-
P26 окт 09«...По Луцкой оперативно-чекистской группе члены националистической организации ОУН... проводили беседу по вопросу выборов Народного Собрания и говорили, что «необходимо дать наказ своим представителям, чтобы они на Народном Собрании поставили вопрос об организации «самостійної України»...
==============
В сраче словесном участвовать не буду... скажу просто и понятно со стороны Украины:
ОУН и другие "бандеровцы" в 1939-1940гг хотели независимой Украины, за что и получили:
а) сначала их обмануло СССР
б) потом фашисты
в) потом, после 2ой мировой — СССР "сильно закрутило гайки" т.к не могла позволить укр.националистам созданию прецендента (отделение Украины от СССР)
P.S. А то, что среди народа было шатания в смутное время, я думаю умным людям и так понятно... отсюда и пошли "предатели" с обоих сторон !-
Sshamba АВТОР26 окт 09>ОУН и другие "бандеровцы" в 1939-1940гг хотели независимой Украины, за что и получили:
>а) сначала их обмануло СССР
Разве СССР что-то обещал террористам и пособникам немецких разведорганов? Если были переговоры СССР с террористами на содержании у немецкой разведки — предоставь документы.
Разве пуговица-западенщина имеет право тянуть за собой всю Украину, при том, что это советские войска освободили западенщину от власти поляков, это советская власть дала им выборы, Верховный совет, самоуправление?-
P27 окт 09"это советская власть дала им выборы, Верховный совет, самоуправление?"
Я смеялся под столом ))) .... Польша и СССР, "западенцов" одинаково на**ала — каждая страна обещали украинцам права автономии и самоуправления, а дали паспорта своих стран(пссимиляция зап.украинцев) и свои законы + перебили рьяных укр.национолистов, что бы другим было не повадно.... делать независимую Украину-
Sshamba АВТОР27 окт 09>права автономии и самоуправления
Ты для начала узнай, что это такое.
>дали паспорта своих стран и свои законы
Что характерно, это никак не противоречит автономии и самоуправлению. Наоборот.
Однако, ты утверждал:
>ОУН и другие "бандеровцы" в 1939-1940гг хотели независимой Украины, за что и получили:
>а) сначала их обмануло СССР
Документов о переговорах СССР с "ОУН и другие "бандеровцы" где им обещалась независимость — ты не предоставил. Ты — брехло?
-
-
26 окт 09Дорогой Феникс!
Что так скромно — «хотели независимой Украины»? Бери шире — хотели построить светлое будущее! Всем свободы по мешку и щастя два кило!
На самом деле, всё гораздо проще. Как только центральная госвласть в стране слабнет, появляются «претенденты на престол». Ничего плохого в этом, конечно, нет. Если претенденты что-то из себя представляют, способны решать вопросы, и всем в итоге будет хорошо. А если они только и думают, как бы урвать кусок пожирнее, а потом хоть трава не расти?
В Украине почему-то испокон веков реализуется второй вариант.
Загибай пальцы. Умер Богдан, который умел угодить всем и при этом о себе не забывал (см. многовекторная политика). Кто пришёл на смену? Бездарный писарь Выговский, который сумел только продать страну врагам (см. тридцать сребреников) и позорно сдохнуть в итоге. Каков результат? Смута и разруха вместо «нэзалэжности».
Едем дальше. Пока «москали» держали «крышу», всё было ничего. Несмотря на ряд неудач, страна поднималась. Тараса Григорьевича злые «кацапы» не отправили в Афган, а выкупили из крепости и дали стипендию, чтоб кропал жёлчные антимоскальские стишки. Но последний из царей послал всех нахер, отрёкся и свалил. Власть тут же захватили какие-то дебилы, и началась Новая Смута.
Это в России, скажешь? Не угадал. В Украине творилось ровно то же самое. Как только крепкая центральная власть приказала долго жить, новые выговские объявили «нэзалэжнисть» и… в очередной раз продали страну врагам, окончательно развалив её. Ты не в курсе, что немцы были в Киеве ещё в 1918-м? Скажем спасибо «борцам за независимость»: Скоропадскому, Василенко, Грушевскому, Петлюре.
Пальцы загибаешь? Как только центральная власть окрепла, опять Украина зажила. Напомню: это не Грушевский с Пелюрой построили Днепрогэс. Это опять постарались «москали», наладившие в Украине нормальную жизнь.
Но как только «кацапская» власть пошатнулась (см. 1941-й), крысы вновь повылазили из нор. И опять с той же целью — попировать на трупе Украины. Или Бандера с Мельником начали строить школы и больницы? И с этой целью резали профессоров и докторов?
История вновь повторилась в 1991-м. Мы живём в эпоху новой Смуты. Но история уже доказывала не раз, что все смуты рано или поздно заканчивались. И крыс давили тяжёлым кованым сапогом.
Так будет и в этот раз.-
P27 окт 09Частично согласен...
1) Честно говоря, хочу что-бы этот исторический момент был скорее обыгран(забыт), т.к. дискутирование на этот вопрос давит на СЕГОДНЯШНЕЕ разделение Украины.... т.е. экстремисты с обеих сторон зарабатывают дивиденты и ссорят Зап.-Вост. Украину !
2) В России(СССР), в свое время был "прецендент с Афганистаном"(кто сотрудничал из местных с СССР-был для народа Афанистана предателем)... 10 лет философствовали "мы освободители или захватчики", но хватило ума вывели войска .... теперь Америкосы на те же грабли попали
3) А вообше, наши страны должны в первую очередь "Жизнь народа" и ВВП страны поднять... потом в Евросоюз вступить и через него обьединится ЕС+Россия+Украина+Турция ...при хорошем раскладе, это случится 2025 году !!!-
Sshamba АВТОР27 окт 091. Кто не желает знать своей истории — тот не достоин будущего.
В советское время поскорее "обыграли(забыли)" участие украинцев сначала в геноциде русин в Австро-Венгрии, затем приписали зверства карателей в Белоруссии немцам — хотя там были украинские полицаи.
В результате — эти выродки у власти на Украине. Результат, как говорится, на лицо.
п2. — подучи матчасть.
п3. Для поднятия уровня жизни надо работать, а не на майднах бесноваться и выродков с убийцами прославлять.
"Вечно ты, Фёдор Михалыч, куда-то вступить норовишь, то в дерьмо, то в партию".
Турцию от Евросоюза отфутболивают с завидным упорством уже десятилетие.
Нищие страны там и подавно не нужны, а если ""Жизнь народа" и ВВП страны поднять" — то зачем в Евросоюз вступать? "Лишь бы было?" Или себя унтерменшем считаешь, и твои комплексы требуют обязательной причастности к "эвропийсЬкисЬти"?-
27 окт 09Литвин недавно где-то сболтнул, что ВВП Украины-2008 меньше, чем УССР-1980. Давай, Шамба, откроем Фениксу Страшную Правду:
Украинская Советская Социалистическая Республика в 1980 году (например) уже была частью Европы (и даже мира!), потому что имела ОТДЕЛЬНОЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО В ООН!
Смотри сам, Феникс, что ещё нужно было? И в Европе были, и ВВП был побольше нынешнего. Сейчас — ни того, ни другого. Есть вопросы?
-
-
-
-
G26 окт 09"Дело в том, что в наследство от развалившейся под ударами вермахта Польской Республики" ну и зачем же автор так скромничает? Надо бы добавить — "и их союзников" — СССР. Пакт то Молотова и Риббентропа не спрячешь. А Гитлер, как всегда, блефовал — боеприпасы были на исходе и если бы не "братская" помощь Сталина, неизвестно чем бы эта авантюра закончилась. А вообще то это статья ярко показывает с каким отношением столкнулись "освободители". Значит кроме цветочков на улице было и кое-что другое.
-
Sshamba АВТОР26 окт 09Как всегда, пациент демонстрирует полное невежество. К моменту вступления РККА на территорию уже БЫВШЕЙ Польши, на этой территории отсутствовало правительство, армии уже фактически не существовало(серьёзных боестолкновений не зарегистрировано), советские части просто подходили, разоружали поляков и двигались дальше.
Раз уж ты вякнул насчёт пакта, нелишне напомнить, что немцы продвинулись дальше чем планировали, при полном отсутствии советских войск. Всего за две недели — даже сшанцам на захват Ирака больше времени потребовалось. Вот тебе и "боеприпасы были на исходе" — с одной стороны всех разгромили, с другой — ПО ПРИКАЗУ ПОЛЬСКОГО КОМАНДОВАНИЯ не сопротивлялись. А с третьей — драпали в Румынию.
>Значит кроме цветочков на улице было и кое-что другое
А как же, ты читать умеешь? Как статья называется? Были и там и немецкие наймиты, финансируемые и поддерживаемые Абвером, прямо так в статье и написано, читай.
-
-
-
I26 окт 09Автор, в отличие от вас, оперирует фактами и приводит номера архивных документов с датами и даже, местами, с точными цифрами. Если есть желание проверить — милости просим. А у вас только голые слова. Иначе как демагогией это не называется.
P.S. автору большое спасибо за материал — познавательно. -
P26 окт 09Вот что бы ты не врал, в местные органы НКВД (образованные на занятой территории) тогда набирали местных коммунистов — особенно тех, кто имел опыт подпольной борьбы. То же происходило и в других местах. Это можно найти у Судоплатова.Так, что про расстрелянную компартию Западной Украины не надо ля-ля, горячий грузинский парень.
-
-
-
-
26 окт 09Слава тим, хто підняв Україну із бруду й попелу, хто провів її через війну й убогість — і зробив багатою, сильною та освідченою країною. Справжньою демократичною республікою, високоінтелектуальною промисловою й космічною! Слава Комуністичної партії! Слава українському народу!
-
-
-
-
-
-
-
-
Sshamba АВТОР27 окт 09Почему ты думаешь, что я поверю брехлу, даже если оно сильно того попросит?
Что характерно, у тебя пустые слова, пустословие, а вот у меня и документы есть:
anti-orange-ua.com.ru
-
-
-
-
-
-
26 окт 09Букаф немерянно... Сейчас украинские патриоты прочтут эту статью и со слезами на глазах пойдут убивать себя апстену :) На кого эта статья расчитана? На тех, кто далек от западной Украины и ничего не знает о тех событиях? Так они и без статьи уверены, что советская армия спасала украинский народ от его собственных бандформирований, которые по совместительству являлись пособниками фашистов. Расскажите им чего-то, о чем они не знают. Ну, например, что тот же Бандера провел четыре года в немецком концлагере, что в два его родных брата погибли в Освенциме, а сестра в Гулаге. И что фашистские лагеря от сталинских мало чем отличаются, как, впрочем и немецкие фашисты от советских. Большинство украинцев, читая подобные статьи, испытывает гордость за то, что горстка людей в Карпатах десятилетиями стояла поперек горла и тем и другим упырям. Некоторых до сих пор не отпускает. Видят форму УПА или флаг с тризубом и впадают в истерику. Боятся, наверное, что старички из УПА автоматы из-под пола достанут и на Москву пойдут :)-
Sshamba АВТОР26 окт 09>Бандера провел четыре года в немецком концлагере,
Ну зачем же ты врёшь? Январь 1942 — осень 1944: где там четыре года?
В специальном, повышенной комфортности отделении концлагеря Заксенхауз, где жрал, пил в своё удовольствие, а между делом писал любовные письма Гитлеру, в стиле «Буде вільна Украіна у свободи жити, Буде каждий украінець Габсбургам служити.»
В 1943- начале 1944 к нему присоединись другие лидеры националистов — Т.Бульба-Боровец и А.Мельник. Они, описывая пребывания в этом «учреждении» отмечали неплохое по военным меркам питание и возможность относительно свободного перемещения по территории и даже иногда и вне её.
Про условия содержания:
Были изучены докладные записки, представленные Комиссии палаты общин для представления Администрации по делу о 12 лицах, находившихся либо в Зондерлагере А (Sonderlager A) либо в Целленбау (Zellenbau) в Заксенхаузене (Sachsenhausen) или в обоих местах, которые претендовали на долю компенсационных выплат по линии МИД по Англо-Германскому соглашению от 1964 о жертвах нацизма. В претензиях было отказано на том основании, что они не содержались в концентрационном лагере Заксенхаузен и в условиях концентрационного лагеря. ... Third Report of the Parliamentary Commissioner for Administration 1967-68 (54)
То бишь, переводя с языка английской бюрократии на простой — условия в Целленбау не были условиями концлагеря.
Заметьте — это сказала английская бюрократия, а не злой русский медведь!
Интересна судьба выродков-братанов этого подонка: на этот счёт есть три исторических источника:
1-й — газетёнка бандерлогов писала что они подохли от рук заключённых-поляков Освенцима, мстивших за этнические чистки бандеровцев. Это не исключает их службу надзирателями у немцев — по старой галичанской традиции. Однако, та же газетёнка чуть позже писала что и сам главбандерлог подох.
2-й — заявление врача Освенцима, о том, что один из них подох от обжорства. Правда, только один.
3й — документы СД от 1941 года относительно того что к ним попали документы относительно того НКГБ удалось данного персонажа завербовать и направить в "ряды борцов". То есть, свои же и удавили предателя.
Отлично свистишь на кожаной трембите, продолжай! -
-
Sshamba АВТОР26 окт 09А ты подданный короля Джакомона:
... Но для полной уверенности, что никому никогда не взбредет в голову сказать о нем правду, он приказал своим министрам произвести реформу словаря.
— Нужно изменить значение всех слов, — пояснил он. — Например, слово "пират" будет означать — честный, порядочный человек. Таким образом, когда люди будут говорить, что я пират, на новом языке это будет означать, что я порядочный человек.
— Клянемся всеми китами, которых видели, когда ходили на абордаж, — это прекрасная идея! — закричали восхищенные министры. — Ее стоит записать золотыми буквами.
— Всем ясно? — продолжал Джакомон. — А теперь за дело! Изменить все названия вещей, животных и людей! Для начала вместо "доброе утро" нужно говорить "спокойной ночи". Так, мои верноподданные будут начинать свой день со лжи. Конечно, когда придет время идти спать, надо будет говорить "доброе утро".
— Великолепно! — воскликнул один из министров. — А чтобы сказать кому-нибудь: "Как вы прелестно выглядите", нужно будет говорить: "Ваша физиономия кирпича просит"...
-
Сделано с
NoNaMe