«...По Луцкой оперативно-чекистской группе члены националистической организации ОУН... проводили беседу по вопросу выборов Народного Собрания и говорили, что «необходимо дать наказ своим представителям, чтобы они на Народном Собрании поставили вопрос об организации «самостійної України»...
==============
В сраче словесном участвовать не буду... скажу просто и понятно со стороны Украины:
ОУН и другие "бандеровцы" в 1939-1940гг хотели независимой Украины, за что и получили:
а) сначала их обмануло СССР
б) потом фашисты
в) потом, после 2ой мировой — СССР "сильно закрутило гайки" т.к не могла позволить укр.националистам созданию прецендента (отделение Украины от СССР)
P.S. А то, что среди народа было шатания в смутное время, я думаю умным людям и так понятно... отсюда и пошли "предатели" с обоих сторон !
>ОУН и другие "бандеровцы" в 1939-1940гг хотели независимой Украины, за что и получили:
>а) сначала их обмануло СССР
Разве СССР что-то обещал террористам и пособникам немецких разведорганов? Если были переговоры СССР с террористами на содержании у немецкой разведки — предоставь документы.
Разве пуговица-западенщина имеет право тянуть за собой всю Украину, при том, что это советские войска освободили западенщину от власти поляков, это советская власть дала им выборы, Верховный совет, самоуправление?
"это советская власть дала им выборы, Верховный совет, самоуправление?"
Я смеялся под столом ))) .... Польша и СССР, "западенцов" одинаково на**ала — каждая страна обещали украинцам права автономии и самоуправления, а дали паспорта своих стран(пссимиляция зап.украинцев) и свои законы + перебили рьяных укр.национолистов, что бы другим было не повадно.... делать независимую Украину
Что так скромно — «хотели независимой Украины»? Бери шире — хотели построить светлое будущее! Всем свободы по мешку и щастя два кило!
На самом деле, всё гораздо проще. Как только центральная госвласть в стране слабнет, появляются «претенденты на престол». Ничего плохого в этом, конечно, нет. Если претенденты что-то из себя представляют, способны решать вопросы, и всем в итоге будет хорошо. А если они только и думают, как бы урвать кусок пожирнее, а потом хоть трава не расти?
В Украине почему-то испокон веков реализуется второй вариант.
Загибай пальцы. Умер Богдан, который умел угодить всем и при этом о себе не забывал (см. многовекторная политика). Кто пришёл на смену? Бездарный писарь Выговский, который сумел только продать страну врагам (см. тридцать сребреников) и позорно сдохнуть в итоге. Каков результат? Смута и разруха вместо «нэзалэжности».
Едем дальше. Пока «москали» держали «крышу», всё было ничего. Несмотря на ряд неудач, страна поднималась. Тараса Григорьевича злые «кацапы» не отправили в Афган, а выкупили из крепости и дали стипендию, чтоб кропал жёлчные антимоскальские стишки. Но последний из царей послал всех нахер, отрёкся и свалил. Власть тут же захватили какие-то дебилы, и началась Новая Смута.
Это в России, скажешь? Не угадал. В Украине творилось ровно то же самое. Как только крепкая центральная власть приказала долго жить, новые выговские объявили «нэзалэжнисть» и… в очередной раз продали страну врагам, окончательно развалив её. Ты не в курсе, что немцы были в Киеве ещё в 1918-м? Скажем спасибо «борцам за независимость»: Скоропадскому, Василенко, Грушевскому, Петлюре.
Пальцы загибаешь? Как только центральная власть окрепла, опять Украина зажила. Напомню: это не Грушевский с Пелюрой построили Днепрогэс. Это опять постарались «москали», наладившие в Украине нормальную жизнь.
Но как только «кацапская» власть пошатнулась (см. 1941-й), крысы вновь повылазили из нор. И опять с той же целью — попировать на трупе Украины. Или Бандера с Мельником начали строить школы и больницы? И с этой целью резали профессоров и докторов?
История вновь повторилась в 1991-м. Мы живём в эпоху новой Смуты. Но история уже доказывала не раз, что все смуты рано или поздно заканчивались. И крыс давили тяжёлым кованым сапогом.
1) Честно говоря, хочу что-бы этот исторический момент был скорее обыгран(забыт), т.к. дискутирование на этот вопрос давит на СЕГОДНЯШНЕЕ разделение Украины.... т.е. экстремисты с обеих сторон зарабатывают дивиденты и ссорят Зап.-Вост. Украину !
2) В России(СССР), в свое время был "прецендент с Афганистаном"(кто сотрудничал из местных с СССР-был для народа Афанистана предателем)... 10 лет философствовали "мы освободители или захватчики", но хватило ума вывели войска .... теперь Америкосы на те же грабли попали
3) А вообше, наши страны должны в первую очередь "Жизнь народа" и ВВП страны поднять... потом в Евросоюз вступить и через него обьединится ЕС+Россия+Украина+Турция ...при хорошем раскладе, это случится 2025 году !!!
1. Кто не желает знать своей истории — тот не достоин будущего.
В советское время поскорее "обыграли(забыли)" участие украинцев сначала в геноциде русин в Австро-Венгрии, затем приписали зверства карателей в Белоруссии немцам — хотя там были украинские полицаи.
В результате — эти выродки у власти на Украине. Результат, как говорится, на лицо.
п2. — подучи матчасть.
п3. Для поднятия уровня жизни надо работать, а не на майднах бесноваться и выродков с убийцами прославлять.
"Вечно ты, Фёдор Михалыч, куда-то вступить норовишь, то в дерьмо, то в партию".
Турцию от Евросоюза отфутболивают с завидным упорством уже десятилетие.
Нищие страны там и подавно не нужны, а если ""Жизнь народа" и ВВП страны поднять" — то зачем в Евросоюз вступать? "Лишь бы было?" Или себя унтерменшем считаешь, и твои комплексы требуют обязательной причастности к "эвропийсЬкисЬти"?
Литвин недавно где-то сболтнул, что ВВП Украины-2008 меньше, чем УССР-1980. Давай, Шамба, откроем Фениксу Страшную Правду:
Украинская Советская Социалистическая Республика в 1980 году (например) уже была частью Европы (и даже мира!), потому что имела ОТДЕЛЬНОЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО В ООН!
Смотри сам, Феникс, что ещё нужно было? И в Европе были, и ВВП был побольше нынешнего. Сейчас — ни того, ни другого. Есть вопросы?
"Дело в том, что в наследство от развалившейся под ударами вермахта Польской Республики" ну и зачем же автор так скромничает? Надо бы добавить — "и их союзников" — СССР. Пакт то Молотова и Риббентропа не спрячешь. А Гитлер, как всегда, блефовал — боеприпасы были на исходе и если бы не "братская" помощь Сталина, неизвестно чем бы эта авантюра закончилась. А вообще то это статья ярко показывает с каким отношением столкнулись "освободители". Значит кроме цветочков на улице было и кое-что другое.
Как всегда, пациент демонстрирует полное невежество. К моменту вступления РККА на территорию уже БЫВШЕЙ Польши, на этой территории отсутствовало правительство, армии уже фактически не существовало(серьёзных боестолкновений не зарегистрировано), советские части просто подходили, разоружали поляков и двигались дальше.
Раз уж ты вякнул насчёт пакта, нелишне напомнить, что немцы продвинулись дальше чем планировали, при полном отсутствии советских войск. Всего за две недели — даже сшанцам на захват Ирака больше времени потребовалось. Вот тебе и "боеприпасы были на исходе" — с одной стороны всех разгромили, с другой — ПО ПРИКАЗУ ПОЛЬСКОГО КОМАНДОВАНИЯ не сопротивлялись. А с третьей — драпали в Румынию.
>Значит кроме цветочков на улице было и кое-что другое
А как же, ты читать умеешь? Как статья называется? Были и там и немецкие наймиты, финансируемые и поддерживаемые Абвером, прямо так в статье и написано, читай.
Статья полный ноль. За неполных три года 39-41 был репресирован каждий десятий брат украинец-белорус. Все члены компартии Западной Украины расстреляны.
Автор, в отличие от вас, оперирует фактами и приводит номера архивных документов с датами и даже, местами, с точными цифрами. Если есть желание проверить — милости просим. А у вас только голые слова. Иначе как демагогией это не называется.
P.S. автору большое спасибо за материал — познавательно.
Вот что бы ты не врал, в местные органы НКВД (образованные на занятой территории) тогда набирали местных коммунистов — особенно тех, кто имел опыт подпольной борьбы. То же происходило и в других местах. Это можно найти у Судоплатова.Так, что про расстрелянную компартию Западной Украины не надо ля-ля, горячий грузинский парень.
Все советские органы к стене!!! Они убили своего народа намного больше чем фашисты всех вместе. И конечно народы в том числе и украинский, боролись против ленинско-сталинских тюремщиков-убийц (так званых товарищей)...
Ты продемонстрировал отличный образчик бандерложьей лживой пропаганды, вот примерно так они и пытаются "аргументировать" — сопли, эмоции, ложь, подлог и т.п.
Слава тим, хто підняв Україну із бруду й попелу, хто провів її через війну й убогість — і зробив багатою, сильною та освідченою країною. Справжньою демократичною республікою, високоінтелектуальною промисловою й космічною! Слава Комуністичної партії! Слава українському народу!
... но не на украине! Народ не спорьте голодомор был, мне бабушка рассказывала, как к нам с востока Украины люди перебирались, какие они были, ПОВЕРЬТЕ никому такого не пожелаешь.
Незнаю откуда ты эту порнуху взял, но я своей семье верю, а то что там написано (отпустить-не отпустить) так я в фотошопе сделаю и покруче (вплоть до документов каменного века)
Букаф немерянно... Сейчас украинские патриоты прочтут эту статью и со слезами на глазах пойдут убивать себя апстену :) На кого эта статья расчитана? На тех, кто далек от западной Украины и ничего не знает о тех событиях? Так они и без статьи уверены, что советская армия спасала украинский народ от его собственных бандформирований, которые по совместительству являлись пособниками фашистов. Расскажите им чего-то, о чем они не знают. Ну, например, что тот же Бандера провел четыре года в немецком концлагере, что в два его родных брата погибли в Освенциме, а сестра в Гулаге. И что фашистские лагеря от сталинских мало чем отличаются, как, впрочем и немецкие фашисты от советских. Большинство украинцев, читая подобные статьи, испытывает гордость за то, что горстка людей в Карпатах десятилетиями стояла поперек горла и тем и другим упырям. Некоторых до сих пор не отпускает. Видят форму УПА или флаг с тризубом и впадают в истерику. Боятся, наверное, что старички из УПА автоматы из-под пола достанут и на Москву пойдут :)
>Бандера провел четыре года в немецком концлагере,
Ну зачем же ты врёшь? Январь 1942 — осень 1944: где там четыре года?
В специальном, повышенной комфортности отделении концлагеря Заксенхауз, где жрал, пил в своё удовольствие, а между делом писал любовные письма Гитлеру, в стиле «Буде вільна Украіна у свободи жити, Буде каждий украінець Габсбургам служити.»
В 1943- начале 1944 к нему присоединись другие лидеры националистов — Т.Бульба-Боровец и А.Мельник. Они, описывая пребывания в этом «учреждении» отмечали неплохое по военным меркам питание и возможность относительно свободного перемещения по территории и даже иногда и вне её.
Про условия содержания:
Были изучены докладные записки, представленные Комиссии палаты общин для представления Администрации по делу о 12 лицах, находившихся либо в Зондерлагере А (Sonderlager A) либо в Целленбау (Zellenbau) в Заксенхаузене (Sachsenhausen) или в обоих местах, которые претендовали на долю компенсационных выплат по линии МИД по Англо-Германскому соглашению от 1964 о жертвах нацизма. В претензиях было отказано на том основании, что они не содержались в концентрационном лагере Заксенхаузен и в условиях концентрационного лагеря. ... Third Report of the Parliamentary Commissioner for Administration 1967-68 (54)
То бишь, переводя с языка английской бюрократии на простой — условия в Целленбау не были условиями концлагеря.
Заметьте — это сказала английская бюрократия, а не злой русский медведь!
Интересна судьба выродков-братанов этого подонка: на этот счёт есть три исторических источника:
1-й — газетёнка бандерлогов писала что они подохли от рук заключённых-поляков Освенцима, мстивших за этнические чистки бандеровцев. Это не исключает их службу надзирателями у немцев — по старой галичанской традиции. Однако, та же газетёнка чуть позже писала что и сам главбандерлог подох.
2-й — заявление врача Освенцима, о том, что один из них подох от обжорства. Правда, только один.
3й — документы СД от 1941 года относительно того что к ним попали документы относительно того НКГБ удалось данного персонажа завербовать и направить в "ряды борцов". То есть, свои же и удавили предателя.
... Но для полной уверенности, что никому никогда не взбредет в голову сказать о нем правду, он приказал своим министрам произвести реформу словаря.
— Нужно изменить значение всех слов, — пояснил он. — Например, слово "пират" будет означать — честный, порядочный человек. Таким образом, когда люди будут говорить, что я пират, на новом языке это будет означать, что я порядочный человек.
— Клянемся всеми китами, которых видели, когда ходили на абордаж, — это прекрасная идея! — закричали восхищенные министры. — Ее стоит записать золотыми буквами.
— Всем ясно? — продолжал Джакомон. — А теперь за дело! Изменить все названия вещей, животных и людей! Для начала вместо "доброе утро" нужно говорить "спокойной ночи". Так, мои верноподданные будут начинать свой день со лжи. Конечно, когда придет время идти спать, надо будет говорить "доброе утро".
— Великолепно! — воскликнул один из министров. — А чтобы сказать кому-нибудь: "Как вы прелестно выглядите", нужно будет говорить: "Ваша физиономия кирпича просит"...
Комментарии
==============
В сраче словесном участвовать не буду... скажу просто и понятно со стороны Украины:
ОУН и другие "бандеровцы" в 1939-1940гг хотели независимой Украины, за что и получили:
а) сначала их обмануло СССР
б) потом фашисты
в) потом, после 2ой мировой — СССР "сильно закрутило гайки" т.к не могла позволить укр.националистам созданию прецендента (отделение Украины от СССР)
P.S. А то, что среди народа было шатания в смутное время, я думаю умным людям и так понятно... отсюда и пошли "предатели" с обоих сторон !
>а) сначала их обмануло СССР
Разве СССР что-то обещал террористам и пособникам немецких разведорганов? Если были переговоры СССР с террористами на содержании у немецкой разведки — предоставь документы.
Разве пуговица-западенщина имеет право тянуть за собой всю Украину, при том, что это советские войска освободили западенщину от власти поляков, это советская власть дала им выборы, Верховный совет, самоуправление?
Я смеялся под столом ))) .... Польша и СССР, "западенцов" одинаково на**ала — каждая страна обещали украинцам права автономии и самоуправления, а дали паспорта своих стран(пссимиляция зап.украинцев) и свои законы + перебили рьяных укр.национолистов, что бы другим было не повадно.... делать независимую Украину
Ты для начала узнай, что это такое.
>дали паспорта своих стран и свои законы
Что характерно, это никак не противоречит автономии и самоуправлению. Наоборот.
Однако, ты утверждал:
>ОУН и другие "бандеровцы" в 1939-1940гг хотели независимой Украины, за что и получили:
>а) сначала их обмануло СССР
Документов о переговорах СССР с "ОУН и другие "бандеровцы" где им обещалась независимость — ты не предоставил. Ты — брехло?
Что так скромно — «хотели независимой Украины»? Бери шире — хотели построить светлое будущее! Всем свободы по мешку и щастя два кило!
На самом деле, всё гораздо проще. Как только центральная госвласть в стране слабнет, появляются «претенденты на престол». Ничего плохого в этом, конечно, нет. Если претенденты что-то из себя представляют, способны решать вопросы, и всем в итоге будет хорошо. А если они только и думают, как бы урвать кусок пожирнее, а потом хоть трава не расти?
В Украине почему-то испокон веков реализуется второй вариант.
Загибай пальцы. Умер Богдан, который умел угодить всем и при этом о себе не забывал (см. многовекторная политика). Кто пришёл на смену? Бездарный писарь Выговский, который сумел только продать страну врагам (см. тридцать сребреников) и позорно сдохнуть в итоге. Каков результат? Смута и разруха вместо «нэзалэжности».
Едем дальше. Пока «москали» держали «крышу», всё было ничего. Несмотря на ряд неудач, страна поднималась. Тараса Григорьевича злые «кацапы» не отправили в Афган, а выкупили из крепости и дали стипендию, чтоб кропал жёлчные антимоскальские стишки. Но последний из царей послал всех нахер, отрёкся и свалил. Власть тут же захватили какие-то дебилы, и началась Новая Смута.
Это в России, скажешь? Не угадал. В Украине творилось ровно то же самое. Как только крепкая центральная власть приказала долго жить, новые выговские объявили «нэзалэжнисть» и… в очередной раз продали страну врагам, окончательно развалив её. Ты не в курсе, что немцы были в Киеве ещё в 1918-м? Скажем спасибо «борцам за независимость»: Скоропадскому, Василенко, Грушевскому, Петлюре.
Пальцы загибаешь? Как только центральная власть окрепла, опять Украина зажила. Напомню: это не Грушевский с Пелюрой построили Днепрогэс. Это опять постарались «москали», наладившие в Украине нормальную жизнь.
Но как только «кацапская» власть пошатнулась (см. 1941-й), крысы вновь повылазили из нор. И опять с той же целью — попировать на трупе Украины. Или Бандера с Мельником начали строить школы и больницы? И с этой целью резали профессоров и докторов?
История вновь повторилась в 1991-м. Мы живём в эпоху новой Смуты. Но история уже доказывала не раз, что все смуты рано или поздно заканчивались. И крыс давили тяжёлым кованым сапогом.
Так будет и в этот раз.
1) Честно говоря, хочу что-бы этот исторический момент был скорее обыгран(забыт), т.к. дискутирование на этот вопрос давит на СЕГОДНЯШНЕЕ разделение Украины.... т.е. экстремисты с обеих сторон зарабатывают дивиденты и ссорят Зап.-Вост. Украину !
2) В России(СССР), в свое время был "прецендент с Афганистаном"(кто сотрудничал из местных с СССР-был для народа Афанистана предателем)... 10 лет философствовали "мы освободители или захватчики", но хватило ума вывели войска .... теперь Америкосы на те же грабли попали
3) А вообше, наши страны должны в первую очередь "Жизнь народа" и ВВП страны поднять... потом в Евросоюз вступить и через него обьединится ЕС+Россия+Украина+Турция ...при хорошем раскладе, это случится 2025 году !!!
В советское время поскорее "обыграли(забыли)" участие украинцев сначала в геноциде русин в Австро-Венгрии, затем приписали зверства карателей в Белоруссии немцам — хотя там были украинские полицаи.
В результате — эти выродки у власти на Украине. Результат, как говорится, на лицо.
п2. — подучи матчасть.
п3. Для поднятия уровня жизни надо работать, а не на майднах бесноваться и выродков с убийцами прославлять.
"Вечно ты, Фёдор Михалыч, куда-то вступить норовишь, то в дерьмо, то в партию".
Турцию от Евросоюза отфутболивают с завидным упорством уже десятилетие.
Нищие страны там и подавно не нужны, а если ""Жизнь народа" и ВВП страны поднять" — то зачем в Евросоюз вступать? "Лишь бы было?" Или себя унтерменшем считаешь, и твои комплексы требуют обязательной причастности к "эвропийсЬкисЬти"?
Украинская Советская Социалистическая Республика в 1980 году (например) уже была частью Европы (и даже мира!), потому что имела ОТДЕЛЬНОЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО В ООН!
Смотри сам, Феникс, что ещё нужно было? И в Европе были, и ВВП был побольше нынешнего. Сейчас — ни того, ни другого. Есть вопросы?
Присоединяешься?
Раз уж ты вякнул насчёт пакта, нелишне напомнить, что немцы продвинулись дальше чем планировали, при полном отсутствии советских войск. Всего за две недели — даже сшанцам на захват Ирака больше времени потребовалось. Вот тебе и "боеприпасы были на исходе" — с одной стороны всех разгромили, с другой — ПО ПРИКАЗУ ПОЛЬСКОГО КОМАНДОВАНИЯ не сопротивлялись. А с третьей — драпали в Румынию.
>Значит кроме цветочков на улице было и кое-что другое
А как же, ты читать умеешь? Как статья называется? Были и там и немецкие наймиты, финансируемые и поддерживаемые Абвером, прямо так в статье и написано, читай.
Цель статьи понятна — поднять очередной срач.
P.S. автору большое спасибо за материал — познавательно.
Сначала прожуй, потом проглоти, и только затем говори.
За то, что построил электростанции и заводы!
За то, что дал тупым крестьянам возможность бесплатно учиться в вузах!
За то, что в каждом селе было по врачу!
За то, что победил фашистов!
Что характерно, у тебя пустые слова, пустословие, а вот у меня и документы есть:
anti-orange-ua.com.ru
Вполне возможно — потомственный.
Фактов у тебя нет, твой источник — ОБС, "Одна Бабка Сказала", в прямом смысле.
Учти, только ты веришь в то, будто кто-то отрицает голод начала 30х.
А то, что ты отрицаешь голод — ещё один штрих к твоей брехливости.
Ну зачем же ты врёшь? Январь 1942 — осень 1944: где там четыре года?
В специальном, повышенной комфортности отделении концлагеря Заксенхауз, где жрал, пил в своё удовольствие, а между делом писал любовные письма Гитлеру, в стиле «Буде вільна Украіна у свободи жити, Буде каждий украінець Габсбургам служити.»
В 1943- начале 1944 к нему присоединись другие лидеры националистов — Т.Бульба-Боровец и А.Мельник. Они, описывая пребывания в этом «учреждении» отмечали неплохое по военным меркам питание и возможность относительно свободного перемещения по территории и даже иногда и вне её.
Про условия содержания:
Были изучены докладные записки, представленные Комиссии палаты общин для представления Администрации по делу о 12 лицах, находившихся либо в Зондерлагере А (Sonderlager A) либо в Целленбау (Zellenbau) в Заксенхаузене (Sachsenhausen) или в обоих местах, которые претендовали на долю компенсационных выплат по линии МИД по Англо-Германскому соглашению от 1964 о жертвах нацизма. В претензиях было отказано на том основании, что они не содержались в концентрационном лагере Заксенхаузен и в условиях концентрационного лагеря. ... Third Report of the Parliamentary Commissioner for Administration 1967-68 (54)
То бишь, переводя с языка английской бюрократии на простой — условия в Целленбау не были условиями концлагеря.
Заметьте — это сказала английская бюрократия, а не злой русский медведь!
Интересна судьба выродков-братанов этого подонка: на этот счёт есть три исторических источника:
1-й — газетёнка бандерлогов писала что они подохли от рук заключённых-поляков Освенцима, мстивших за этнические чистки бандеровцев. Это не исключает их службу надзирателями у немцев — по старой галичанской традиции. Однако, та же газетёнка чуть позже писала что и сам главбандерлог подох.
2-й — заявление врача Освенцима, о том, что один из них подох от обжорства. Правда, только один.
3й — документы СД от 1941 года относительно того что к ним попали документы относительно того НКГБ удалось данного персонажа завербовать и направить в "ряды борцов". То есть, свои же и удавили предателя.
Отлично свистишь на кожаной трембите, продолжай!
... Но для полной уверенности, что никому никогда не взбредет в голову сказать о нем правду, он приказал своим министрам произвести реформу словаря.
— Нужно изменить значение всех слов, — пояснил он. — Например, слово "пират" будет означать — честный, порядочный человек. Таким образом, когда люди будут говорить, что я пират, на новом языке это будет означать, что я порядочный человек.
— Клянемся всеми китами, которых видели, когда ходили на абордаж, — это прекрасная идея! — закричали восхищенные министры. — Ее стоит записать золотыми буквами.
— Всем ясно? — продолжал Джакомон. — А теперь за дело! Изменить все названия вещей, животных и людей! Для начала вместо "доброе утро" нужно говорить "спокойной ночи". Так, мои верноподданные будут начинать свой день со лжи. Конечно, когда придет время идти спать, надо будет говорить "доброе утро".
— Великолепно! — воскликнул один из министров. — А чтобы сказать кому-нибудь: "Как вы прелестно выглядите", нужно будет говорить: "Ваша физиономия кирпича просит"...