Какая сила стоит за способностями целителей и ясновидящих?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • moplen
    9 окт 09
    Да ни какая — тупость людей верящих в эту чушь!
    Ответить
  • sasha_sch
    28 сен 09
    Пипец. Церковь всю жизнь негативно относится к любой конкуренции. И на протяжении всего существования переписывает все свои святые писания под удобную им трактовку. Почему нигде не упоминается об евангелие от Иуды, хотя его существование подтверждено официальной наукой (тупо, его нашли! подлинник!) как и многие другие писания. — это не удобно церкви, попираются ее каноны, приходиться признаваться в ошибках. А если церковь может ошибаться при том, что она проводник или пересказчик воли Божьей, то соответственно ответственна за неисполнение той самой воли. Вот от туда и высказывания : "Во-первых, целители существуют тысячи лет, поэтому говорить о том, что это какой-то новый вид энергии, нельзя." На что хочется ответить: "Молнии существовали миллионы лет, а что такое электрическая энергия люди знают лет 300". P.S. Я не безбожник, но вера в Бога и вера в церковь иногда даже противоположные вещи.
    Ответить
    • G
      Веры в Бога без Церкви быть не может, так как это и есть тело Христово и только она хранит истинную веру во Христа. У сами мы можем верить толкь в выдуманный нами образ некого божка. Это все равно, что пытаться взрослого человека засунуть в обувную коробку. Тольк в жизни сравнивать творение и Творца вообще несопоставимо. Плюс и гордыня — я умный, сам во всем разберусь. Другой вопрос — насколько присутствует Христос в какой-то поместной Церкви, как это произошло с Россий, когда в 1917 году погибло и государство и полностью была уничтожена Церковь.
      Ответить
  • Z
    25 сен 09
    А лично мне, что те, что эти — идеологическая-денговышибательная-машина. И вообще — Креационизм последнее время стал подымать свою Гидроподобную голову. И что примечательно — сначала народ кидается на всякий шаманизм, гадание и прочую демоническую хрень, а потом с неменьшим воодушевлением в "Семитские предания" — Иудаизм, Христианство, Ислам. Народ с большей охотой верит в то, что и доказывать не надо. Батюшка (Ребе, Имам и прочая) сказал, убедительно так сказал — значит Так и есть. А с эволюционизмом столько хлопот — копайся в земле по всему миру, радиоуглеродные анализы... собирай, короче, доказательную базу.
    Ответить
  • F
    25 сен 09
    ....Давайте представим себе двух муравьев-ученых и у них есть миниатюрный телескоп, с помощью которого они смотрят на Солнце. Разумеется, они видят лишь несколько солнечных лучей, но самого Солнца не видят. Один муравей говорит: «Мы видим лучи света, знаем их яркость и цвет, знаем время, когда они появляются и когда меркнут. И этого достаточно. Мы знаем все, что можно знать о свете». Другой ему возражает: «Да, мы действительно знаем не больше того, что ты перечислил, но я верю, все эти лучи исходят от одного великого, невидимого нам центра света, откуда бесчисленные лучи простираются во все стороны. Этот центр я называю Солнцем». Первый муравей в раздражении парирует: «Как ты можешь говорить о том, чего не видишь? Как ты можешь поддаваться таким фантазиям? Какое еще Солнце!? Все лучи простираются до бесконечности, у них нигде нет центра.

    st-tatiana.ru
    Ответить
    • H
      forvvk 25 сен 09
      Беда "божественных", "магических" и прочих "проникающих в мозг" лучей, что они не наблюдаются ничем. Вообще. Кстати, раз уж вы так начитаны, не проясните один момент — тех кто говорят с богами называют верующими, не подскажите, как называют тех, кто заявляет что с ними говорят боги/черти и пр. ?
      Ответить
      • F
        hour 25 сен 09
        Верующих называют так потому, что они веруют в Бога. А тех, кто заявляет что с ними говорят боги/черти и пр. сами знаете как :)
        Ответить
    • C
      forvvk 25 сен 09
      А вы случайно не больны православием головного мозга, а? Лучше объясните как это табачный метрополит легко отмазался от всех обвинений?
      Ответить
      • F
        cproxy4 25 сен 09
        Не понял сути вопросов :)
        Ответить
  • H
    25 сен 09
    Верующие в одно бездоказательное размышляют вслух, что верующие в другое недоказуемое плохие люди.
    Ответить
  • kookai777
    25 сен 09
    Ужос!!!
    Ответить
  • K
    25 сен 09
    приходите ко мне я целитель ))) а можно и не приходить по фото тоже можно исцелить некоторые болезни =)
    Ответить
  • kocha1
    25 сен 09
    "Если в хатха-йога мы имеем статические упражнения, то в цигун мы имеем динамические упражнения своеобразного ритмического характера, которые так же открываю человека для так называемых космических вибраций, а на самом деле для воздействий сатанинских."

    Китайцы гимнастикой цигун занимаются тысячелетия до появления Христианства на Руси. Но правда о деяниях демона и диавола в Китае известна только "отцу Алексию Морозу, православному автору ряда книг по здоровому и нравственному образу жизни."

    А китайцы — просто лошары...
    Ответить
  • P
    25 сен 09
    А где заявленное мнение ученых? Доктор богословия, слава богу, еще не ученый!
    Ответить
    • teoteo
      paul51 25 сен 09
      Докторская степень богословия, как и в любой другой области знаний, присуждается соискателю на основании исследований, в которых применялся научный метод анализа множества данных.

      "Научный метод анализа" — это метод, при котором исходный данные подвергаются всестороннему исследованию с учетом мнений множества оппонентов.

      Ваша оценка говорит лишь о полном незнании процессов научной работы, инструментов и методов, с помощью которых ученый ведет свои разработки.

      Хоть в технической, хоть в гуманитарной области знаний (к которой принадлежит языкознание, история, богословие).

      Короче, лучше иной раз помолчать, сойдешь за умного.
      Ответить
      • caivad
        teoteo 25 сен 09
        Многочисленные христианские авторы утверждают, что необыкновенные способности человека – телепатия, ясновидение, способность «лечить биополем» являются не естественными проявлениями еще не открытых законов природы, а результатом действия нечистых духов.

        Ничего другого, кроме этой догмы (типа, "просто поверь Церкви на слово") я в статье не увидел. Всё остальное — бессистемная мешанина историй. (Хотя, надо отметить, что она вовсе не бессистемная, а тщательно подобранная с определенной целью.)

        Одно дело — на самом деле исследовать непредвзято (и, посему, претендуя на "научность"), совсем другое же дело — тупо клеить ярлыки (бегло, в самом начале беседы, проповеди, лекции или вот такой статьи, сделать постулат от имени Церкви, при этом не объясняя и не доказывая научно почему это так), а дальне переходить на (1) оскорбления другой точки зрения и (2) использовать всевозможные уловки для лохов.

        Вот так Даниил Сысоев опростоволосился, показав истинную ценность своей "ученой степени". Кстати, ученая степень его коллеги (выше чином) имеет подобную же ценность.

        PS. Любопытно, сколько минусов я получу в профиле?.. Вопрос отнюдь не праздный — когда логика и взвешенное беспристрастное суждение вместе с порядочностью уходят на задний план, то оппоненту ничего не остаётся, кроме как толкнуть втихаря в спину (читай, инкогнито, без здравых объяснений, от бессильной злобы напакостить в профиле)...
        Ответить
        • teoteo
          caivad 25 сен 09
          Да будь Даниил Сысоев хоть конём Александра Македонского!

          Разговор не о нем.

          Разговор о том, что доктор богословия (по умолчанию) — это такой же ученый, как и доктор физико-математических наук.
          Ответить
          • teoteo
            teoteo 25 сен 09
            Кроме того, слову "догмат" или "догма", которое совсем не равно по смыслу слову "аксиома" и "пропаганда", а имеет другое значение, негативный оттенок в свое время придали грамотеи, ничего кроме вывесок и газет не читавшие.

            Ну нету такого догмата "просто поверь Церкви на слово".

            Нету, хоть ты тресни.
            Ответить
            • caivad
              teoteo 26 сен 09
              1) Для подтверждения точки зрения автор берёт интервью у Даниила Сысоева, кандидата богословия. (Обычно привлекаются мнение людей, чьё мнение будет считаться авторитетным, в частности, в силу образования и квалификации.) Поэтому дело очень даже в нём. (Спросу было бы меньше, если бы он на самом деле был бы конём Александра Македонского)

              2) Не будем жонглировать словами, суть вы поняли. Можно ловко увести разговор в сторону из-за того, что изначально слово "догма" имело другой смысл. Но то, что я хотел сказать, вы прекрасно поняли. И никак эту мысль не прокомментировали.

              3) И самое основное:

              До сих пор нет ни одного вразумительного научного толкования наблюдаемых целительских эффектов. Нет ни одного серьезного научного исследования с привлечением видных ученых специалистов. Нет ни одной академической программы или темы по изучению теории и практики народного целительства

              А это утверждение целиком и полностью относится и к христианству. Не находите?...

              Поэтому, по сути, оказавшись в одном ряду по несостоятельности в способности научно доказывать свои аксиомы, не стоит так хорохориться. Учёные они, типа... Просто обыкновенное раздутое эго — "мы лучше остальных".

              Вспомнился анекдот: "В раю встретились мусульманин и индус. Гуляют по саду, радуются. Неожиданно вышли к огромной стене — конца-краю не видно в обе стороны. Один спрашивает другого: "Что это за забор такой и зачем он в раю?" "Так там же христиане — они думают, что они здесь в раю одни..."".
              Ответить
              • teoteo
                caivad 28 сен 09
                Суть я понял.

                Она в том, что Вы предлагаете мне дать ответ на ряд вопросов, по объему равный десяти кандидатским. Боюсь, многовато будет.

                Наш диалог напоминает мне спор персонажей из рассказа В.Шукшина "Срезал".
                Ответить
  • micros00x
    25 сен 09
    Болезнь — это когда болит. Перестать болеть может в двух случаях: когда действительно прошло исцеление, и когда сожжены нервы. Если некто пришел к целителю и жалуется, что у него болит почка, а целитель боль убрал, то было ли исцеление? А если чере месяц почка "отвалилась"? Боли то не было.

    Враги большие специалисты по созданию иллюзий. Одни пустые страхи чего стоят, а насколько они реальны? Но пугают весьма успешно. Некоторые слово бес тарктуют как древнее смысловое "несущий страх". Так вот в некоторых случаях болезни нет, но ощущения реальны. Более того даже анализи подтверждают наличие болезни. Вот удивительно! А болезни то и нет. Всё иллюзия! Вот вам и вопрос: а что делает целитель? Меняет иллюзию на "подселенца"? Лично знаю несколько реальных подобных случаев. Некоторые из этих людей с "подселенцами" до сих пор живут. Так просто их уже не выгонишь: из купили, за них "целителю" деньги плачены. Так то вот.

    Думать надо к кому идёшь!
    Ответить
full image