Президента РФ и правительства РФ, губернаторов и мэров крупнейших городов России.
Спроси себя "кто ты и кому ты нужен?", а меня ПРИГЛАСИЛИ работать в ведущей компании России по транспорту нефти. Я это не выпячиваю вперёд,, но ты сам спросил, олень, я этим хочу сказать что при должном старании и умении можно неплохо жить и тут, а не ехать торговать пиздой в Америку. Понял, м-дак :)
Комментарии
да и знала бы она как выживают у нас пенсионеры.... гордыня бы сразу пропала ! они гораздо в более суровых условиях выживают.....
а вообще предателям позор !
Да и пенсионеры не живут , а выживат...
Но больше всего убивают такие как вы, гордящиеся тем что могут выжить в этой жопе.
Сейчас у многих все поменялось — мужики дома щи варят, а жены в армии людей убивают.
Отключите ей для начала воду
"...у меня нормальная зарплата, которая позволяет выплачивать ипотеку, кредит на машину и нормально жить и питаться."
кто из наших военных может такое сказать про себя? ну, если не брать в расчёт московских енералов (которым ипотека нахрен не сдалась)?
дурак ты.
Так что ты с нашими военными не сравнивай.
у вас очень скудные знаия об их армии — ну, так давай же просвети нас, знаток, бля :)))
"пока им хватает". а нашим и "пока" не хватает и "потом" не будет хватать. да и живем-то все "сейчас" и "пока"
Попросту каждый год Конгресс по осени решает, призывать в этом году или нет?
rian.ru
ну дык ты его тово... просвети, што ли... стыдно же ему не знать о своей стране таких подробностей
ну и вот ещё (из википедии):
"Страны, отказавшиеся от воинской обязанности (не весь список):
.......................
* США. Военный призыв применялся в разное время, главным образом во время войн, и последний раз был применен в 1973 году. Однако, все жители США мужского пола (как граждане, так и не граждане) в возрасте от 18 до 25 лет обязаны вставать на военный учет (Selective Service System). Эта мера существует на тот случай, если Конгресс сочтет нужным возобновить призыв."
если Конгресс сочтет нужным возобновить призыв
Будет в Ираке особенно херовая ситуация — призыв возобновится.
ЗЫ с родным языком таки дружить надо.
Насчет русского языка — очень самокритично получилось.
Джордж Буш поблагодарил конгресс США за отказ поддержать возобновление обязательного призыва в американскую армию.
vedomosti.ru/newsline/news/... — так у них каждую осень.
год потери
2003 486
2004 849
2005 846
2006 822
2007 904
2008 314
2009 149
в афганистане дела хуже, но тоже не критично — за 9 лет — менее 1000 человек.
Пока пиндосовская армия хоть как-то справляется — призыв не возобновят. Какому политику захочется иметь плохой PR? Кому из них нужны вопли прессы о безвинно погибших американских парнях где в далёком Ираке с Афганом? Это очень, очень плохо для рейтинга. И остановили призыв не случайно после Вьетнама.
1. есть мнение что потери в Ираке с Афганом СИЛЬНО занижены. Например, учитываются только американские граждане,а кроме них ведь полно людей, пошедших в амерскую армию за Greencard.
А есть ещё прямые манипуляции со статистикой, например, потери спецназа в общем числе потерь НИКАК не учитываются.
В 2001 году в районе Тора-Бора в Афгане пропал целый отряд спецназа в 40 рыл, официально это так и не признали и в список потерь само собой не занесли.
2. А почему, собственно, ты никак не учитываешь потери частных военных компаний в Ираке с Афганом? Они как минимум не меньше, зато не вызывают такого резонанса в прессе, как гробы, накрытые звёздно-полосатым.
Вот тут и кроется отличие российских Чечни/Афгана, где всё делала АРМИЯ и амерских Афгана/Ирака, где, например, охрана нефтепромыслов и трубопроводов, охрана конвоев, доставка грузов и ещё дохрена чего возложены на ЧВК (частные военные компании).
Сравнивать надо корректно.
вот именно. а пока она справляется (см. ДИНАМИКУ потерь в Ираке). призыв не был возобновлён даже в 2004 году, когда потери в Ираке были почти максимальными.
что касается обеих перечисленных тобой категорий, то обе эти категории — не призывники, а самые что ни на есть контрактники. и никакие "матери призывников" устраивать демонстрации по их поводу не будут.
ЗЫ я не сравнивал, если внимательно посмотришь. по крайней мере, здесь.
Но добавлю:
1. Низкие потери в Ираке в 2008-2009 г.г. связаны с тем, что амеры ушли из городов и вывели часть войск из Ирака, а вовсе не от умения воевать или особого "профессионализма".
И в то же время они стали значительно шире использовать ЧВК, где потери соответственно растут.
Да и тактика эта у*бищная — они контролируют всё меньше и меньше территории, всё больше свободы боевикам и иранским/сирийским агентам.
2. Потери снижаются в Ираке, вследствие п.1, а вот в Афгане — РАСТУТ. Потому, что туда перебрасывают дополнительные войска. Перебрасывают эти доп. войска туда потому, что амеры с союзничками там всё просрали — оборот наркоты растет, территорию они не контролируют, потери войск растут.
3. Призыв не возобновляют потому, что нет такой суровой необходимости, как например у нас. Просрут Ирак с Афганом — эвакуируются, как в 1971 из Вьетнама с крыши посольства последним вертолетом и всё на этом.
У нас ситуация другая — России малочисленной наёмной армией не справится с существующими и перспективными угрозами. Именно поэтому у нас СМЕШАННЫЙ принцип комплектования.
Таким образом — вопрос не в принципе комплектования, а в его АДЕКВАТНОСТИ СИТУАЦИИ.
СШП может справиться со своими КОЛОНИАЛЬНЫМИ войнами ДАЛЕКО ОТ СОБСТВЕННЫХ ГРАНИЦ наёмной армией, а у нас все войны на границах, без призывников (читай обученного воинского пополнения на случай БОЛЬШОЙ ЗАВАРУХИ) никак.
Срочники — ведь они не просто так срочники, это МОБИЛИЗАЦИОННЫЙ РЕЗЕРВ.
ЗЫ я не сравнивал — это я к слову. И динамику потерь ЧВК стоит таки учитывать.
изначально было:"...ведь матерям призывников очень сложно объяснить, что их дети делают в далёком Ираке."
в ходе же дальнейшего обсуждения таки выяснилось, что:
а. американских призывников в Ираке нет
б. призывников в США вообще нет (и уже 37 лет как — и похрен как это оформлено официально)
в. предпосылок возникновения призывников (и их матерей соответственно) нет ввиду постепенной замены регулярной армии ЧВС (в Ираке, по крайней мере).
г. (побочный эффект) руководство американской армии стремится минимизировать потери, даже путём ухода из городов (это твои слова, я не проверял), что сильно смахивает на (пусть и частичное) поражение.
кроме того, как не крути, а отношение американского государства к американскому же военному принципиально отлично от такового в России. и отличие это — не в пользу России. это, надеюсь, возражений не вызывает? и — в идеале — в России оно должно стать хотя бы не хуже, чем в Штатах. это, надеюсь, тоже не вызывает возражений? и поучиться нам у Штатов в этом отношении совсем не зазорно вместо того, чтобы орать "а давайте мы им отключим воду!" и "проклятые пендосы!" (кстати, просветите меня по поводу этимологии последнего слова — нигде внятного объяснения не нашёл).
по остальным темам (необходимость призыва в России, сравнение потерь и т.д.) спорить не готов.
По отношению к военным отличия проистекают из принципа комплектования, которые проистекают из географических и политических условий, что я и пытался показать. Войны у СШП происходят далеко от границ, после Вьетнама призыв отменили, в армию надо как-то заманивать? Надо. Вот и заманивают условиями, вот тебе и другое отношение. И то, достаточно Ирака с Афганом, как начинаются проблемы с наймом солдат и общественным мнением. Отсюда ЧВК и занижение статистики потерь. Отсюда и неготовность амеров к Большой Войне обычными средствами — не потянут.
И, хочу добавить, отношение государства к военным сейчас меняется в значительно лучшую сторону.
Слышал про Приказ Мин.Обороны № 400? По нему сейчас каждый месяц идет доплата к зарплате в/сл.
Ком. роты сейчас получает что-то около 40-50 т.р. в месяц. Ком. полка — около 200 т.р. в месяц. Не так и плохо, верно?
Остальное, думаю, тоже наладят постепенно. У амеров ведь не было Горби с ЕльцИном и потерянного десятилетия 90-х....
По крайней мере вернутся к уровню СССР.
А в СССР любой лейтенант был весьма завидным женихом, с его 500-600 р. получки.
Про "пиндосов" — этимология идёт с Югославии.
ru.wikipedia.org/wiki/Пиндо...
Хм-м, я думал это все знают...
Расписание здесь лишь в качестве рекламы того, как в американской армии служить клёво.
У меня есть немного опыта жизненного, я интуитивно чувствую, что не зря муж просил её уйти с армии, и не зря она от него сбежала за тридевять земель туда, где о её прошлом никто ничего не знает, и не зря она до сих пор одна (видимо люди её стороной обходят), и не зря она даже заявляет о том, что "чувствует себя монстром"... Ты своего ребенка будил утром в школу, зная что он так хорошо спит утром, накрутившись за ночь и наконец-то укутавшись в одеяло?
Пошевели мозгами: раз добралась до Америки, то значит в метро не побиралась...
Пошевелил? А теперь подумай, кто из нас баран?
далеко не каждый мужик выдержит такой график и такие испытания.
респект.
Е. О.: Приспособляемость. Я умею выживать в любых условиях и ситуациях.
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Продажная хуйня. Тварь.
Автор, ты ещё напиши как Березовский молодец шёл к успеху и теперь очень круто живёт в Лондоне.
Они что, все предатели?
Почему они вливают своё бабло в развитие другой страны? Почему мои налоги уходят не на развитие России, а к другомц народу?
конечно они предатели
Спроси себя "кто ты и кому ты нужен?", а меня ПРИГЛАСИЛИ работать в ведущей компании России по транспорту нефти. Я это не выпячиваю вперёд,, но ты сам спросил, олень, я этим хочу сказать что при должном старании и умении можно неплохо жить и тут, а не ехать торговать пиздой в Америку. Понял, м-дак :)