мутфий Гайнутдин и Русская Церковь о собирании русский земель вокруг Москвы

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • crysa7
    26 сен 09
    "благодаря политической воле золотоордынских ханов началось собирание разрозненных русских княжеств"

    А почему не "благодаря политической воле русских князей началось собирание разрозненных тюркских ханств"?

    Понятно что человек хотел как лучше, найти некое сближение, но врать всё равно не надо. Будут заботиться ханы об объдинении потенциального противника, когда у самих резня между собой идёт? Точно такая же как и у русских князей. Русь была совсем другого типа экономической формацией: земледельческо- феодальной и городской, тогда как Орда так и не смогла до конца выйти из родового строя и скотоводчески- кочевой формы экономики. Совместимости здесь быть не могло, а польза для Руси была такая: по-видимому были переняты некоторые способы воинской организации и появился вынужденно объединяющий фактор общего противника. Прямого позитива — никакого.
    Ответить
  • serwolf65
    26 сен 09
    Если учесть, что ислам выделился из православия только в 16 веке, то муфтий прав. А Орда и Русь — суть одно и то же, два названия одного и того же
    Ответить
    • crysa7
      это уже суперфоменко )
      Ответить
      • serwolf65
        Ага ) То ли ещё будет.

        Через лет 20 учебники истории почитайте, сами убедитесь ;)
        Ответить
    • N
      Да ну нафиг. Русь, Рось, русы, росы — орда, да?
      Ответить
  • M
    26 сен 09
    Да все правильно!!!!! По исследованиям ДНК в русской крови очень мало от славян!!! Больше татарского и финского!!!!!!!! А религия, ну тут все как обычно. Русская Проваславная церковь возникла опять же путем обмана. Захватив провославное посольство из Византии в заложники и выставили требованния или у нас своя церковь или вашим послам капец!!!! Очень по татарски.
    Ответить
    • N
      От блять не надо тут русофобской бандеровщины, ладно? Русские — славяне, белая европейская нация, про татар не заливайте.
      Ответить
  • N
    26 сен 09
    Русь была европейской страной, а вот яд Орды сильно нам подпортил, вся эта азиатчиа, рабство, холопство оттуда. У нас даже был альтернативный путь развития — Новгород, в котором ага-ага был даже двор Ганзы, но Московия, зараженная ядом Орды, испоганила это. Так что муфтию надо "платить и каяться" перед русскими, а не гордиться, но он так делать не будет ибо муслим, дикий, наглый мудак.
    Ответить
    • crysa7
      Суздаль ходил войной на Новгород, демократичные новгородцы грабили и продавали в рабство (в ту же Орду!) костромичан — воистину альтернативный путь. Пока Иван Грозный порядок не навёл.
      Ответить
      • N
        Не читайте всякого бреда, воспевающего евразийство, Орду и прочее. Порядок: повырезали новгородцев, желающих быть свободными, не хотящими жить в азиатской деспотии, хорош порядок.
        Ответить
        • crysa7
          А я и не воспеваю "евразийство", это выкидыш типа СНГ. Новгородская торговая республика не имела перспективы, это такая северная Одесса, существовать она могла только в спокойной обстановке, противостоять сильному военному давлению со стороны той же Орды и проч. не могла именно всилу анархизма тогдашнего типа демократии. Политическая структура, которую выстроил Иван 4, была гораздо более прогрессивной, по-видимому самой прогрессивной в Европе того времени. Именно эта система не только сохранила русских как этнос, но и собсвенно породила то что называется Россией сейчас. Никакого отношения к "азиатчине" эта система не имела, это было ноу-хау этого возможно самого талантливого из правителей в русской истории.
          Ответить
          • N
            Да прямое наследие же Орды. По своим принципам. А то что породила — это да, именно в том отвратительном виде что мы видим: наплевательское отношение к простому народу и такой же похуизм этого самого народа, вылизывание жопу начальству и обсирание тех, кто снизу — азиатчина как она есть, которую выдают за непременный атрибут "русского менталитета", да и сама отвратительная идея многонационалии, Империи как тюрьмы в первую очередь русского народа, вынужденного на себе выносить всю ее тяжесть — все оттуда. Если бы не Орда, Россия была бы не такой огромной, но нормальной европейской страной
            Ответить
            • crysa7
              Не если бы не Орда, а если бы не самораспад Орды и вообще империи чингизидов. Если бы эти ханства не распались, не ослабли, никогда бы Сибирь не стала русской. То что Россия стала огромной результат того что освобоодилось место для экспансии более прогрессивного по тому времени типу производственно- экономической культуры, коим была Русь.

              А менталитет шестёрки, холопа не имеет никакого отношения к азии, не обижай самураев. Лучше посмотри на ближайших восточноевропейских соседей и Грузию :)
              Ответить
              • N
                Япония-то как раз исключение из правила, а посмотреть можно и на других ближайших соседей, до сих пор видно, все как на ладони.

                Стала огромной по самой системе Орды-Империи, в которой заложен сам принцип "жрать, покорять", только у нас и получилось черти что: почему-то покоренным народам жилось лучше, чем коренному, выгода от такой империи для русских? Если англичане, захватывая колонии, эксплуатировали как могли, получали выгоду, то мы такого что-то не видим.

                Прогрессивно... Опричнина — очень прогрессивно, ога.
                Ответить
                • Solo___
                  про опричнину рекомендую почитать митрополита Иоанна Снычева, одень подробно расписано. И Михайло Ломоносов тоже написал Историю до Карамзина, достойно очень. Без прихлебательства
                  Ответить
                  • Solo___
                    Solo___ 28 сен 09
                    У митрополита и про Иоанна 4 Грозного очень подробно расписано, тоже поучительно, рекомендую
                    Ответить
  • P
    26 сен 09
    Вот я думаю, что вопросы истории — дело профессиональных историков, т.е. ученых. Когда в это дело влезает религия — начинается раздрай, что и наблюдаем. Религиозных войн нам еще не хватало!
    Ответить
  • multikot
    26 сен 09
    А ещё татары придумали порох,силикон и в космос первыми слетали.А монголы и сейчас впереди планеты всей.
    Ответить
    • crysa7
      multikot 26 сен 09
      так и есть, и называются они сейчас "китайцы"
      Ответить
      • Solo___
        crysa7 28 сен 09
        типа Гагарин-китаец? Тогда да, конечно...
        Ответить
  • aazik
    26 сен 09
    Мало мы им настучали в репу за всю историю России
    Ответить
    • gilza762
      aazik 26 сен 09
      ну ты то точно не стучал
      Ответить
  • G
    26 сен 09
    А как верно сказано! А то- Александр "Невский"! И никто не знает, что он был ордынским князем, получившим ярлык на княжение в улусе Джулчи.
    Ответить
  • evzon
    26 сен 09
    Обрезаные начинают активно рисовать русскую историю на свой лад, заметил эту тенденцию.
    Ответить
  • V
    25 сен 09
    а иго то это хоть было?
    Ответить
full image