В России растет число сторонников изучения религии в школах

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Konrad45
    21 сен 09
    1600 опрошенных из 145 млн населения? 0.001%?!

    И такой опрос может претендовать на выражение глобального мнения?

    Не смешите мои тапочки.
    Ответить
  • mongol
    18 сен 09
    Так как Россия многонациональная страна и тоже самое касается и школ, предлагаю адаптированный вариант уроков православия:

    ... Сперва сначала никого не был. Потом Гаспот сказал: "Где все? Виходи!" Вищли птицы, звери, лягущька, гриб, цветочик, маленький рибка и муравей. Людей нет. Гаспот спрасил: " Где людей"? Все тихо малчал. потому щьто где они ходит. никто не знает. Тогда Гаспот взял два глина, и сделал баба и человек. Такой же пахожий сделал, как сам себя. Но потом от баба усы и борода оторвал. и сказал: " Плодитесь и размножайтесь в поте лица своей. С маленькой хорощий внуки на колени сидеть хачу" И тока отвернулся, сразу же два внуки. Потом четыре. И аотом совсем. И ищо адын. И ищо адын в животе званок дергает, радиться хочет пора. ТОгда сказал: "Сколка многа рот... А работать кармит кто будет? И взял баба и человек за рука и скинул с небо. И все звери кинул... Щтоб над люди не смеялся. И Сказал:" Идите все в Россия. Плитка ложить. И Кафел. И Асфаль. И щпала....
    Ответить
    • avs007
      mongol 20 сен 09
      Тебе бы к психотерапевту... проконсультироваться.
      Ответить
  • mongol
    18 сен 09
    Еще из новостей мира капитализма с человеческим лицом. На “Горбушке” появилась пиратская русифицированная версия Windows, которая называется “Окна”. Оригинально, не правда ли? Н-да… Суть не в этом, – было слышно, как ведущий глубоко затянулся, – изображения, используемые в качестве иконок программ, называются в ней – “Ворд Владимирский” и “Эксель Нерукотворный”. Разработчики софта пишут в приложении, что хотели адаптировать западную, изначально чуждую русскому человеку программу, с учетом традиционной духовности и православных традиций. Кхе-кхе. У них есть даже “Фотошоп Чудотворец”. Пиратами уже заинтересовались органы внутренних дел и представители РПЦ, которые собираются судиться за нарушение авторских и смежных прав…(С.Минаев, Р.А.Б.)
    Ответить
  • B
    18 сен 09
    Диавол, по определению — умнейшее и совершеннейшее существо, ум, хитрость, знания которого на грани Бога, но одно его отличает от Бога, в нем нет Любви, а в замен алчность и эгоистичность.

    (он был «печатью совершенства, полнотой мудрости и венцом красоты» и обитал в Эдеме среди «огнистых камней», но возгордившись (Иез.28:17) и пожелавши быть равным Богу (Ис.14:13-14), был низвержен на землю)

    Дк, вот учат у нас в школах всяким наукам, всяким знаниям, а учат ли любви, доброте (учению от Бога) !?

    я — за "преподавание основ религий"
    Ответить
    • tapalama
      bigint 18 сен 09
      "а учат ли любви, доброте"

      И как ты собираешься этому научить? Вернуть телесные наказания в школах, что практиковались в ЦПШ?
      Ответить
      • dmrr
        tapalama 18 сен 09
        А в земских школах или гимназиях не секли? Телесные наказания — распространенная педогогическая практика того времени.

        Мои знакомые молодые учителя, которые со вздохом сожаления говорят, что по некоторым ученикам ой как плачет ремень (встречал таких деток, действительно плачет), но умываются, пальцем тронуть нельзя "не педогогично", ну и для общего развития о "просвещенной Европе" :

        Сечение использовалось в различных школах Великобритании прежде, чем это наконец было запрещено в государственных школах перевесом в один голос при голосовании в парламенте в 1987 году. Запрет, правда, не включал общественные школы, но многие из них решили прекратить сечение вскоре сами. Множество смешанных школ и почти все школы для девушек освободили последних от розог и любого телесного наказания. Некоторые школы продолжали использовать только кожаные шлепалки для девочек. И только всего не более десяти школ продолжали применять розги к девушкам. Розгой ударялись ладони рук или ягодицы.

        «The Rodney» — это общеобразовательная школа-интернат в Ноттингемпшире, Англия. Здесь имела место последняя публичная сцена сечения школьниц, поскольку это заведение продолжало использование розги и после общего запрета. В 1998 году директор школы высек несколько мальчиков, а принципал миссис Джоан Томас секла девушек. В марте 1991 года пять 11-12 летних девчонок были пойманы в то время, как ночью крались в общежитие мальчиков. Родители девочек подтвердили свое согласие выбрать для них розги в качестве наказания. Миссис Томас связывала руки девушкам и секла по нижнему месту. Зачинщица получила более серьезное наказание — ей было дано 7 ударов вместо 5, как у других.

        В 1984 воскресная газета «Таймс» опубликовала статью про трех школьниц, которым было дано по восемь ударов розги от их хэдмистрессы при поднятых юбках. Когда девушкам возрастом в двенадцать лет было предложено выбрать между исключением из школы и розгой, все три выбрали розгу.

        В 1986 году газета«Телеграф» сообщила о четырнадцатилетней девушке в норвичской грамматической школе девушек, которой дали три удара розгой за то, что она хрустела чипсами на уроке. В сообщении о высеченной девушке, Линни Симмонс, было сказано, что перед ее раздеванием и наклоном для сечения приговоренную осматривал доктор.

        В 1990 году было возбуждено судебное дело против Николсона, который особенно пристрастно 9 лет (с 1979-го по 1988-й) сек Элизабет Бондари и двух ее братьев в школа-интернате Морландс. Элизабет упомянула, что «розга в эти годы все еще использовалась для девушек, а также и для мальчиков, без их согласия». Учитель был оправдан, так как брат Элизабет, Ховард, показал: «Благодаря наказаниям мы научились поведению, вежливости, дисциплине. Нас не били ни за что».
        Ответить
        • tapalama
          dmrr 18 сен 09
          Все это клёва. Но на поставленный вопрос я так и не услышал ответа :(( Так какже попы собираются воспитывать в детях любовь? И любовь к чему? К дорогим цацкам/машинам/виллам?
          Ответить
          • dmrr
            tapalama 18 сен 09
            Да, предъявы не меняются. А скажите, Вы много попов знаете? А попы у которых, по вашим "достоверным сведениям", цацки, машины и виллы, наверное спят и видят себя преподающими в школе, по вашему? :))
            Ответить
            • spi85
              dmrr 18 сен 09
              А ответа все нет...
              Ответить
              • dmrr
                spi85 18 сен 09
                А вы до сих пор его не знаете, как можно чему либо научить?

                1) словом, 2) примером
                Ответить
                • tapalama
                  dmrr 19 сен 09
                  Если не сложно, расширте и дополните данное высказывание... ну, хотя бы на примерах: как вы себе это представляете.

                  Приведу слова вашего коллеги.

                  [b]argomak2[\b]: "Ну вообще-то вкладывается, но ребенок это не чистый лист бумаги на котором чего хочешь написать можно."
                  Ответить
                  • dmrr
                    tapalama 19 сен 09
                    Со словами коллеги соглашусь. Ребенок школьного возраста уже сформировавшаяся личность, поэтому к каждому ребенку нужно искать подход. Он может не принимать то, что не укладывается в его "систему ценностей". В обучении очень важен авторитет преподавателя. И еще, дети очень чувствительны к неискренности.

                    Цель обучения ОПК заинтересовать ребенка православной культурой, показать каким образом оно влияло на все сферы жизни наших предков. Показать как жили, во что верили, как строили вою жизнь предыдущие поколения русских людей. Ребенок должен почувствовать свою сопричасность к более чем 1000 ней истории своей страны. В идеале он должен сам захотеть взять в руки книгу, которая изменила мир и прочитать. А о том что такое Любовь, лучше нигде не написано. Если у него возникнут вопросы, будет человек который сможет на них ответить.

                    Как то так я представляю смысл этого предмета.
                    Ответить
                    • alex_khrom
                      dmrr 19 сен 09
                      А я представляю, что детям надо рассказать как народ, т.е. их предков, эту тысячу лет держали в рабстве, и всё при помощи этой вот "самой правильной религии". Как осуществилось внедрение этой религии и самый главный её лозунг — вся власть от Бога. Про помазанников божиих и их сюзеренов, которые прикрываясь вот этой "самой правильной религией" грабили, насиловали и мордовали этот народ, т.е. их предков. А еще я считаю, что детям надо рассказать как одни мракобесы с "правильной религией" чуть ли не триста лет гнобили, сажали, ссылали и жгли своих предшественников, с той же кстати "самой правильной религией", и всё это из за одного пальца и некоторого несущественного расхождения в "Символе веры" и других незначительных премудрых обрядовых расхождений. И еще я думаю, что все эти непреглядные стороны "самой правильной религии" нужно вбивать в головы малолетним до тех пор пока у них не разовьется условный рефлекс — плевать сразу, не раздумывая, в сторону человека в рясе.

                      Если кто против, можем порассуждать.
                      Ответить
                      • dmrr
                        alex_khrom 19 сен 09
                        Сами себе противоречите. Сначала говорите о тяжелейшем рабстве, а потом вспоминаете, что стоило изменить небольшую мелочь в "оковах народа", как этот народ из за этих изменений стал себя и семьи свои сжигать, в леса уходить и пр. Дорожили значит "оковами", очень дорожили. Какое же это рабство (в смысле предлагаемом вами)?

                        Еще вопрос, кто это нас в рабство загнал и держал там прям тысячу лет :)?

                        А темных страниц в истории не бывает только у тех у кого нет истории.
                        Ответить
                        • alex_khrom
                          dmrr 19 сен 09
                          Ничем и нигде я не противоречу, тем более себе, история противоречит, так эту историю переписывыют все кому не лень, те же последователи Никона например. Это не я жег единоверцев или доводил их до сожжения, не оставляя им ни единого шанса на спасение от преследования. Возможно народ и дорожил, но не оковами. Исходя из логики это они, те люди были хранителями Веры, а не еретики никонианцы, которые мнимые заслуги за тысячу лет приписали себе и своей обновленной религии.

                          Меня никто, пока никто не поработил, но своей возней в СМИ и стремлением в школы попы настораживают, возможно это попытка загнать и меня и народ в очередное рабство. У меня нет оснований не верить в такой вариант, т.к. история не подтверждает стремления Православной религии к защите народа, а в противоположность только к его усмирению и угнетению. Возможно религия и давала верхушке, сливкам общества, какое то духовное развитие, но она ничего не давала подавляющей массе народа, кроме мракобесия.

                          Так кайтесь за темную историю свою ! А не розовыми цветочками устилайте дорогу в ад, куда вы за собой хотите стянуть весь народ. Кайтесь, а не шипите через зубы на марксистов-атеистов. Кайтесь за насильственное насождение еврейской религии в народе, который с евреями никогда ничего общего не имел. Кайтесь за поддержку правящей элиты, которая грабила, угнетала и порабощала свой народ. Кайтесь за убийства и гонения своих же единоверцев. Кайтесь ! А не занимайтесь пиаром своей религии, правдами и не правдами приписывая ей всё что было есть и будет позитивного в народе называющего себя Русским. Кайтесь за стяжательство своих поводырей, которые погрязли в роскоши и начисто забыли, что Христианство это нестяжательство и непротивление, это "отдай последнюю рубашку". Кайтесь и живите по Вере своей, а вот как начнете, тогда и поговорим о религии в стране и в частности в школе.
                          Ответить
        • C
          dmrr 18 сен 09
          Да, физическое наказание детей было нормой русской жизни. В Домострое (кодексе жизни русских) фраза примерно такая есть "...если чадо не слушает отца своего, пройдись по ребрам его, для него и для тебя польза будет.." Но это было о мальчиках, с девочками помягче обходились. Домострой долго обсуждали, пока приняли.
          Ответить
    • arilu
      bigint 18 сен 09
      О какой любви бога вы говорите?!?

      Здесь, на Земле, в моем городе каждый день УБИВАЮТ ЛЮДЕЙ!!!

      Я рыдаю от мысли, что есть один родитель на этом свете, который сотворил мир для своего ребенка таким, что это ребенка там могут убить! Это не отец — это изверг!
      Ответить
      • dmrr
        arilu 18 сен 09
        А кто УБИВАЕТ ЛЮДЕЙ? Не люди? Если вам скажут не ходить по тонкому льду, а Вы пойдете и провалитесь, виноват наверное Бог что сотворил лед?
        Ответить
        • arilu
          dmrr 19 сен 09
          ---------

          А кто УБИВАЕТ ЛЮДЕЙ? Не люди? Если вам скажут не ходить по тонкому льду, а Вы пойдете и провалитесь, виноват наверное Бог что сотворил лед?

          ----------

          Да! Именно это я и хочу сказать!!! Мы во всем виноваты! Мы сделали мир таким! Мы, дети бога! И нам за все это отвечать — и не перед богом, а перед людьми, а в идеале — перед собой. Перестаньте пугать людей адом. Ад здесь, на земле!

          Я очень рад за вас, что у вас есть возможность сесть за компьютер и поразглагольствовать тут, это означает, что у вас, как минимум, есть дом и деньги.

          А ведь прямо сейчас есть люди без крова, тепла и пищи — и как вы думаете — они не убьют за кусок хлеба?

          Легко рассуждать о боге, сидя за тарелкой борща, а вы попробуйте полгода поголодать, ночуя на улице, без денег, одежды — вот тогда я посмотрю — много ли в вас останется человечного.

          Лично у меня был период (пол года), когда денег хватало только на одну пачку ролтона в день, и знаете — тогда мне было наплевать на всех, я готов был воровать, потому что я был голоден, я был загнан.

          И уже потом я понял, на примере домашних животных — если он/оно рос в звериных условиях -ему быть зверем (животных таких усыпляли), а если ребенок/щенок рос в нормальной семье — он был радостен и беззаботен.

          Всем этим я хочу сказать, что здесь, на земле любовью бога даже не пахнет, все что здесь происходит — результат нашего, земного влияния
          Ответить
          • dmrr
            arilu 18 сен 09
            Если воля человека противоречит воле Бога, Бог, по своему усмотрению или попускает воле человека совершаться или нет. Все что ни делает Господь совершается в соответствии с его замыслом об этом мире и о каждом человеке в часности.
            Ответить
            • dmrr
              dmrr 18 сен 09
              Попробую объяснить. Мать любит своего ребенка и не хочет, что бы тот страдал. По этому предупреждает его, например, не трогать горячий предмет. Но если ребенок настойчиво ослушивается, а предмет горяч не настолько, что бы нанести тяжелые раны, мать разрешает его взять. Ребенок плачет, мир несправедлив, мать жестока. Сделала ли мать вред своему ребенку, показав насколько опасно не слушаться старших и дав ему урок о том, что такое "горячее"? К вопросу об убийстве: смерть, в глазах верующих, не есть самое страшное, что может произойти с человеком.
              Ответить
              • arilu
                dmrr 19 сен 09
                А у меня другая трактовка.

                Мать любит своих детей и не хочет что бы они страдали, но дает им свободу, а так же весь спектр чувств от зависти до любви, от ненависти до сострадания.

                Но вот, некоторые дети ссорятся и режут друг друга, одного за другим.

                И тут мать говорит убившим — вы будете гореть в аду, а убиенным — вас в рай. Но морально она не имеет права делать ни того ни другого.

                Я объясню вам почему. Сверху всегда виднее, ага.

                Как вы думаете, какие чувства будут испытывать люди, живущие в коммуналке с общей кухней, коридором и туалетом. Вы догадываетесь? Через несколько лет такой "варки" они будут готовы друг друга порезать на куски! Тут та маманя сверху им говорит: айяйяй, как не хорошо — все грешники, срочно в чистилище.

                Какое она имеет право судить, пока она не побыла в этих же условиях, с этими же ограничениями?!?

                Вообще никогда нельзя судить никого: ты не был там, и не знаешь тех условий, и как поступил бы на месте него.

                Сидя на небе легко глазеть на букашек и судить их. А вот легко ли брошенному ребенку из детдома вырасти добродушным и "благостным"?
                Ответить
                • dmrr
                  arilu 18 сен 09
                  Я не берусь оценивать промысел божий и Вам не советую, нам его не понять. О каждом человеке он свой. Единственное, что нужно знать, это то что все совершающиеся с нами делается нам на пользу. И если мы пришли в мир, не умерли раньше, с нами постоянно происходят события, которые нам не нравятся, то все так и должно быть, для нас так лучше. Нужно просто довериться Богу.
                  Ответить
                  • dmrr
                    dmrr 18 сен 09
                    Чушь городите. На ваши вопросы, почему Бог поступает так или иначе, я отвечаю, что не могу знать мотивов поступков Бога. Я верю в то что Бог — Любовь (Только любовь может творить и созидать), я верю Христу и говорю Вам, как понимают мир христиане. Чего знать не можем, того не знаем.

                    Прогресс, тоже палка о двух концах, прогресс двинули, природу загадили. Мое мнение прогресс технический должен идти в ногу с прогрессом духовным, тогда будет все хорошо. Это не к тому что развиваться не нужно, а к тому, что развиваться нужно органично.

                    Про костры в доке уже были статьи, не ленитесь и читайте. Оффтоп не разводите.
                    Ответить
                    • C
                      dmrr 19 сен 09
                      Дмрр, мне кажется вы тоже слушали или читали лекции Осипова.
                      Ответить
                      • dmrr
                        costar221 19 сен 09
                        И слушал и смотрел и читал, Алексей Ильич умница.
                        Ответить
full image