Во всей эпопее Хмельнитчины Шевченко видел только печальный факт присоединения к Москве. Всенародного требования воссоединения с Россией он знать не хотел.
Я просто в ауте от этого написания... меня данная фраза просто убивает. Шевченко видел печальный факт... а какой же он был если не печальный... Хмельницкий не хотел объденить земли.. он просто просил о военной поддержке дабы освободить свой народ от Поляков... а что получил в итоге... типа пошли войной против Польши после подписания Полтавского договора и тут типа родная сестра "Московия" берет и договаривается с Польшей чего нам мол воевать делим Украину пополам да и всех то делов... предательство настолько, что даже хан себе такого не позволил. он когда незахотел воевать с поляками просто ушел и хотя мог по пути домой габить и захватывать земли, он этого не сдела. Тка сделаем же выводы.....
да нет просто у нас разные истории.... как правило в советские времена история писалась под диктовку правительства.... а правительство тогда было Моска, а кто же на себя напишет плохое... Если хочеш я тебе могу ссылочку бросить на исторический фильм о козачестве... посмотриш как это было на самом деле.... только вот одно но она на Украинском, думаю тебе не составит труда его просмотреть на Украинском языке, ведь братние народы должны знать язык своих братьев я вот наприме ррусский знаю :)))))))))))))))))))
Что характерно, подтвердить своё пустословие фактами ты не в состоянии.
Приведение же в качестве "аргумента" фильма — это нечто. Отчего не мультфильм?
"а правительство тогда было Моска" — вопрос на засыпку тебе: кто автор и где издана эта книга?
Как относятся украинцы к своим братьям:
«Чировский, обер-лейтенант австрийского запаса был специалистом от немецкого «анбинден» (подвешивание за одну ногу – Н.Г.), обильную жатву которого он пожал по случаю набора рекрутов в армию, когда студенты назвали себя русскими. Это «злодеяние» взбесило украинца, до того, что он требовал военного суда над студентами. В канцелярии лагеря он поднял страшную бурю, подбурив всех офицеров и капралов, и радый этому фон Штадлер начал взывать студентов на допросы. Но ни один из них не отступил от сказанного, хотя Чировский со своими заушниками бесился, угрожая кулаками.
Не помогло! Студенты твердо стояли при своем и были готовы за имя своих предков на наибольшие жертвы: их конфликт с напастником кончился тем, что всех фон Штадлер приговорил к 3-недельному заключению под усиленной стражей и усиленным постом, а после этого на два часа «анбинден». Понятно, экзекуцию подвешивания исполнял сам Чировский по всем правилам военного кодекса и регламента. Каменного сердца выродка не тронули ни слезы матерей, ни просьбы отцов, ни обморок, ни кровь юношей, у которых она пускалась из уст, носа и пальцев.
Черная физиономия Чировского перешла в историю мартирологии, претерпенных страданий галицко-русского народа. Ни один украинский адвокат, ни один украинский «пысьменник» не в силах обелить его. Варварство его дошло до того, что он велел на могиле под соснами уничтожать православные кресты, доказывая немцам, что в этих крестах таится символ русской веры…»
в одном из стихотворений Шевченко есть фраза: "та й заберуть у москали", из текста понятно, что "москали" и солдаты — синонимы, если кто не помнит, тогда служили по 25 лет, т.е. в армию приходили навсегда..
Как и предыдущая глава "Запорожское казачество" текст явно заказной. Могу лишь повторить — автор не знает истории, не знает истории языков. К сожалению много людей могут поверить этому бреду.
Редко пишу каменты, но тут не удержался, петушиное ты отродье, пишешь о том о чем понятия не имеешь, для начала слово "москаль" имело значение иное, солдат это зарбирый на 25 годков службы государевой! Дале не читал чушь сию, хоть сам и на Украине обитаю. Вот такие то уроды и разжигают межнациональную рознь! Хотя сам лично сего обиженного жизнью писаку Тарасика ни личностью ни тем паче литератором не считаю.
Вставлю и свои 5 коп. По-поводу москаль. В Украине то что вы называете росиией в то время еще по-старинке мнзывали московией, соответсвенно житель той страны — москаль. Это не ругательство.
Случайно зашел в ваш док, да так и остался :) Очень интересно и познавательно! Я сам из России, Украиной особенно никогда не интересовался, поэтому когда был у вас однажды и столкнулся с бандерложьей пропагандой, был буквально шокирован. А было это "11 сентября", тогда по всем укр-каналам запустили тему, будто бы Россия обвинила Украину, что пилотов-смертников готовили в украинском каком-то летном училище :) Бред казалось бы, но все время сколько я был (около недели) эта тема все время муссировалась, накручивалась, высказывались первые лица государства, Верховная Рада направила какую-то ноту в наше посольство...и т.д. и т.п. :) И в общем так дальше неделю целую — и все это со злостью, непримиримостью, какими-то нелепыми обвинениями — честно сказать смотрелось как какой-то дичайший бред. Вернулся домой рассказал о реакции украинцев — а мне в ответ изумление — да мы тут вообще ничего подобного не слышали, что за фигня... И начал я тогда немного догонять, что что-то с этим украинством нечисто, что мы тут совсем не понимаем вашу ситуацию. Ничего подобного у нас в России нет (чтобы у вас там ни говорили). В смысле, никакой украинофобии :) Вообще тема Украины дай бог более 0,01% всего эфира занимает — своих проблем хватает :) Прошло уже 8 лет, я много чего перечитал и много чего насмотрелся и много с кем переговорил. И если раньше я всегда думал, что мы (с белорусами и украинцами) три братских народа, то теперь все больше убеждаюсь что мы вообще один народ, просто в силу различных исторических причин разделенный. Ну французы, немцы, итальянцы, китайцы — у них вообще нация сложилась из таких разных народностей, что после таких примеров отличия украинец-русский выглядят совершенно несущественными — просто как незначительные бытовые различия. Мне кажется вопрос нашего разделения совсем не национальный — это только запутывает дело — а чисто политический — кто будет контролировать территорию и грабить народ. У вас сейчас кодла национал-предателей, так и у нас-то то же самое — какая там империалистическая Россия — МедвеПуты сами сливают русских в унитаз :( и лижут с руки, просто как-то больше стесняются. что ли... Кого ни спрашивал, все переживают за Украину, как у вас там, желают побыстрее выкарабкаться (как вспрочем и себе... :)) Но совершенно не понимают, что реально у вас творится, т.е. ПРИЧИНЫ всего этого маразма. Поэтому такие доки важны и нужны нам в том числе, и именно поэтому вам пока приходится сражаться в одиночестве... :) Держитесь мужики! В единении сила!
Спасибо на добром слове. Заходи почаще, подпишись, добавь в закладки, читай. Отправт ссылку своим друзьям. Мы всегда рады видеть разумных людей.
Проблему ты описал совершенно правильно. У власти у нас, в Украине, пришли твари, которым, в-общем-то, на народ плевать. Твари дерибанят нажитое за полвека, созданное за последние годы, а народу подсовывают подачки да промывают мозги, чтоб не роптал.
В полный рост используется старый добрый проверенный способ — поискать врага где-нибудь на стороне. А тут и искать не надо — под боком богатый и обильный добром сосед. Россия. Ну и поднимают вой.
И ладно бы только кричали да плевались в «москалей». Но ведь этого им мало: нужно оболгать собственную историю, разорвать отношения, сделать назло. Вытаскиваются на свет такие мрази, что просто не верится глазам. Всё становится с ног на голову. Палачи изображаются героями, герои унижаются и оскорбляются. Грязь, вонь и мерзость!
Поскольку политику свою правящие мрази проводят хитро и расчётливо (явно по указке более опытных спецоы), то под их влияние попадает много даже здравомыслящих людей. Или по неопытности: подростки, например.
Поэтому у нас, людей неравнодушных, не остаётся ничего другого, как объявить мразям войну. Идеологическую, разумеется. Войну документов и свидетельств. Войну доказательств.
Этот док является одним из инструментов, пропагандистским оружием против мразей.
Здесь мы даём пищу для размышлений, показываем истинную сущность современного фашизма, национализма и ревизионизма. Здесь мыслящий человек может найти для себя ответы на многие вопросы. В том числе и на такой: а что думают и что делают украинцы, видящие, как национал-оранжевая свора растаскивает их страну, извращает их историю и оскорбляет их друзей?
Уважаемый Sham2! Захожу, подписался, ссылки отправил :) В вашей разумности (почитав док) и не сомневался... Расскажу теперь про нашу беду... :)
К власти у нас, в Эрефии (РФ), пришли твари, которым, в-общем-то, на народ плевать. Твари дерибанят нажитое за полвека, ...---..., а народу подсовывают подачки да промывают мозги, чтоб не роптал. В полный рост используется старый добрый проверенный способ — поискать врага где-нибудь на стороне. А тут и искать не надо — под боком п...щая газ (я знаю. у вас на балконе тоже пара баллонов :) — не так ли), вступающая в НАТО, ох...я на русофобии Украина. ... Но ведь этого им мало: нужно оболгать собственную историю (Радзинские, Резуны-Суворовы и т.п.), разорвать отношения (как вам наш Чернож... извиняюсь, Черномырдин? :)), ... Вытаскиваются на свет такие мрази (генерал Власов, Солженицын, Колчаки всякие...) что просто не верится глазам. Всё становится с ног на голову. Палачи изображаются героями, герои унижаются и оскорбляются. Грязь, вонь и мерзость! (с: Sham2 :)) Поскольку политику свою правящие мрази проводят хитро и расчётливо (явно по указке США, сионистов и Атлантов-Лемурийцев), то под их влияние попадает много даже здравомыслящих людей. ...---... Поэтому у нас, людей неравнодушных, не остаётся ничего другого, как объявить мразям войну.
... Что дальше — понятно. Так же как и я в свое время, Вы, очевидно, попытались разобраться в проблеме — т.е. собрали информацию, сели ... ну и как хорошо видно по вашим действиям — разобрались... :) ...так что мы с Вами одной крови — ты и я :)) ...хорошо. А вот некоторые не сели и не разобрались — и более того, как мне кажется — и не соберутся этого сделать НИКОГДА. Идеологическая борьба через Интернеты тут не поможет. Идеология — любая (хотя понятно что могут быть более или менее правдивые) — все же метод направленный на убеждение, а не на мышление. Победит тот, кто сильнее крикнет.
Основные способы контроля со стороны бандерлогов и их US-кукловодов над ВАМИ такие:
1. "Националистическая пустышка". Спорьте бесконечно про то — есть нация "украинцы" или нет — уже через 5 минут вы зайдете в такие исторические дебри, что 99% "простых сов. граждан" перестанут вас понимать. Если есть желание — разобраться можно просто и быстро. Большинству людей это лень — они будут слушать спор чтобы в конечном итоге кому-либо ПОВЕРИТЬ, здесь важен напор, наглость, громкость, аргументы здесь тихо отдыхают...:) Основная идея — увести от сути проблемы — кто имеет власть над данной территорией (и над русским народом, ее населяющим :))
2. "Хохлосрач". Это вовсе не разборки между москалями и хохлами. Я Вам даю руку на отсечение — 99,999% населения Эрефии глубоко до звезды (конкретно — до Альфы Центавра :)) эти темы, мы-то живем здесь, это Вы — ТАМ... Хохлосрач — это разборки между "русскоязычными" и "щирыми" (я их немало повидал, поверьте). Идея — не дать разобраться нашим, что конкретно происходит на Украине, развести на эмоции. Только в последнее время у нас начинают появляться книги, реально посвященные украинским проблемам (Роднин. Отрекаясь от русского имени, Широкорад. Россия-Украина: когда заговорят пушки, Бощенко, Калашников. Независимая Украина: крах проекта). Не знаешь что происходит — веришь мифам — трудно соединиться для совместной борьбы...
3. СОРМ-2. Советую ознакомиться. что это такое. А если вкратце, то поисковые сервера непрерывно сканируют сеть по ключевым словам, логи и контент собираются в БД, данные по IP систематизируются и анализируются. Так что "большой брат" не дремлет. Я вас не пугаю (хотя IrinkaSTR уже как то предупреждал :) Но ведь здоровая доля паранойи никогда не помешает (TOR, PGP — ну чего я вас учить буду, умные люди — намека наверно достаточно... :)
Если у вас серьезный настрой — рано или поздно следить в Web пора кончать :) — у нас народ общается через пиринг. Разумеется, больше ничего сказать нельзя — и так уже много нафантазировал... :)
И все же, все же — с огромной признательностью за ваши цели, вашу работу и смелость. Ищите пути объединения. Сила — здесь! Наша идея — вот это :))
Ну я обычный такой серый среднестатистический гетеросексуал патриотической направленности :) Дело не в этом. Просто всегда с удовольствием читаю твои комменты, да плюс еще аватар у тебя такой замечательный, вот и представилась ты мне на ночь глядя такой Серпентой Гомосукиной (Зоркоокой Нимфой). Но мало ли чего — вот я и подстраховался, что на всякий случай прошу считать меня гетеросексуалом :) IrinkaSTR, это была шутка, конечно... В любом случае с мозгами и характером у тебя все в порядке, это главное. Удачи!
Колчак меня честно говоря мало волнует, случайно выскочил... Думаю, навеяло фильмом "Адмирал". Но на всякий случай поясню — Колчак участвовал в 2-х экспедициях, но не как ученый, а как интендант. Был морально нестоек — соблазнил жену своего приятеля (морского офицера, это не совместимо с честью русского офицера). Был одновременно английским и американским агентом (есть очень интересные на этот счет факты). Передал им золотой запас России. Вешал крестьян деревнями (так что даже большевиков не понадобилось, так всех достал — сам спровоцировал крестьянскую партизанскую войну). И т.д. и т.п. Я думаю это перевешивает, Гитлер тоже был вегетарианцем... :)
не могу ответить, так как не являюсь ни россиянином, ни Российским Офицером, тем более не был знаком с адмиралом лично. Ульянов всю Россию сдал — и до сих пор в мавзолее тухнет.
Ребе, насчёт Колчака ты недочитал. Если в двух словах: "исследователь" завалил порученное дело, подставил кучу народа и облажался везде, где мог. Как припекло под задницей — сдриснул в Штаты, типа "работать". И вернулся с американскими деньгами, нанял янычар в Чехии, чтоб свои не замочили. А прославился пытками и стихами, в-основном. Вот такой субъект.
Ульянов тоже был хорош гусь. Но он не свалил из страны, когда туго стало (хотя собирался, да; не спрашивай, кто его отговорил). И потом он исправил почти всё, в чём ошибался. Ему простить не могут, что немцев на деньги кинул. Это да, политика — дело грязное. Но страну не сдавал, не было такого.
Нужно Колчаку дать "Героя Украины" — он как и Шухевич вешал крестьян. Слава Богу — пилой пополам не распиливал... А вот если т.н. "золотой запас" в Байкале найдётся, что тогда?, чьим агентом был Колчак, байкальским?
Морально устойчивый Владимир Ульянов чужих жён не соблазнял, он, как Клинтон, вернее — наоборот, своей изменял, что было очень совместимо с честью борца с царизмом за светлое будущее крестьян, повешенных Колчаом.
Для информации — мои предки "из бывших", недобитые дворяне, мать их...
Дался Вам Владимир Ульянов! Это скажу Вам такая неоднозначная и масштабная фигура, что даже начинать обсуждать не хочу (хотя и интересовался его персоной много лет). Скажу только, что лаять на него как моська на слона я бы не стал — все же масштаб личности несопоставим :)) — ваши на него нападки — это как инфузория туфелька против кита :))
Отвечу с конца. Мы не очень-то боимся СОРМ и прочего, потому что то, что мы делаем — чистой воды публицистика. Все материалы берутся из открытых источников. Авторские права не нарушаются.
Наша задача — не прятаться. Что нам прятать? Мы ж не вынашиваем планы свержения правительства. Наша цель — не правительство. Цель — обыватели. Читатели интернета, подростки, молодёжь. НоНейм интересен именно им, от 18 до 35. Для них публикуем.
На что расчитываем? Спорить о том, есть такая нация «украинцы» или нет, разводить «хохлосрач» или нет — ты прав, нет смысла. Но это привлекает внимание. Мы хотим донести материалы до максимального числа читателей. Да, большинству нужен ГРОМКО сказанный текст. Но и ТИХО сказанный услышат. Пятьсот услышат, сто поймут, двадцать задумаются. Один к пяти — уже неплохой результат. За полгода существования дока к нему подключились полторы сотни людей. Это — постоянные читатели, кому интересно. И число их растёт, после заступания на пост новых авторов, по два десятка в месяц. Регулярно на первой — это несколько сотен комментариев.
Вы определились со своей гражданской позицией. Поздравляю! :) Но именно поэтому вы уже записаны в преступники правящим режимом. Ваша деятельность в блоге для них неважна (они ее не боятся, почему — объясню чуть позднее), ваши мысли — для них гораздо страшнее. Для того чтобы огрести по полной, криминала не требуется. Обычно это выглядит так:
1. По IP провайдер сообщает ваш домашний адрес, дня 2 уходит на разработку "объекта"
2. К дверям подкатывают такое устройство с пневматической подушкой, взрывом она быстро наполняется и выносит дверь вместе с коробкой. Предварительно обесточивают квартиру, чтобы вы ничего не успели стереть на компе
3. Находят на харде "экстремистские материалы" и сажают по этому, если не находят — находят книжки, скачанные с файлообменников и сажают за нарушение копирайта, если и их не находят а уп...ть надо — записывают с флешки, что нужно и все равно сажают.
Маски-шоу нужны для проведения оперативной съемки — очень красиво смотрится — бегают парни в масках и с АКМСами :) и сразу становится понятно, что берут очень опасных преступников... :) Если найдут на харде запароленные файлы, вас попросят их раскрыть, а если вы откажетесь, под предлогом того, что это личные видеозаписи вашего любимого хомячка, то будет применен старый добрый "терморектальный метод" (паяльник — в ж...) восстановления паролей. Проверено, восстанавливает даже 256-bit ключи... :) Вы ж не маленькие, должны понимать, что на ННМ и других файлообменных блогах пасется не только обыватель, но и всякие другие "люди в черном..." :)
Теперь о вашей работе. Основной принцип контроля "элиты" над народом — разделяй и властвуй. Националистическая фишка хорошо применяется только для Украины, для РФ она практически не работает. Народ не ведется. За последние несколько лет в отношении Украины запускались PR-компании:
1. "Украина ворует газ". При этом ненавязчиво предполагается, что те люди. которые могут замочить из танков Парламент (прямой наводкой по живым людям), которые убивают конкурентов пачками ради своей выгоды и вообще за пару (миллионов) баксов готовы уморить хоть полстраны, тихо утираются, когда украинские дяди творят такую бяку. Плохо работает, т.к. давно уже известно как и куда выводятся и пилятся деньги. "Це руки ничого не крали"... Ну-ну... :)
2. "Все украинцы предатели (проститутки, гастарбайтеры вонючие...)". По последней переписи в РФ ок. 8 млн. украинцев. Есть конечно и проститутки, и гастарбайтеры, но они в редчайшем случае получают гражданство РФ. Основная масса получивших — ведущие специалисты авиа-, ракетной отраслей и танкостроения и т.п. В городе гдя я живу ок. 600 тыс. чел., ок. 12 тыс. украинцев. Есть региональное отделение "Просвиты" (человек 10-15 не более, естественно все под колпаком ФСБ :)). Так что придурков на удивление мало, в основном, нормальные работящие люди. Так что тоже не работает...
Надеюсь ясно, что делают у нас украинцы — да то же, что и обычно — используют перспективу имперского русского государства... :)
Кстати давайте сразу договоримся — для меня русский, украинец, белорус — это географические понятия. Типичное восприятие украинцев, белоруссов в РФ — как РОДНЫХ (я не говорю об отдельных придурках). Но РФ-яне думают об Украине, естественно мало (для них ваш док будет ОЧЕНЬ полезен).
P.S.: Многие Вас уже знают :) Поэтому пользуясь случаем, передаю привет от ребят из "Братства" Макса Калашникова (он сам с Одессы) и АВНовцев Юрия Мухина (он из Днепропетровска). К сожалению вас уже знают и те, кому бы не надо вас знать... :( Поэтому извините, передам немного советов... Поставьте клиент TOR-2 для реальной анонимности в Интернетах, поставьте True Cript, если у вас есть что-либо на харде (там есть режим, когда невозможно даже доказать наличие шифрованного файла — кроме вас вообще ничего никому не видно). Для переписки по почте — только PGP с мин 256-бит ключом. Ищите выходы сами (главное правило конспирации :)) — так что если кто-то выйдет на вас, смело посылайте лесом...
Надеюсь когда нибудь встретиться попить "Оболони" :) (или "Балтики")
P.S.2: Надеюсь понятно — я играю "в ШтырлЫца"?? :)))
Всё это мы понимаем. Не маленькие. Но все эти конспиративные премудрости ни к чему. Потому что правильно замечено: «для того, чтобы огрести по полной, криминала не требуется». Как говорится: был бы человек, а статья найдётся. Неважно что — нелицензионная Винда, пиратские ДВД или самогоноварение.
Это не значит, что мы не умеем защищаться. Нужные меры давно предприняты.
Но гораздо важнее понимать: мы не экстремисты, мы не террористы. Наш инструмент — санпросвет. Пока мы находимся в рамках этого, наша ответственность — административная. Средства, которые мы выбираем, также неагрессивны. Они рассчитаны на длительный период воздействия и адресны — в этом их действенность. Но сиюминутной опасности они не представляют. Временщики могут не беспокоиться.
Так что, пока мы действуем мирным, законным путём, у нас есть свобода манёвра. Насколько она велика — другой разговор.
Эх, Sham2, все бы так просто... этим февралем в Полтаве "принимали" моего друга Вилли со товарищами (описания выше — с его слов). Так и наркотики даже нашли (винт). Правда, как обычно, ничего страшного не случилось (ну не могут у нас ничего сделать толком :)), живет себе нормально здесь — только говорит, ностальгия мучает... :)
Месяца 3 наверное отходил от вашей атмосферы, потом только попустило... :) Сейчас говорит мне: да, мы ошибались — надо было делать не так! не вестись на их муйню! — как я не понимал, что весь хохлосрач только и нужен, чтобы легко и просто вычислить диссидентов... :( Для него явилось настоящим шоком, что вся эта националистическая тема здесь не котируется и совершенно никому не интересна... Он мне сам говорил: мы там варились в собственном соку, все казалось таким важным — спорили до уср...ки. Это правда, я сам с него пару мес. угорал — с ним даже по нормальному поговорить нельзя было, он мог только спорить... Когда я ему говорил что-нибудь спокойное-доброе, он просто в ступор впадал, не знал, что ответить... (Не обижайтесь. все эти симптомы можно увидеть и в вашем доке)
Sham2, ЕСТЬ пути решения ненационалистического характера. Возможно вам ТАМ это неизвестно, но вы не первые в Галактике :) кто до этого додумался... Я собственно это хотел сказать. Лично я уверен. что вы всю эту муйню перерастете (это чувствуется).
Я тут недавно teleportом сделал офсайт с вашего блога и сидел читал коменты... давно так весело не проводил время :)) Sham2, ну сколько можно обижать детей и убогих. Ну разобрались ВЫ..., неужели не понятно, что ИМ — ничего не докажете. Лично меня бы хватило на пару дней макс, а вы в этом варитесь, потому что эмоционально захвачены, интересно же — борьба... идеологий млин... :))
Честное слово, несолидно просто:) Возьмите отпуск, съездите к нам — я вам обещаю, попустит... :)))
PS: Очень не хватает нормального информационно-аналитического ресурса о реальной ситуации на Украине, а ваш блог интересен, и я его НЕ критикую. Хотелось бы, чтобы Вы и дальше продолжали свое важное и нужное всем нам дело, только в этом контексте и прошу воспринимать мои замечания. Удачи!
Вот что бывает, если не обращать внимания. Цитата:
Так украинские “Сiчовики” набросились в Лавочном и Карпатах с прикладами и штыками на транспорт арестованных, чтобы переколоть ненавистных им “кацапов”, хотя там не было ни одного великоросса, а все были галичане, такиеже как и “сiчовики”. К сожалению эти стрелки, прославляемые украинскими газетами, как народные герои, не дооценивали положение своей отчизны. Они избивали родной народ до крови, отдавали его на истребление немцам, чинили самосуд над родными.
Когда “сiчовики” конвоировали арестантов из бригидской тюрьмы на главный львовский вокзал, то бесились до такой степени, что 17 крестьян и священников пали на мостовую и их отправили в больницу. “Сiчовики” добровольно врывались в тюрьмы. Один из них Шаповалов в Яворове издевался над мещанами, состоя советником полиции. В с. Гнилой турчанского уезда “сiчовики” самовольно производили аресты, гоняли людей и подвергали их разного рода издевательствам. Вместо того, чтобы взять под защиту своих братьев перед сборищем лютой толпы, они сами пособляли врагам Руси и, конечно, Украины, нести раны и смерть родным братьям. Можно ли это назвать патриотизмом? Здоровое ли это явление — хотя бы “сiчова” песня, записанная крестьянином с. Кутище бродовского уезда Петром Олейником?
Украiнцi п`ють, гуляють,
А кацапи вже конають.
Украiнцi п`ють на гофi,
А кацапи в Талергофi.
Де стоiт стовп з телефона,
Висить кацап замiсть дзвона
Уста йому посинiли,
Чорнi очi побiлiли,
Зуби в кровi закипiли,
Шнури шию переiли.
Это смакование в братской любви вызывает отвращение от таких “героев”.К сожалению, еще и теперь их полно на нашей убогой земле. Еще и теперь пугают и угрожают Талергофом и кровавой расправой. В 32 номере “НОВОГО ЧАСА” (Львов,11.2.1934) какой-то кандидат в палачи кличет: “Наши недобыткы “руськых” заворушилися, и саме на це треба звернуты увагу и цього не легковажиты, але з корнем выполюваты хабуззя, яке тилькы завдякы наший добродушности (!?) все такы до тепер не щезло”.
shamba, всегда приятно поговорить с умным человеком :) Но — все, что ты написал, мне известно, как и много чего еще... ты таки делай поправку, я тебе не укр какой-нибудь недоразвитый, только что слезший с дерева — с которыми вы тут воюете. :)
Все же в некоторых темах трудно до вас достучаться!!. Эти факты ничего не говорят!... Всегда "украинцы" резали только поляков и русских, причем со звериной жестокостью (одна только Волынская резьня чего стоит!). Это не связано с национальностью, это связано с политикой. "Казаки" первые выдвинули государственную программу для той спорной территории, которую сейчас принято называть "Украиной". Другой вопрос, получалось ли у них??. До 1991 г. больше чем на пару месяцев не получалось :) Я думаю, что и нынешний проект обречен — тому есть веские геополитические причины. Народу это тем более не нужно — вам все равно уготована участь быдла. Если русскоязычный — быдла 2-го сорта. Если свидомый, но бедный — быдло 1-го (высшего) сорта (для вас важна эта разница?? :)) Но они (сейчас — их духовные преемники) надо сказать боролись и борются за свое право быть хозяевами над "русскими скотами", и ваши жизни и желания им абсолютно до п...ды. Их политика — постоянное ловирование между молотом и наковальней (Польша-Россия). Пресловутое "украинское предательство" напрямую из этого вытекает, к народу оно никакого отношения не имеет.
Смотрите: Мазепа-гетманат-"Руина". Народ дает п..ды-1. т.о. следует — "Переяславская рада" — Воссоединение (верхушка сохраняет власть-1). — Ридна мова-кулишовка-Грушовский — готовим идеологическую платформу-1. 1917. Гетманщина-2. Народ дает п...ды-2. — тем не менее Верхушка сохраняет власть-2. Далее — "Украинизация". Народ и Сталин дают п...ды-3. Тем не менее Украинская ССР — полномочный представитель в ООН, как полноценное государство. Верхушка сохраняет власть-3+готовим идеологическую платформу-2. 1991 — ура! получилось!Думать, что они не осознают себя в этом качестве — наивность. Те же детишки, с которыми вы здесь ведете идеологические бои — простые пешки, ничего не знают и ничего тем более не хотят знать. Их мозги промыты до самого копчина — это просто расходный материал — "пушечное мясо" для умных больших дядей. Тем не менее они опасны — примерно как подростки с ножами в подворотне и надеюсь понимаете, что на их мораль вам рассчитывать не приходится. Ни в жизнь вы их ни в чем не убедите (здесь в доке мне хорошо видно как на их совершенно бессмысленные высеры вы пытаетесь вести культурно-просветительную :)) работу, тем более — они упиваются своей безнаказанностью, которую им гарантирует ваше украинское государство. Мне кажется эффективность этой работы — не больше чем пытаться преподавать марксизм-ленинизм в Германии 41 года :)
С этими ребятами все равно вам придется разбираться так же, как это было в 17-23 и 45-50-х.
shamba, вас тут пока довольно мало а ведь "кадры решают все". Я надеюсь, Вы используете свою голову не только для того, чтобы "в нее есть" :)), но и подумаете как ее сохранить для будующих великих дел.
Мы себя не переоцениваем. Понятно, что мало всего этого.
Но лично я (лично я) столкнулся вот с чем. Вот разговариваю я с сотрудником. Давно вместе работаем, вроде обо всём поговорили, друг о друге хорошего мнения и вообще мы отличные парни. Но как-то так сложилось, что вот об этом обо всём (см. док) — ни разу. Просто повода не было. И вдруг зацепили темку. И что оказывается? Голова-то у сотрудника доверху накачана — чем? — содержимым телевизора. Он мне как выдал, в лучших традициях, я аж упал. Человек на глазах переменился, вроде вот пять минут тому был вменяемый и разумный, а тут вещает как какой-нибудь савикшустер, да всё такими фразами шлифованными, интонациями дикторскими.
Понятно, посрались. Но я задумался вот над чем: идут мимо меня люди, и хрен их знает, что они там себе думают. Это я воображаю, что они всё понимают, зёрна от плевел отделяют, и вообще — получше меня в жизни разбираются. А на деле оказываются — слушают, раскрыв рты, заучивают и повторяют слово в слово. Не думают, не проверяют — просто верят.
Почему так? А просто им по фиг. Кричат «долой», и я кричу. Помнишь, как в «Кавказской пленнице»?
— Вы не имеете права! Это волюнтаризм!
— В моём доме попрошу не выражаться!
— А что я такого сказал?
Большинство не обращают внимания. В словари не лезут. Верят на слово. Сказали, что «тоталитаризм» — плохое слово, а «демократия» — хорошее. И повторяют послушно.
Как переломить ситуацию?
Понятно, что каждого за ухо, как ленивого школяра, не возьмёшь. Дай бог, детей по правильному научить. А с остальными только и остаётся — санпросвет. «Муха — источник заразы», хочешь верь, хочешь не верь, но мы тебя предупредили.
Ну и чисто христианское, что ли: промолчи — и Статана восторжествует.
Аналогичная ситуация у меня с коллегой, только сыплет он заученными цитатами эха москвы и голоса америки, причем с такой жельчью о России, о русских. Хвалит всех оранжойдов и иже сними. Порывался после ночи с "эхом" 08.08.08 идти в грузинскую армию. А так, человек хороший, говорит, что именно он есть настоящий патриот своей страны.
В Украине фактически царит культ личности Шевченко. Мы просто не замечаем этого, привыкли.
Что нам говорит про К.Л. та же Вики?
«Культ личности — возвеличивание отдельной личности (как правило, государственного деятеля) средствами пропаганды, в произведениях культуры, государственных документах, законах.
Утверждается, что личность имеет многочисленные таланты во всех областях человеческой деятельности, ей приписывается необычайная мудрость, способность предвидеть будущее, выбрать единственно правильное решение, определяющее процветание народа и др. В государственных учреждениях развешивают портреты данного вождя, на демонстрациях люди носят его изображения, возводятся памятники. В дополнение к чертам выдающегося государственного деятеля личности начинают приписывать замечательные человеческие качества: доброту, любовь к детям и животным, простоту в общении, скромность, способность снизойти к нуждам и чаяньям простого человека.»
Теперь подставляем везде Шевченко и видим...
Я бы добавил к этому ещё и невозможность отрицания величия. Например, скажи кому-нибудь: «Шевченко не был великим поэтом (художником и пр.). Он был заурядный неуч, пьяница и бабник — типичный мелкий провинциальный писака.» В лучшем случае — посмотрят как на сумасшедшего. А если скажешь в СМИ — готово, ты диссидент.
1) Делаю кросспосты на другие сервисы. Более популярные. Хочу сильнее раскручивать док, здесь мало читают. Там будут и закрытые темки, и всё остальное. Почекайте.
2) Вопрос насчёт голодомора выношу на рассмотрение. Меня беспокоит статья. За покушение на святость Кобзаря нам никто зад не подпалит. А вот за голодомор — могут. Ваше мнение?
3) Товарищ из России правильную идею насчёт пиринговых сетей подал. Изучаю этот вопрос. С результатами ознакомлю.
Как ты себе это видишь? Публикация материалов, опровергающих точку зрения — это и есть отрицание точки зрения. Поэтому считаю голодомор темой нежелательной. Но! Разъясняя насчёт других тем, можем ставить под сомнение и эту. Считаю, нужно давить здесь.
Типа "недостойные чинуши на местах пытаются бросить тень на бесспорность Правды о голодоморе путём фальсификаци. Вся Европа будет смеяться над украиной, если та представит на суд общественности лживые данные. Как они посмели обмануть доверие нашего непогрешимого гаранта?"
Вот так, для дураков "царь хороший, его бояре адмануют".
1. Свидомитам (щирым) ваш док и нах... не нужен (не обольщайтесь). Ибо — они зомби. Свой экзамен вы уже можно сказать сдали. У вас есть гражданская позиция, вы способны думать (перерабатывать информацию :)) и вы нашли в себе смелость чтобы начать объединяться. Этого достаточно — теперь вас зкрытые темки не спасут (не будьте детьми)
2. Не важно — Кобзарь, Голодомор — по результатам экзамена у вас 5 (лет как минимум). См. выше. Это надо хорошо понимать. Можно избежать, у многих это получается :)). Рецепт простой — (1) думать раньше, чем делать. (2) Тщательно изучать матчасть. По результатам экзамена у вас 5 :), так что — наверное получится.
3. У некоторых не получается :) У меня здесь много таких знакомых (подробности о работе СБУ — от них :)) Не огорчайтесь, здесь тоже неплохо и можно жить... :)
Я считаю, что за основу национальной идеи нужно, и правильно с точки зрения истории, принять период существования Руси до захвата её поляками, т.е. _до того_, как Русь стала называться Украйной. Но такая наиональная идея логически и автоматически приведет к осознанию народом того, что мы, современные украинцы по сути есть русские, что аж никак не вяжется с планами укр.националистов. Поэтому нам и насаждают махровую казакоманию, которая автоматически влечет за собой ненависть ко всему, что связано с корнем слова "рус-"... Т.е. по сути, нам усиленно прививают русофобию. Это похоже на то, как если бы "плохие люди" насаждали неким детям ненависть к своей матери (в данном случае Руси), и вместо того заставляли любить мачеху (в данном случае "неньку")... Даже в современніх откровенно националистических учебниках истории, когда освещается период Руси, то усиленно талдычется "украинские князья", "украинские княжества, города, войско", и все в таком же духе... Т.е. налицо факт целенаправленного искоренения всего, что хоть как-то даже косвенно связано со словом "рус-"... Лучше бы Тарас Григорович копал глубже, пусть бы создал "русоманию" или "княжеманию", или "бояроманию"... Оно было бы намного полезнее для всего народа... И, возможно, не было бы даже разделения на национальности — россиян, украинцев. белоруссов... А так — только одна ненависть к своей же истории и раскол... Противно это всё и печально...
Творческая интеллигенция (за исключением единиц) неспособна руководствоваться здравым смыслом и здравыми идеями. Ей нужен жёстоко поставленный ориентир, иначе она начинает поклоняться извращённым понятиями типа «свобода слова и самовыражения», «терпимость» и «видение творца».
Более полно и точно, чем у Пыхалова, написать невозможно, поэтому просто даю ссылку:
Ну не так все просто... :) Вообще-то, в XII веке в результате нашествия татар, Киевщина вообще на 200 лет стала просто выжженной пустыней. А Киевская Русь как государство прекратило свое существование. Правда можно легко проследить языковую и культурную преемствееность — только не скажу кто это был, а то заклюют "мАскаля" :):)
Только в конце XVI в. Речь Посполита стала активно захватывать безлюдные земли на левом берегу Днепра и степи Правобережья. Также огромную роль в возрождении опустевших земель Южной Руси сыграло казачество — как в процессе колонизации, так и в защите земель от набегов крымцев. Киевское + Брацлавское воеводство = "украйна" — вначале просто географическое понятие "спорной территории".Так что очень важен вопрос — а кто эти самые казаки. А это русские :) (конечно дикая смесь — но основа-то русская), идеологически перешедшие на сторону врага — вообще говоря социальная прослойка, претендующая на власть (ну как сейчас "новые русские" в России — они же вроде свои, но ради выгоды готовы уморить хоть весь остальной народ). Поэтому между казаками и польской шляхтой постоянно было напряжение — кому достанется власть в украйне. Ради этого они и пошли на "воссоединение с Россией" (конечно вынужденно, иначе бы проиграли Польше, а так они — верхушка, ясно — все же сохраняли власть над территорией). Но грабить народ всегда лучше без посредников, и сохраняя преемственность идеологии, сейчас власть досталась "щирым" :( Так что как видите их казакомания вполне уместна.
Повторюсь, вопрос вообще не в национальностях. Вы АБСОЛЮТНО ПРАВЫ — все мы русские. Вопрос в ориентации правящей прослойки. Русофобия — товар на западе, за который хорошо платят, но корни глубже — ведь русское имперское государство никогда не позволит так грабить свой собственный народ (хотя тоже не сахар, ясное дело) как сейчас это делают свидомиты на Украине.
Так что хотим жить в дружбе — надо ВАМ брать власть в свои руки, вас же больше в десятки раз чем этих уродов! Это же просто хвост вертит собакой. Понятно, что не так это просто... Боюсь, для этого Россия сейчас должна разобраться со своими клоунами первой :)))
Всё правильно. По сути т.н. казаки — просто бандюганы, сбившиеся в шайку. Но в смутно время они — сила. Что наблюдаем и сейчас. Пока идеи государственности не наберут вновь силу, идеи «казачества» (в современной интерпретации) будут царить и править бал.
А «москалём» тебя обзовут известно кто за сам факт твоего появления. Так что не стесняйся в выражениях, пиши. А они путь удавятся.
Надо отметить неточность в "защищали от набегов крымцев". Известно что и пропускали набеги за мзду, да и сами не прочь были деревеньку-другую на продажу угнать.
Пока русские войска не организовали грамотную блокаду побережья, работорговля оставалась самым выгодным делом в Крыму и на Кавказе.
shamba, ты прав, естественно. Делай скидку на то, что трудно уложить в 5 строк учебник по истории — упрощения, следовательно — искажения — неизбежны.
Акцент я делал на том, что носителями государственной идеи сейчас на Украине являются свидомые. Они же провоцируют вас на хохлосрач, чтобы увести от чисто классового вопроса — у кого власть. То есть у вас идет обычная такая гражданская война... А вас пытаются переключить на мАскалей, типа это не ваши внутренние терки, а "рука Кремля". Здесь со стороны это особенно заметно. Можешь поверить, мы ваших бандерлогов совсем не воспринимаем как историков и языковедов... :) Так что не ведитесь вы на этот пещерный бредо-национализм...
Я так думаю, что если бы на то время существовала "нэзалэжна гэтьманська армия", куда "забривали" бы на 25 лет срочной службы, то Тарасику пришлось бы написать:
Ляхи были-всё взяли, кровь повыпивали,
А прокляти гэтьманы и Божый свит
В цепи заковали, жыты не давалы...
Кстати, купил дочке "Кобзаря" в школу. Ни одного стиха на русском языке. Зря Тарасик голову ломал, когда сочинял на москальской мови. Свидоми потомки х%й ложили на его творчество.
На кого ссылку, не понял... " Кобзарь " у меня дома, книгой, два издания, одно совдеповское ( со стихами на русском, которые Шевченко писал), второе — всё на мови, от первой и до последней страници. Какую ссылку нужно, где написано, что свидоми козлы, не уважающие своего "божка" ?
На первой странице написано «Перевод с украинского такого-то»? Если нет — выкладывай только эту страницу. Сам по себе факт творения Шевченко НА РУССКОМ старательно замалчивается. Мало кто знает, что украински просто не продавался в то время. И хитрый Кобзарь это понимал. Собаку хаем — по-собачьи лаем.
Вообще-то ещё как продавался. Только не "украинский", а малорусский:
Русское столичное общество не только не враждебно относилось к малороссийскому языку и произведениям на этом языке, но любило их и поощряло, как интересное культурное явление. Центрами новой украинской словесности в XIX веке были не столько Киев и Полтава, сколько Петербург и Москва.
Первый сборник старинных малороссийских песен, составленный князем М.А. Церетелевым, издан в 1812 году в Петербурге. Первая "Грамматика малороссийского наречия", составленная великорусом А. Павловским, вышла там же в 1818 году. "Малороссийские песни", собранные Максимовичем, напечатаны в Москве в 1827 году. В 1834 году там же вышло второе их издание. В Петербурге печатались Котляровский, Гребинка, Шевченко. Когда Гоголь прибыл в Петербург, он и в мыслях не держал каких бы то ни было украинских сюжетов, сидел над "Гансом Кюхельгартеном" и намеревался идти дорогой тогдашней литературной моды. Но вот через некоторое время пишет он матери, чтобы та прислала ему пьесы отца. "Здесь всех так занимает все малороссийское, что я постараюсь попробовать поставить их на театре". В Петербурге поэтов, писавших по-украински, пригревали, печатали, выводили в люди и создавали им популярность. Личная и литературная судьба Шевченко — лучший тому пример. "Пока польское восстание не встревожило умов и сердец на Руси — писал Костомаров, — идея двух русских народностей не представлялась в зловещем виде, и самое стремление к развитию малороссийского языка и литературы не только никого не пугало призраком разложения государства, но и самими великороссами принималось с братской любовью".
Вот же кляти москали! Как на Тарасиком издевались! ;)
Да я не про бомонд. Бузина приводит данные, что тиражи «Кобзаря» выкупались самими издателями или пристраивались по знакомству. Дословно не помню, а искать лень. В «Вурдалаке», кажется, было.
извини пожалуйста. просто я наверное неправильно понял написанный выше научный труд с глубокомысленными заключениями и многоумными выводами. да и в самом деле чего доколупываться до трупика в ящичке, ты же не свидомит и не бандерлог, а всемирно известный историк-литературовед.
очень советую тебе сделать тоже самое. а заодно почитай что нибудь в духе
"путешествия из петербурга в москву" радищева. после этого можешь написать очередную статью в духе: Радищев — ненавистник россии.
в конце концов что удивительного в том что ему не нравилось что украиной поочереди управляли её соседи, помоему это нормальная реакция, если можно так выразиться — здоровый национализм.
это граждане одной страны — СССР. сейчас что в россии, что в украине в руководстве тоже полно русских, украинцев, грузин, евреев, армян и т. д. к тому же ни тот ни другой россию к украине не присоединяли :-)
получается раз до 19 века не было упоминаний, значит и народа не существует? а почему именно отсчет от 19 века идет? не от 20-го и не от рождества христова? представляю твою реакцию если сейчас какие нибудь греки скажут что до 5000 лет до н. э. нет никаких упоминаний о россии, значит вы все греки называющие себя русскими и сепаратисты вдобавок со всеми своими писателями.
Какой-то бред пишешь. Наука не занимается доказательствами отсутствия, есть документы доказывающие употребление слова "украинец" в качестве национальности до XIX века, так предъяви, бред писать не надо.
Ты полагаешь, что "тяжко, батько, жити с ворогами" — это выражение сильной любви? И о ком он так пишет? О людях, принявших его, выкупивших из крепости, давших ему образование, вызволивших из ссылки.
Понятно, что как карманный воришка, пойманный за руку ты цепляешься за всё что только можешь, но столь явно свою ограниченность всё же демонстрировать не стоит.
ты стих-то прочитай хоть раз, может узнаешь о чем речь идет. ну а потом начнешь мне рот затыкать, ты это хорошо умеешь. и не надо додумывать за писателя что он имел ввиду, что написано то написано, обойдись без домыслов.
да упёрся. честно скажу мне абсолютно всё равно кем был шевченко и что думал и писал о россии.
просто я не люблю "исследователей" литературы, которые считают что лучше самого автора знают что он имел ввиду. "этими словами автор хочет сказать...", "автор подразумевает..." и т. д. да откуда ты знаешь что он хотел сказать? что написано то написано, не надо искать везде двойной смысл, может у него рифма подругому не получалась или кто-то другой эти строчки дописал!
конечно у него не все так однозначно, но и цеплятся к каждому слову называя националистом тоже не стоит.
если знаешь украинский, прочитай стих, хотя бы раз (ну пожалуйста, очень прошу).
почему хохол ненавидящий, как ты говоришь, царизм — националист. ненависть к режиму не означает национализм. испанцы, к примеру, выходцев из бывшего СССР тоже не любят(а иногда и ненавидят), но их же никто националистами не называет.
виноват, цитата относилась конкретно к слову — ненавидящий.
стих, к фразам которого ты обращаешься, ты так и не прочитал. а жаль. ненависть в этом стихе исключительно к властям и сожаление о пропавшем казачестве. никаким национализмом там и не пахнет.
Комментарии
Я просто в ауте от этого написания... меня данная фраза просто убивает. Шевченко видел печальный факт... а какой же он был если не печальный... Хмельницкий не хотел объденить земли.. он просто просил о военной поддержке дабы освободить свой народ от Поляков... а что получил в итоге... типа пошли войной против Польши после подписания Полтавского договора и тут типа родная сестра "Московия" берет и договаривается с Польшей чего нам мол воевать делим Украину пополам да и всех то делов... предательство настолько, что даже хан себе такого не позволил. он когда незахотел воевать с поляками просто ушел и хотя мог по пути домой габить и захватывать земли, он этого не сдела. Тка сделаем же выводы.....
время мирной конференции с поляками. Хмельницкий послал туда своих
представителей, давши повод думать, что рассматривает себя не царским
подданным, а главой независимого государства. Весьма возможно, что то была
не простая безтактность, а провокационный шаг, предпринятый с целью
проследить реакцию, которая последует с разных сторон и прежде всего со
стороны Москвы. На царских дипломатов он произвел тягостное впечатление. Они
вынуждены были напомнить казакам об их присяге, и о неуместности их
поступка. Те уехали, но пустили по Украине слух, будто московский царь снова
хочет отдать ее ляхам за согласие, после смерти Яна Казимира, избрать его на
польский престол. Особенно усердно прибегали к этому приему после
Андрусовского перемирия 1667 г., по которому русские вынуждены были уступить
полякам всю правую сторону Днепра, за исключением Киева. Но и Киеву, по
истечении двух лет, надлежало отойти к той же Польше. Всем воочию было
видно, что русские это делают по горькой необходимости, в силу несчастного
оборота войны, принудившего их помириться на формуле: "кто чем владеет".
Известно было, что и исход войны определился, в значительной мере, изменами
Выговского, Ю. Хмельницкого, Тетери и Дорошенко. "Ведомо вам самим, — говорил в 1668 г. кн. Ромодановский на Глуховской раде — что той стороны
Днепра казаки и всякие жители от царского величества отлучились и польскому
королю поддались сами своею охотою прежде Андрусовcких договоров, а не
царское величество их отдал, по тому их отлученью и в Андрусове договор
учинен". Гетман Демьян Многогрешный перед всей радой должен был признать
правильность этих слов. "Нам ведомо подлинно, — заявил он, — что тамошние
казаки поддались польскому королю сами; от царского величества отдачи им не
бывало". Тем не менее, по всей стране разнесена была клеветническая
молва.
Вывод: историю не знаешь, повторяешь клеветнические выдумки.
Приведение же в качестве "аргумента" фильма — это нечто. Отчего не мультфильм?
"а правительство тогда было Моска" — вопрос на засыпку тебе: кто автор и где издана эта книга?
Как относятся украинцы к своим братьям:
«Чировский, обер-лейтенант австрийского запаса был специалистом от немецкого «анбинден» (подвешивание за одну ногу – Н.Г.), обильную жатву которого он пожал по случаю набора рекрутов в армию, когда студенты назвали себя русскими. Это «злодеяние» взбесило украинца, до того, что он требовал военного суда над студентами. В канцелярии лагеря он поднял страшную бурю, подбурив всех офицеров и капралов, и радый этому фон Штадлер начал взывать студентов на допросы. Но ни один из них не отступил от сказанного, хотя Чировский со своими заушниками бесился, угрожая кулаками.
Не помогло! Студенты твердо стояли при своем и были готовы за имя своих предков на наибольшие жертвы: их конфликт с напастником кончился тем, что всех фон Штадлер приговорил к 3-недельному заключению под усиленной стражей и усиленным постом, а после этого на два часа «анбинден». Понятно, экзекуцию подвешивания исполнял сам Чировский по всем правилам военного кодекса и регламента. Каменного сердца выродка не тронули ни слезы матерей, ни просьбы отцов, ни обморок, ни кровь юношей, у которых она пускалась из уст, носа и пальцев.
Черная физиономия Чировского перешла в историю мартирологии, претерпенных страданий галицко-русского народа. Ни один украинский адвокат, ни один украинский «пысьменник» не в силах обелить его. Варварство его дошло до того, что он велел на могиле под соснами уничтожать православные кресты, доказывая немцам, что в этих крестах таится символ русской веры…»
ну он же в советской школе не учился, откуда ему об этом знать
В произведениях Тараса Шевченко слова «московський», «москаль» являются единственными эквивалентами русских «российский, русский, великоросс».
Дніпро, брат мій, висихає,
Мене покидає,
І могили мої милі
Москаль розриває…
Нехай риє, розкопує,
Не своє шукає,
А тим часом перевертні
Нехай підростають
Та поможуть москалеві
Господарювати
Та з матері полатану
Сорочку знімати…
П’явки, п’явки! Може батько
Останню корову
Жидам продав, поки вивчив
Московської мови!..
Україно, Україно!
Оце твої діти,
Твої квіти молодії,
Чорнилом политі,
Московською блекотою…
В то же время поэтом употребляется выражение укр. «забрати в москалі» в значении «забрать в рекруты в царскую армию» (на 25 лет). Однако строки -
"Кохайтеся, чорнобриві,
Та не з москалями,
Бо москалі — чужі люде (вариант: люди зліє),
Роблять лихо з вами.
Москаль любить жартуючи,
Жартуючи кине;
Піде в свою Московщину,
А дівчина гине.
— относятся не к солдатам, а к русским (в поэме «Катерина» героиню соблазняет русский офицер, а не солдат-рекрут).
Отсутствие аргументов, доводов, фактов, с твоей стороны это только подтверждает.
Твой выкрик — это типичный пример прямого бездоказательного утверждения:
1.1.1. Прямые бездоказательные утверждения
Это самый примитивный вид демагогии. Зачем что-то доказывать, если
можно это просто постулировать? Разумеется, если "аргументировать" таким
образом финальный тезис, то шансов на успех у демагога немного. Поэтому
чаще всего прямое бездоказательное утверждение применяется лишь как
отправная точка для цепи дальнейших рассуждений, которые могут быть
формально корректными и тем усыпить бдительность оппонента и аудитории.
К этому же виду демагогии можно отнести прямую ложь и обещания политиков
в духе "выберите нас, и всем будет счастье". Прямые бездоказательные
утверждения также часто используются в сочетании с приемами третьего
класса, т.е. для дискредитации тезиса и оппонента; в последнем случае
они делаются не относительно оспариваемого тезиса, а относительно
личности его автора.
В произведениях Тараса Шевченко слова «московський», «москаль» являются единственными эквивалентами русских «российский, русский, великоросс».
Дніпро, брат мій, висихає,
Мене покидає,
І могили мої милі
Москаль розриває…
Нехай риє, розкопує,
Не своє шукає,
А тим часом перевертні
Нехай підростають
Та поможуть москалеві
Господарювати
Та з матері полатану
Сорочку знімати…
П’явки, п’явки! Може батько
Останню корову
Жидам продав, поки вивчив
Московської мови!..
Україно, Україно!
Оце твої діти,
Твої квіти молодії,
Чорнилом политі,
Московською блекотою…
В то же время поэтом употребляется выражение укр. «забрати в москалі» в значении «забрать в рекруты в царскую армию» (на 25 лет). Однако строки -
"Кохайтеся, чорнобриві,
Та не з москалями,
Бо москалі — чужі люде (вариант: люди зліє),
Роблять лихо з вами.
Москаль любить жартуючи,
Жартуючи кине;
Піде в свою Московщину,
А дівчина гине.
— относятся не к солдатам, а к русским (в поэме «Катерина» героиню соблазняет русский офицер, а не солдат-рекрут).
Так что пшёл под шконку, быдло неграмотное.
Проблему ты описал совершенно правильно. У власти у нас, в Украине, пришли твари, которым, в-общем-то, на народ плевать. Твари дерибанят нажитое за полвека, созданное за последние годы, а народу подсовывают подачки да промывают мозги, чтоб не роптал.
В полный рост используется старый добрый проверенный способ — поискать врага где-нибудь на стороне. А тут и искать не надо — под боком богатый и обильный добром сосед. Россия. Ну и поднимают вой.
И ладно бы только кричали да плевались в «москалей». Но ведь этого им мало: нужно оболгать собственную историю, разорвать отношения, сделать назло. Вытаскиваются на свет такие мрази, что просто не верится глазам. Всё становится с ног на голову. Палачи изображаются героями, герои унижаются и оскорбляются. Грязь, вонь и мерзость!
Поскольку политику свою правящие мрази проводят хитро и расчётливо (явно по указке более опытных спецоы), то под их влияние попадает много даже здравомыслящих людей. Или по неопытности: подростки, например.
Поэтому у нас, людей неравнодушных, не остаётся ничего другого, как объявить мразям войну. Идеологическую, разумеется. Войну документов и свидетельств. Войну доказательств.
Этот док является одним из инструментов, пропагандистским оружием против мразей.
Здесь мы даём пищу для размышлений, показываем истинную сущность современного фашизма, национализма и ревизионизма. Здесь мыслящий человек может найти для себя ответы на многие вопросы. В том числе и на такой: а что думают и что делают украинцы, видящие, как национал-оранжевая свора растаскивает их страну, извращает их историю и оскорбляет их друзей?
Мы делаем — вот это.
К власти у нас, в Эрефии (РФ), пришли твари, которым, в-общем-то, на народ плевать. Твари дерибанят нажитое за полвека, ...---..., а народу подсовывают подачки да промывают мозги, чтоб не роптал. В полный рост используется старый добрый проверенный способ — поискать врага где-нибудь на стороне. А тут и искать не надо — под боком п...щая газ (я знаю. у вас на балконе тоже пара баллонов :) — не так ли), вступающая в НАТО, ох...я на русофобии Украина. ... Но ведь этого им мало: нужно оболгать собственную историю (Радзинские, Резуны-Суворовы и т.п.), разорвать отношения (как вам наш Чернож... извиняюсь, Черномырдин? :)), ... Вытаскиваются на свет такие мрази (генерал Власов, Солженицын, Колчаки всякие...) что просто не верится глазам. Всё становится с ног на голову. Палачи изображаются героями, герои унижаются и оскорбляются. Грязь, вонь и мерзость! (с: Sham2 :)) Поскольку политику свою правящие мрази проводят хитро и расчётливо (явно по указке США, сионистов и Атлантов-Лемурийцев), то под их влияние попадает много даже здравомыслящих людей. ...---... Поэтому у нас, людей неравнодушных, не остаётся ничего другого, как объявить мразям войну.
... Что дальше — понятно. Так же как и я в свое время, Вы, очевидно, попытались разобраться в проблеме — т.е. собрали информацию, сели ... ну и как хорошо видно по вашим действиям — разобрались... :) ...так что мы с Вами одной крови — ты и я :)) ...хорошо. А вот некоторые не сели и не разобрались — и более того, как мне кажется — и не соберутся этого сделать НИКОГДА. Идеологическая борьба через Интернеты тут не поможет. Идеология — любая (хотя понятно что могут быть более или менее правдивые) — все же метод направленный на убеждение, а не на мышление. Победит тот, кто сильнее крикнет.
Основные способы контроля со стороны бандерлогов и их US-кукловодов над ВАМИ такие:
1. "Националистическая пустышка". Спорьте бесконечно про то — есть нация "украинцы" или нет — уже через 5 минут вы зайдете в такие исторические дебри, что 99% "простых сов. граждан" перестанут вас понимать. Если есть желание — разобраться можно просто и быстро. Большинству людей это лень — они будут слушать спор чтобы в конечном итоге кому-либо ПОВЕРИТЬ, здесь важен напор, наглость, громкость, аргументы здесь тихо отдыхают...:) Основная идея — увести от сути проблемы — кто имеет власть над данной территорией (и над русским народом, ее населяющим :))
2. "Хохлосрач". Это вовсе не разборки между москалями и хохлами. Я Вам даю руку на отсечение — 99,999% населения Эрефии глубоко до звезды (конкретно — до Альфы Центавра :)) эти темы, мы-то живем здесь, это Вы — ТАМ... Хохлосрач — это разборки между "русскоязычными" и "щирыми" (я их немало повидал, поверьте). Идея — не дать разобраться нашим, что конкретно происходит на Украине, развести на эмоции. Только в последнее время у нас начинают появляться книги, реально посвященные украинским проблемам (Роднин. Отрекаясь от русского имени, Широкорад. Россия-Украина: когда заговорят пушки, Бощенко, Калашников. Независимая Украина: крах проекта). Не знаешь что происходит — веришь мифам — трудно соединиться для совместной борьбы...
3. СОРМ-2. Советую ознакомиться. что это такое. А если вкратце, то поисковые сервера непрерывно сканируют сеть по ключевым словам, логи и контент собираются в БД, данные по IP систематизируются и анализируются. Так что "большой брат" не дремлет. Я вас не пугаю (хотя IrinkaSTR уже как то предупреждал :) Но ведь здоровая доля паранойи никогда не помешает (TOR, PGP — ну чего я вас учить буду, умные люди — намека наверно достаточно... :)
Если у вас серьезный настрой — рано или поздно следить в Web пора кончать :) — у нас народ общается через пиринг. Разумеется, больше ничего сказать нельзя — и так уже много нафантазировал... :)
И все же, все же — с огромной признательностью за ваши цели, вашу работу и смелость. Ищите пути объединения. Сила — здесь! Наша идея — вот это :))
Если не верны — прошу считать гетеросексуалом...
Ульянов тоже был хорош гусь. Но он не свалил из страны, когда туго стало (хотя собирался, да; не спрашивай, кто его отговорил). И потом он исправил почти всё, в чём ошибался. Ему простить не могут, что немцев на деньги кинул. Это да, политика — дело грязное. Но страну не сдавал, не было такого.
Для информации — мои предки "из бывших", недобитые дворяне, мать их...
А то тут уже такое дерево, что не разберёшь.
Отвечу с конца. Мы не очень-то боимся СОРМ и прочего, потому что то, что мы делаем — чистой воды публицистика. Все материалы берутся из открытых источников. Авторские права не нарушаются.
Наша задача — не прятаться. Что нам прятать? Мы ж не вынашиваем планы свержения правительства. Наша цель — не правительство. Цель — обыватели. Читатели интернета, подростки, молодёжь. НоНейм интересен именно им, от 18 до 35. Для них публикуем.
На что расчитываем? Спорить о том, есть такая нация «украинцы» или нет, разводить «хохлосрач» или нет — ты прав, нет смысла. Но это привлекает внимание. Мы хотим донести материалы до максимального числа читателей. Да, большинству нужен ГРОМКО сказанный текст. Но и ТИХО сказанный услышат. Пятьсот услышат, сто поймут, двадцать задумаются. Один к пяти — уже неплохой результат. За полгода существования дока к нему подключились полторы сотни людей. Это — постоянные читатели, кому интересно. И число их растёт, после заступания на пост новых авторов, по два десятка в месяц. Регулярно на первой — это несколько сотен комментариев.
Какой вывод? Это — работает.
1. По IP провайдер сообщает ваш домашний адрес, дня 2 уходит на разработку "объекта"
2. К дверям подкатывают такое устройство с пневматической подушкой, взрывом она быстро наполняется и выносит дверь вместе с коробкой. Предварительно обесточивают квартиру, чтобы вы ничего не успели стереть на компе
3. Находят на харде "экстремистские материалы" и сажают по этому, если не находят — находят книжки, скачанные с файлообменников и сажают за нарушение копирайта, если и их не находят а уп...ть надо — записывают с флешки, что нужно и все равно сажают.
Маски-шоу нужны для проведения оперативной съемки — очень красиво смотрится — бегают парни в масках и с АКМСами :) и сразу становится понятно, что берут очень опасных преступников... :) Если найдут на харде запароленные файлы, вас попросят их раскрыть, а если вы откажетесь, под предлогом того, что это личные видеозаписи вашего любимого хомячка, то будет применен старый добрый "терморектальный метод" (паяльник — в ж...) восстановления паролей. Проверено, восстанавливает даже 256-bit ключи... :) Вы ж не маленькие, должны понимать, что на ННМ и других файлообменных блогах пасется не только обыватель, но и всякие другие "люди в черном..." :)
Теперь о вашей работе. Основной принцип контроля "элиты" над народом — разделяй и властвуй. Националистическая фишка хорошо применяется только для Украины, для РФ она практически не работает. Народ не ведется. За последние несколько лет в отношении Украины запускались PR-компании:
1. "Украина ворует газ". При этом ненавязчиво предполагается, что те люди. которые могут замочить из танков Парламент (прямой наводкой по живым людям), которые убивают конкурентов пачками ради своей выгоды и вообще за пару (миллионов) баксов готовы уморить хоть полстраны, тихо утираются, когда украинские дяди творят такую бяку. Плохо работает, т.к. давно уже известно как и куда выводятся и пилятся деньги. "Це руки ничого не крали"... Ну-ну... :)
2. "Все украинцы предатели (проститутки, гастарбайтеры вонючие...)". По последней переписи в РФ ок. 8 млн. украинцев. Есть конечно и проститутки, и гастарбайтеры, но они в редчайшем случае получают гражданство РФ. Основная масса получивших — ведущие специалисты авиа-, ракетной отраслей и танкостроения и т.п. В городе гдя я живу ок. 600 тыс. чел., ок. 12 тыс. украинцев. Есть региональное отделение "Просвиты" (человек 10-15 не более, естественно все под колпаком ФСБ :)). Так что придурков на удивление мало, в основном, нормальные работящие люди. Так что тоже не работает...
Надеюсь ясно, что делают у нас украинцы — да то же, что и обычно — используют перспективу имперского русского государства... :)
Кстати давайте сразу договоримся — для меня русский, украинец, белорус — это географические понятия. Типичное восприятие украинцев, белоруссов в РФ — как РОДНЫХ (я не говорю об отдельных придурках). Но РФ-яне думают об Украине, естественно мало (для них ваш док будет ОЧЕНЬ полезен).
P.S.: Многие Вас уже знают :) Поэтому пользуясь случаем, передаю привет от ребят из "Братства" Макса Калашникова (он сам с Одессы) и АВНовцев Юрия Мухина (он из Днепропетровска). К сожалению вас уже знают и те, кому бы не надо вас знать... :( Поэтому извините, передам немного советов... Поставьте клиент TOR-2 для реальной анонимности в Интернетах, поставьте True Cript, если у вас есть что-либо на харде (там есть режим, когда невозможно даже доказать наличие шифрованного файла — кроме вас вообще ничего никому не видно). Для переписки по почте — только PGP с мин 256-бит ключом. Ищите выходы сами (главное правило конспирации :)) — так что если кто-то выйдет на вас, смело посылайте лесом...
Надеюсь когда нибудь встретиться попить "Оболони" :) (или "Балтики")
P.S.2: Надеюсь понятно — я играю "в ШтырлЫца"?? :)))
Это не значит, что мы не умеем защищаться. Нужные меры давно предприняты.
Но гораздо важнее понимать: мы не экстремисты, мы не террористы. Наш инструмент — санпросвет. Пока мы находимся в рамках этого, наша ответственность — административная. Средства, которые мы выбираем, также неагрессивны. Они рассчитаны на длительный период воздействия и адресны — в этом их действенность. Но сиюминутной опасности они не представляют. Временщики могут не беспокоиться.
Так что, пока мы действуем мирным, законным путём, у нас есть свобода манёвра. Насколько она велика — другой разговор.
Месяца 3 наверное отходил от вашей атмосферы, потом только попустило... :) Сейчас говорит мне: да, мы ошибались — надо было делать не так! не вестись на их муйню! — как я не понимал, что весь хохлосрач только и нужен, чтобы легко и просто вычислить диссидентов... :( Для него явилось настоящим шоком, что вся эта националистическая тема здесь не котируется и совершенно никому не интересна... Он мне сам говорил: мы там варились в собственном соку, все казалось таким важным — спорили до уср...ки. Это правда, я сам с него пару мес. угорал — с ним даже по нормальному поговорить нельзя было, он мог только спорить... Когда я ему говорил что-нибудь спокойное-доброе, он просто в ступор впадал, не знал, что ответить... (Не обижайтесь. все эти симптомы можно увидеть и в вашем доке)
Sham2, ЕСТЬ пути решения ненационалистического характера. Возможно вам ТАМ это неизвестно, но вы не первые в Галактике :) кто до этого додумался... Я собственно это хотел сказать. Лично я уверен. что вы всю эту муйню перерастете (это чувствуется).
Я тут недавно teleportом сделал офсайт с вашего блога и сидел читал коменты... давно так весело не проводил время :)) Sham2, ну сколько можно обижать детей и убогих. Ну разобрались ВЫ..., неужели не понятно, что ИМ — ничего не докажете. Лично меня бы хватило на пару дней макс, а вы в этом варитесь, потому что эмоционально захвачены, интересно же — борьба... идеологий млин... :))
Честное слово, несолидно просто:) Возьмите отпуск, съездите к нам — я вам обещаю, попустит... :)))
PS: Очень не хватает нормального информационно-аналитического ресурса о реальной ситуации на Украине, а ваш блог интересен, и я его НЕ критикую. Хотелось бы, чтобы Вы и дальше продолжали свое важное и нужное всем нам дело, только в этом контексте и прошу воспринимать мои замечания. Удачи!
Вот что бывает, если не обращать внимания. Цитата:
Так украинские “Сiчовики” набросились в Лавочном и Карпатах с прикладами и штыками на транспорт арестованных, чтобы переколоть ненавистных им “кацапов”, хотя там не было ни одного великоросса, а все были галичане, такиеже как и “сiчовики”. К сожалению эти стрелки, прославляемые украинскими газетами, как народные герои, не дооценивали положение своей отчизны. Они избивали родной народ до крови, отдавали его на истребление немцам, чинили самосуд над родными.
Когда “сiчовики” конвоировали арестантов из бригидской тюрьмы на главный львовский вокзал, то бесились до такой степени, что 17 крестьян и священников пали на мостовую и их отправили в больницу. “Сiчовики” добровольно врывались в тюрьмы. Один из них Шаповалов в Яворове издевался над мещанами, состоя советником полиции. В с. Гнилой турчанского уезда “сiчовики” самовольно производили аресты, гоняли людей и подвергали их разного рода издевательствам. Вместо того, чтобы взять под защиту своих братьев перед сборищем лютой толпы, они сами пособляли врагам Руси и, конечно, Украины, нести раны и смерть родным братьям. Можно ли это назвать патриотизмом? Здоровое ли это явление — хотя бы “сiчова” песня, записанная крестьянином с. Кутище бродовского уезда Петром Олейником?
Украiнцi п`ють, гуляють,
А кацапи вже конають.
Украiнцi п`ють на гофi,
А кацапи в Талергофi.
Де стоiт стовп з телефона,
Висить кацап замiсть дзвона
Уста йому посинiли,
Чорнi очi побiлiли,
Зуби в кровi закипiли,
Шнури шию переiли.
Это смакование в братской любви вызывает отвращение от таких “героев”.К сожалению, еще и теперь их полно на нашей убогой земле. Еще и теперь пугают и угрожают Талергофом и кровавой расправой. В 32 номере “НОВОГО ЧАСА” (Львов,11.2.1934) какой-то кандидат в палачи кличет: “Наши недобыткы “руськых” заворушилися, и саме на це треба звернуты увагу и цього не легковажиты, але з корнем выполюваты хабуззя, яке тилькы завдякы наший добродушности (!?) все такы до тепер не щезло”.
Все же в некоторых темах трудно до вас достучаться!!. Эти факты ничего не говорят!... Всегда "украинцы" резали только поляков и русских, причем со звериной жестокостью (одна только Волынская резьня чего стоит!). Это не связано с национальностью, это связано с политикой. "Казаки" первые выдвинули государственную программу для той спорной территории, которую сейчас принято называть "Украиной". Другой вопрос, получалось ли у них??. До 1991 г. больше чем на пару месяцев не получалось :) Я думаю, что и нынешний проект обречен — тому есть веские геополитические причины. Народу это тем более не нужно — вам все равно уготована участь быдла. Если русскоязычный — быдла 2-го сорта. Если свидомый, но бедный — быдло 1-го (высшего) сорта (для вас важна эта разница?? :)) Но они (сейчас — их духовные преемники) надо сказать боролись и борются за свое право быть хозяевами над "русскими скотами", и ваши жизни и желания им абсолютно до п...ды. Их политика — постоянное ловирование между молотом и наковальней (Польша-Россия). Пресловутое "украинское предательство" напрямую из этого вытекает, к народу оно никакого отношения не имеет.
Смотрите: Мазепа-гетманат-"Руина". Народ дает п..ды-1. т.о. следует — "Переяславская рада" — Воссоединение (верхушка сохраняет власть-1). — Ридна мова-кулишовка-Грушовский — готовим идеологическую платформу-1. 1917. Гетманщина-2. Народ дает п...ды-2. — тем не менее Верхушка сохраняет власть-2. Далее — "Украинизация". Народ и Сталин дают п...ды-3. Тем не менее Украинская ССР — полномочный представитель в ООН, как полноценное государство. Верхушка сохраняет власть-3+готовим идеологическую платформу-2. 1991 — ура! получилось!Думать, что они не осознают себя в этом качестве — наивность. Те же детишки, с которыми вы здесь ведете идеологические бои — простые пешки, ничего не знают и ничего тем более не хотят знать. Их мозги промыты до самого копчина — это просто расходный материал — "пушечное мясо" для умных больших дядей. Тем не менее они опасны — примерно как подростки с ножами в подворотне и надеюсь понимаете, что на их мораль вам рассчитывать не приходится. Ни в жизнь вы их ни в чем не убедите (здесь в доке мне хорошо видно как на их совершенно бессмысленные высеры вы пытаетесь вести культурно-просветительную :)) работу, тем более — они упиваются своей безнаказанностью, которую им гарантирует ваше украинское государство. Мне кажется эффективность этой работы — не больше чем пытаться преподавать марксизм-ленинизм в Германии 41 года :)
С этими ребятами все равно вам придется разбираться так же, как это было в 17-23 и 45-50-х.
shamba, вас тут пока довольно мало а ведь "кадры решают все". Я надеюсь, Вы используете свою голову не только для того, чтобы "в нее есть" :)), но и подумаете как ее сохранить для будующих великих дел.
Но лично я (лично я) столкнулся вот с чем. Вот разговариваю я с сотрудником. Давно вместе работаем, вроде обо всём поговорили, друг о друге хорошего мнения и вообще мы отличные парни. Но как-то так сложилось, что вот об этом обо всём (см. док) — ни разу. Просто повода не было. И вдруг зацепили темку. И что оказывается? Голова-то у сотрудника доверху накачана — чем? — содержимым телевизора. Он мне как выдал, в лучших традициях, я аж упал. Человек на глазах переменился, вроде вот пять минут тому был вменяемый и разумный, а тут вещает как какой-нибудь савикшустер, да всё такими фразами шлифованными, интонациями дикторскими.
Понятно, посрались. Но я задумался вот над чем: идут мимо меня люди, и хрен их знает, что они там себе думают. Это я воображаю, что они всё понимают, зёрна от плевел отделяют, и вообще — получше меня в жизни разбираются. А на деле оказываются — слушают, раскрыв рты, заучивают и повторяют слово в слово. Не думают, не проверяют — просто верят.
Почему так? А просто им по фиг. Кричат «долой», и я кричу. Помнишь, как в «Кавказской пленнице»?
— Вы не имеете права! Это волюнтаризм!
— В моём доме попрошу не выражаться!
— А что я такого сказал?
Большинство не обращают внимания. В словари не лезут. Верят на слово. Сказали, что «тоталитаризм» — плохое слово, а «демократия» — хорошее. И повторяют послушно.
Как переломить ситуацию?
Понятно, что каждого за ухо, как ленивого школяра, не возьмёшь. Дай бог, детей по правильному научить. А с остальными только и остаётся — санпросвет. «Муха — источник заразы», хочешь верь, хочешь не верь, но мы тебя предупредили.
Ну и чисто христианское, что ли: промолчи — и Статана восторжествует.
Вот и не молчим.
Что нам говорит про К.Л. та же Вики?
«Культ личности — возвеличивание отдельной личности (как правило, государственного деятеля) средствами пропаганды, в произведениях культуры, государственных документах, законах.
Утверждается, что личность имеет многочисленные таланты во всех областях человеческой деятельности, ей приписывается необычайная мудрость, способность предвидеть будущее, выбрать единственно правильное решение, определяющее процветание народа и др. В государственных учреждениях развешивают портреты данного вождя, на демонстрациях люди носят его изображения, возводятся памятники. В дополнение к чертам выдающегося государственного деятеля личности начинают приписывать замечательные человеческие качества: доброту, любовь к детям и животным, простоту в общении, скромность, способность снизойти к нуждам и чаяньям простого человека.»
Теперь подставляем везде Шевченко и видим...
Я бы добавил к этому ещё и невозможность отрицания величия. Например, скажи кому-нибудь: «Шевченко не был великим поэтом (художником и пр.). Он был заурядный неуч, пьяница и бабник — типичный мелкий провинциальный писака.» В лучшем случае — посмотрят как на сумасшедшего. А если скажешь в СМИ — готово, ты диссидент.
1) Делаю кросспосты на другие сервисы. Более популярные. Хочу сильнее раскручивать док, здесь мало читают. Там будут и закрытые темки, и всё остальное. Почекайте.
2) Вопрос насчёт голодомора выношу на рассмотрение. Меня беспокоит статья. За покушение на святость Кобзаря нам никто зад не подпалит. А вот за голодомор — могут. Ваше мнение?
3) Товарищ из России правильную идею насчёт пиринговых сетей подал. Изучаю этот вопрос. С результатами ознакомлю.
Вот так, для дураков "царь хороший, его бояре адмануют".
1. Свидомитам (щирым) ваш док и нах... не нужен (не обольщайтесь). Ибо — они зомби. Свой экзамен вы уже можно сказать сдали. У вас есть гражданская позиция, вы способны думать (перерабатывать информацию :)) и вы нашли в себе смелость чтобы начать объединяться. Этого достаточно — теперь вас зкрытые темки не спасут (не будьте детьми)
2. Не важно — Кобзарь, Голодомор — по результатам экзамена у вас 5 (лет как минимум). См. выше. Это надо хорошо понимать. Можно избежать, у многих это получается :)). Рецепт простой — (1) думать раньше, чем делать. (2) Тщательно изучать матчасть. По результатам экзамена у вас 5 :), так что — наверное получится.
3. У некоторых не получается :) У меня здесь много таких знакомых (подробности о работе СБУ — от них :)) Не огорчайтесь, здесь тоже неплохо и можно жить... :)
Извиняюсь, это мой ПОСЛЕДНИЙ пост офтоп. Удачи!
Более полно и точно, чем у Пыхалова, написать невозможно, поэтому просто даю ссылку:
specnaz.ru
К Тарасу это относится в той же мере.
Только в конце XVI в. Речь Посполита стала активно захватывать безлюдные земли на левом берегу Днепра и степи Правобережья. Также огромную роль в возрождении опустевших земель Южной Руси сыграло казачество — как в процессе колонизации, так и в защите земель от набегов крымцев. Киевское + Брацлавское воеводство = "украйна" — вначале просто географическое понятие "спорной территории".Так что очень важен вопрос — а кто эти самые казаки. А это русские :) (конечно дикая смесь — но основа-то русская), идеологически перешедшие на сторону врага — вообще говоря социальная прослойка, претендующая на власть (ну как сейчас "новые русские" в России — они же вроде свои, но ради выгоды готовы уморить хоть весь остальной народ). Поэтому между казаками и польской шляхтой постоянно было напряжение — кому достанется власть в украйне. Ради этого они и пошли на "воссоединение с Россией" (конечно вынужденно, иначе бы проиграли Польше, а так они — верхушка, ясно — все же сохраняли власть над территорией). Но грабить народ всегда лучше без посредников, и сохраняя преемственность идеологии, сейчас власть досталась "щирым" :( Так что как видите их казакомания вполне уместна.
Повторюсь, вопрос вообще не в национальностях. Вы АБСОЛЮТНО ПРАВЫ — все мы русские. Вопрос в ориентации правящей прослойки. Русофобия — товар на западе, за который хорошо платят, но корни глубже — ведь русское имперское государство никогда не позволит так грабить свой собственный народ (хотя тоже не сахар, ясное дело) как сейчас это делают свидомиты на Украине.
Так что хотим жить в дружбе — надо ВАМ брать власть в свои руки, вас же больше в десятки раз чем этих уродов! Это же просто хвост вертит собакой. Понятно, что не так это просто... Боюсь, для этого Россия сейчас должна разобраться со своими клоунами первой :)))
А «москалём» тебя обзовут известно кто за сам факт твоего появления. Так что не стесняйся в выражениях, пиши. А они путь удавятся.
Пока русские войска не организовали грамотную блокаду побережья, работорговля оставалась самым выгодным делом в Крыму и на Кавказе.
Акцент я делал на том, что носителями государственной идеи сейчас на Украине являются свидомые. Они же провоцируют вас на хохлосрач, чтобы увести от чисто классового вопроса — у кого власть. То есть у вас идет обычная такая гражданская война... А вас пытаются переключить на мАскалей, типа это не ваши внутренние терки, а "рука Кремля". Здесь со стороны это особенно заметно. Можешь поверить, мы ваших бандерлогов совсем не воспринимаем как историков и языковедов... :) Так что не ведитесь вы на этот пещерный бредо-национализм...
А зомби... Ну что с них взять? Пусть заходят, помашем шашкой — полезно для поддержания формы. ;)
Ляхи были-всё взяли, кровь повыпивали,
А прокляти гэтьманы и Божый свит
В цепи заковали, жыты не давалы...
Кстати, купил дочке "Кобзаря" в школу. Ни одного стиха на русском языке. Зря Тарасик голову ломал, когда сочинял на москальской мови. Свидоми потомки х%й ложили на его творчество.
Русское столичное общество не только не враждебно относилось к малороссийскому языку и произведениям на этом языке, но любило их и поощряло, как интересное культурное явление. Центрами новой украинской словесности в XIX веке были не столько Киев и Полтава, сколько Петербург и Москва.
Первый сборник старинных малороссийских песен, составленный князем М.А. Церетелевым, издан в 1812 году в Петербурге. Первая "Грамматика малороссийского наречия", составленная великорусом А. Павловским, вышла там же в 1818 году. "Малороссийские песни", собранные Максимовичем, напечатаны в Москве в 1827 году. В 1834 году там же вышло второе их издание. В Петербурге печатались Котляровский, Гребинка, Шевченко. Когда Гоголь прибыл в Петербург, он и в мыслях не держал каких бы то ни было украинских сюжетов, сидел над "Гансом Кюхельгартеном" и намеревался идти дорогой тогдашней литературной моды. Но вот через некоторое время пишет он матери, чтобы та прислала ему пьесы отца. "Здесь всех так занимает все малороссийское, что я постараюсь попробовать поставить их на театре". В Петербурге поэтов, писавших по-украински, пригревали, печатали, выводили в люди и создавали им популярность. Личная и литературная судьба Шевченко — лучший тому пример. "Пока польское восстание не встревожило умов и сердец на Руси — писал Костомаров, — идея двух русских народностей не представлялась в зловещем виде, и самое стремление к развитию малороссийского языка и литературы не только никого не пугало призраком разложения государства, но и самими великороссами принималось с братской любовью".
Да я не про бомонд. Бузина приводит данные, что тиражи «Кобзаря» выкупались самими издателями или пристраивались по знакомству. Дословно не помню, а искать лень. В «Вурдалаке», кажется, было.
что-то я очень редко слышу упоминание имени шевченко из уст современных националистов.
не ищи врагов там где их нет.
Зачем этот твой бред? Мы же не бандерлоги-свидомиты, чтобы с памятниками воевать.
>что-то я очень редко слышу упоминание имени шевченко из уст современных националистов.
Вероятно, очень плотно с ними общаешься? Да и вообще, к чему это?
>не ищи врагов там где их нет.
Ты соображаешь что пишешь? Как может быть врагом трупик в деревянном ящичке?
"путешествия из петербурга в москву" радищева. после этого можешь написать очередную статью в духе: Радищев — ненавистник россии.
в конце концов что удивительного в том что ему не нравилось что украиной поочереди управляли её соседи, помоему это нормальная реакция, если можно так выразиться — здоровый национализм.
И кстати, ай-я-яй, ты написал украина с маленькой буквы, как же так?
Ненависть — здоровый национализм?
А присоединение было в XVII, когда к России присоединились земли населённые русскими же.
до 19 века, как ты говоришь о соседних галактиках тоже небыло упоминаний, что не мешало им существовать.
>до 19 века, как ты говоришь о соседних галактиках тоже небыло упоминаний, что не мешало им существовать.
Русские люди постоянно упоминаются в документах, отчего нет упоминаний "украинцев"?
Бессильная попытка кривой аналогии — заведомо проигрышный метод.
Не забывай, аналогии всегда ложны.
К нему обращаются когда не в состоянии оспорить очевидный факт.
Слив засчитан.
ненависть — очень сильное слово. приведи пожалуйста цитату где прямо сказано о ненависти к россии и считай что меня убедил.
Читай от слов "На кого, кроме царей, направлялась ненависть Шевченко?" и ниже.
Ты полагаешь, что "тяжко, батько, жити с ворогами" — это выражение сильной любви? И о ком он так пишет? О людях, принявших его, выкупивших из крепости, давших ему образование, вызволивших из ссылки.
Понятно, что как карманный воришка, пойманный за руку ты цепляешься за всё что только можешь, но столь явно свою ограниченность всё же демонстрировать не стоит.
4в. Срыв дискуссии, перевод ее в скандал (истерика, жалобы типа «Меня травят», «Меня оскорбляют», оскорбления оппонента, обвинение его в демагогии).
__________________
Что, аргументы закончились?
P.S. а то что ты сейчас написал это не демагогия? это два абзаца аргументов, фактов и цитат?
Ненависть также выражается тем, что кого-то объявляют врагом, приписывают всяческие пороки, желают смерти.
Но ты же упёрся рогом, не так ли?
просто я не люблю "исследователей" литературы, которые считают что лучше самого автора знают что он имел ввиду. "этими словами автор хочет сказать...", "автор подразумевает..." и т. д. да откуда ты знаешь что он хотел сказать? что написано то написано, не надо искать везде двойной смысл, может у него рифма подругому не получалась или кто-то другой эти строчки дописал!
конечно у него не все так однозначно, но и цеплятся к каждому слову называя националистом тоже не стоит.
По вопросу
"тяжко, батько, жити с ворогами" — так ты расскажи, без домыслов.
ты слился?
Ибо никто двойного смысла, как это пытаешься выставить, не ищет, всё сказано предельно явно.
>конечно у него не все так однозначно, но и цеплятся к каждому слову называя националистом тоже не стоит.
Ты, судя по этому набору штампов, из статьи прочёл только надпись на картинке?
если знаешь украинский, прочитай стих, хотя бы раз (ну пожалуйста, очень прошу).
почему хохол ненавидящий, как ты говоришь, царизм — националист. ненависть к режиму не означает национализм. испанцы, к примеру, выходцев из бывшего СССР тоже не любят(а иногда и ненавидят), но их же никто националистами не называет.
>почему хохол ненавидящий, как ты говоришь, царизм
Не приписывай мне своих глупых выдумок. Покажи, где я говорю, что он ненавидит царизм? Сам выдумал?
А почему национализм — так вся статья ответ на этот вопрос. Надо только уметь читать.
стих, к фразам которого ты обращаешься, ты так и не прочитал. а жаль. ненависть в этом стихе исключительно к властям и сожаление о пропавшем казачестве. никаким национализмом там и не пахнет.
САМ СНАЧАЛА ПРОЧТИ ТО О ЧЁМ ПИШЕШЬ!!!
Вот, уже завилял, типично. Ты там много слов понаписал, если что.
>стих, к фразам которого ты обращаешься, ты так и не прочитал.
Ты лжёшь.
>а жаль. ненависть в этом стихе исключительно к властям
Докажи.
"тяжко, батько, жити с ворогами" он жил с властями?
не потому что ты меня убедил, а потому что не люблю спорит больше одного дня.
удачи.
где нибудь ещё обязательно поругаемся :-)