думается мне, что использоваться будут непорченные коммуникации и раздолбанный металлолом, коего там осталось многа. Ох и откаты пойдут миллиардами от генподрядчиков ...
А есть в пуле придворных писателей ещё кто-то кроме Колесникова?
Его манера писать про "визит Обамы к ВВП" и о трагедии на СШГЭС в одинаковом стиле "легкости в мыслях и радости утреннего опохмела наутро после" уже начинает приедаться.
Это еще раз доказывает,что в России не когда не ценилась человеческая жизнь!!! И что потерять деньги Дерипаски это хуже чем спасти жизни!А спасти можно было как говорили сами работники станции и спасатели но увы.
Вы тогда скажите свою цифру компенсации, имея в виду, что пресловутая "рассылка от имени трех журналистов" предполагала вариант не только с несравнимо большими экономическими потерями, но и с потенциальными жертвами если и на второй ГЭС тоже начали бы впопыхах шевелить задвижками. А там, ещё ниже неё людей уже не одна тысяча.
самый нормальный способ оценки компенсации — это посчитать сумму ,которую погибший сторудник пог бы заработать на предприятии за время, начиная со дня гибели и до момента выхода на пенсию. ПО-моему крайне объективная сумма получается. И ВОКРУГ этой суммы уже можно "плясять"
Учитывая, что работают и на пенсии, то до возраста дожития. И учитывая количество иждивенцев, прямо сейчас оставшихся без кормильца. А ещё учитывая естественное для квалифицированного персонала повышение по службе.
И все-равно после этих подсчетов найдется умник, который скажет — а почему такая офигенная сумма — из нашего кармана? Пусть заплатит страховая компания и т.п.
Сообщение от FatCat c форума forums.drom.ru/hakasiya/t11...
Вы до сих пор не поняли хронологию аварии? тут уже все донельзя разжевано:
С момента ввода в работу ГА2 после ремонта в марте 2009 фиксировались неоднократные сбои в работе автоматики, но как объяснялось — это "приработка мозгов к мышцам"...
Из-за вибрации, вызванной несинхронизированной работой лопаток НА, (управляемых АСУТП,которую в марте поставил "Ракурс") еще в пятницу, т.е.14.08, вечером обсуждается решение об остановке ГА2, но в понедельник ждут прилета Важных гостей, поэтому остановка ГА2 откладывается с переходом в наиболее оптимальный по уровню вибрации режим.
В воскресенье, 16.08, во второй половине дня вибрация становится слишком очевидной и на тех режимах, которые в пятницу были оптимальными. Но на ГЭС ждут Гостей. Данные с датчиков имеют большой разнобой, но кто проговорится перед приездом Гостей? В понедельник, с утра на станцию прибывает усиленный наряд уборщиц для наведения лоска и глянца, а для присмотра за норовистым ГА2 сдвоенная бригада слесарей и ремонтников.
Остановка ГА2 в аварийном режиме (с перекрытием ВБ и сливом воды из водовода) перед самым приездом Гостей — приговор премиям, а возможно и потери рабочих мест. Поэтому и решается останавливать ГА2 штатно.
Во время прохождения "зоны запрещенной работы" лавинообразно сбоит питерская автоматика, которая дает команду на закрытие НА. Столб движущейся воды в водоводе резко упирается в закрывающиеся лопатки НА...
Но — закрываются они — НЕСИНХРОННО!!! Представьте себе дисбаланс нижней части РК, на которую неравномерно попадают тысячи кубометров воды с постоянной скоростью... от перекоса в несколько миллиметров, вызванного этим дисбалансом, происходит обрыв креплений, ослабление посадки в спиральную камеру и вода поднимает всю эту конструкцию вверх. Незакрывшаяся часть лопаток НА обламывается краем спиральной камеры и падая, перекрывает выход воды в НБ.
Пока вращающийся основной ротор не соприкасается со статором, он приподнимает вместе с собой ротор генератора возбуждения, а тот цепляет и отрывает, а потом отшвыривает в сторону крышку. Она почти целая падает на ГА1. Куски ротора возбуждения перемалывают стакан ГА и статор. Снизу бьет вода, приподнимая эту "юлу". Ротор с НА и РК, в какой-то момент встав вертикально, проваливается сквозь поток, и натолкнувшись на края спиральной камеры, срывается со спиц, закручивая их как лепестки, сам же падает вниз. Вода "играет" гигантским "пестиком в ступе" бывшего ГА2, от этого на первом видео и неравномерность потока.
Волна, прокатившись по машинному залу, смывает н@хрен всю управляющую автоматику (примерно так, как отрубают голову курице во дворе), и заливает все остальные ГА. Из-за того, что ГА соединены с трансформаторами попарно, часть ГА успевают аварийно затормозить, остальные же идут в неконтролируемый ничем разгон. Тормознулись — 1ГА, 3ГА, 4ГА, 5ГА,8ГА. 6-й стоял в ремонте и должен был запуститься 21-го августа.
На том видео, где мужики кричат о том, что не смогут закрыть заслонки ВБ — 9ГА, который раскрутился до немыслимых оборотов. вода, хлещущая из него — это остатки той воды, которая вылетела из 2ГА. 7ГА на том же видео уже неподвижен, стоит с размолотым статором и мятой "звездочкой" из крышки.
На 10ГА успели прикрыть заслонки ВБ незадолго до разгона, аналогичного 9ГА.
"Столб движущейся воды в водоводе резко упирается в закрывающиеся лопатки НА... " Ага, "волны падали стремительным домкратом", лопатки НА не могут закрываться "резко".
"Незакрывшаяся часть лопаток НА обламывается краем спиральной камеры и падая, перекрывает выход воды в НБ. " Диаметр отсасывающей трубы и габариты лопаток мягко говоря, не очень сопоставимы.
"Пока вращающийся основной ротор не соприкасается со статором, он приподнимает вместе с собой ротор генератора возбуждения" Какой там зазор между ротором и статором у генератора ГА? 2мм, 3мм? Конечно, конечно...
"...На форуме энергетиков работающие на Саяно-Шушенской станции инженеры рассказывают, что на втором гидроагрегате в этом году проходил ремонт с наплавкой рабочего колеса." На заборе тоже написано, а там дрова лежат. sshges.rushydro.ru "Особенность этого ремонта заключалась в том, что, кроме замены устройств технологической автоматики, на гидроагрегате№2 впервые была заменена колонка управления в системе регулирования. "
"Во время прохождения "зоны запрещенной работы" лавинообразно сбоит питерская автоматика, " интересно, с чего бы это? Автоматике на повышенную вибрацию глубоко пофиг, она в отдельном шкафу живет, а больше ничем интересным этот режим не выделяется.
Каким бы не был штатный зазор между ротором и статором, но промежуточные результаты сильно приблизительных оценок скорости процесса по свидетельским показаниям и известным размерам, на основании простых формул — 11градусов наклона ротора за 3 секунды. Что-то же его таким образом наклонило?... А автоматика-то пусть и живая, но насколько её работа была адекватна ситуации, хотя бы в самом начале процесса, ещё до разрушения?
Поставил форум в закладки. Похоже, тех двух-трех человек, которые там со знанием своего дела комментируют, органы не тронут, поскольку те не паникуют, политики и спекуляций не касаются, а между техническими моментами отчасти сведущий человек часть истины возможно и узрит.
Пусть там был дельный совет. Но пометка в самом начале "разошлите всем, кому сможете" — это за гранью. Мне пришло полсотни таких писем, причем видно, что от работы для их пересылки было оторвано не меньше 280 человек, судя по времени приема/отправки между абонентами.
IMHO — автоматика не работает в двух случаях, или она отключена, или она заведомо неисправна.
Т.к. согласно ПТЭ работа с неисправной защитной автоматикой категорически не допустима, значит она была выведена из работы с разрешения Главного Инженера. Причины — не знаю, но они оговорены в Регламенте по эксплуатации. А дальше — это банальная ошибка персонала.
Автоматика работает по определенным, заложенным в нее алгоритмам. И если в алгоритмах накосячено, то произойти может все, что угодно!
Например, у нас в городе, на медеплавильном заводе, был случай когда большущие электроды, разогревающие огромным током расплав меди, самопроизвольно выходили из электроотстойника. Просто так былда настроена автоматика. Аналогвые схемы...
А был еще случай, когда на тележку для перевозки ковша с расплавленной медью поставили асинхронный двигатель с крткозамкнутым ротором. При заказе всего то на одну буковку в наименовании ошиблись. Медь при старте тележки выплескивалась из ковша...
выплатили бы нормально деньги на своевременный ремонт(не разворовали, а выплатили!), то все только в плюсе были бы:
1. нет негативного общественного мнения(можешь потом смело идти разворовывать другое предприятие, слова дурного тебе никто не скажет);
2. количество баблосов в карманах гораздо выше;
3. вариантов зарабатывания(разворовывания) баблосов с действующей станции гораздо больше(теперь там комиссии, проверяющие...со всеми надо делиться...а так бы в одно рыло продолжали хапать как хапали до этого);
понесут. проживут месяца на 2-6 больше нас с тобой, но понесут)
если даже никто из наших до них не доберется, то их быстро сольют их новые хозяйки: накуя такое кол-во баблосов оставлять на безбедную старость какому-то русскому долбоебу?
Комментарии
Его манера писать про "визит Обамы к ВВП" и о трагедии на СШГЭС в одинаковом стиле "легкости в мыслях и радости утреннего опохмела наутро после" уже начинает приедаться.
себе помогите, оранжевых на кол...
Хочется что бы подрались?
А ТЫ где , за чужими спинами отсиживаться будешь?
Земля вам пухом!!!!!
Оценить ЖИЗНЬ человека в ОДИН "лимон"... да еще рублей! Большего издевательства трудно придумать. :((((
я понимаю человека жалко, близкий умер но надо быть последовательным — деньгами не искупить соответственно можно не брать
И все-равно после этих подсчетов найдется умник, который скажет — а почему такая офигенная сумма — из нашего кармана? Пусть заплатит страховая компания и т.п.
Вы до сих пор не поняли хронологию аварии? тут уже все донельзя разжевано:
С момента ввода в работу ГА2 после ремонта в марте 2009 фиксировались неоднократные сбои в работе автоматики, но как объяснялось — это "приработка мозгов к мышцам"...
Из-за вибрации, вызванной несинхронизированной работой лопаток НА, (управляемых АСУТП,которую в марте поставил "Ракурс") еще в пятницу, т.е.14.08, вечером обсуждается решение об остановке ГА2, но в понедельник ждут прилета Важных гостей, поэтому остановка ГА2 откладывается с переходом в наиболее оптимальный по уровню вибрации режим.
В воскресенье, 16.08, во второй половине дня вибрация становится слишком очевидной и на тех режимах, которые в пятницу были оптимальными. Но на ГЭС ждут Гостей. Данные с датчиков имеют большой разнобой, но кто проговорится перед приездом Гостей? В понедельник, с утра на станцию прибывает усиленный наряд уборщиц для наведения лоска и глянца, а для присмотра за норовистым ГА2 сдвоенная бригада слесарей и ремонтников.
Остановка ГА2 в аварийном режиме (с перекрытием ВБ и сливом воды из водовода) перед самым приездом Гостей — приговор премиям, а возможно и потери рабочих мест. Поэтому и решается останавливать ГА2 штатно.
Во время прохождения "зоны запрещенной работы" лавинообразно сбоит питерская автоматика, которая дает команду на закрытие НА. Столб движущейся воды в водоводе резко упирается в закрывающиеся лопатки НА...
Но — закрываются они — НЕСИНХРОННО!!! Представьте себе дисбаланс нижней части РК, на которую неравномерно попадают тысячи кубометров воды с постоянной скоростью... от перекоса в несколько миллиметров, вызванного этим дисбалансом, происходит обрыв креплений, ослабление посадки в спиральную камеру и вода поднимает всю эту конструкцию вверх. Незакрывшаяся часть лопаток НА обламывается краем спиральной камеры и падая, перекрывает выход воды в НБ.
Пока вращающийся основной ротор не соприкасается со статором, он приподнимает вместе с собой ротор генератора возбуждения, а тот цепляет и отрывает, а потом отшвыривает в сторону крышку. Она почти целая падает на ГА1. Куски ротора возбуждения перемалывают стакан ГА и статор. Снизу бьет вода, приподнимая эту "юлу". Ротор с НА и РК, в какой-то момент встав вертикально, проваливается сквозь поток, и натолкнувшись на края спиральной камеры, срывается со спиц, закручивая их как лепестки, сам же падает вниз. Вода "играет" гигантским "пестиком в ступе" бывшего ГА2, от этого на первом видео и неравномерность потока.
Волна, прокатившись по машинному залу, смывает н@хрен всю управляющую автоматику (примерно так, как отрубают голову курице во дворе), и заливает все остальные ГА. Из-за того, что ГА соединены с трансформаторами попарно, часть ГА успевают аварийно затормозить, остальные же идут в неконтролируемый ничем разгон. Тормознулись — 1ГА, 3ГА, 4ГА, 5ГА,8ГА. 6-й стоял в ремонте и должен был запуститься 21-го августа.
На том видео, где мужики кричат о том, что не смогут закрыть заслонки ВБ — 9ГА, который раскрутился до немыслимых оборотов. вода, хлещущая из него — это остатки той воды, которая вылетела из 2ГА. 7ГА на том же видео уже неподвижен, стоит с размолотым статором и мятой "звездочкой" из крышки.
На 10ГА успели прикрыть заслонки ВБ незадолго до разгона, аналогичного 9ГА.
"Столб движущейся воды в водоводе резко упирается в закрывающиеся лопатки НА... " Ага, "волны падали стремительным домкратом", лопатки НА не могут закрываться "резко".
"Незакрывшаяся часть лопаток НА обламывается краем спиральной камеры и падая, перекрывает выход воды в НБ. " Диаметр отсасывающей трубы и габариты лопаток мягко говоря, не очень сопоставимы.
"Пока вращающийся основной ротор не соприкасается со статором, он приподнимает вместе с собой ротор генератора возбуждения" Какой там зазор между ротором и статором у генератора ГА? 2мм, 3мм? Конечно, конечно...
"...На форуме энергетиков работающие на Саяно-Шушенской станции инженеры рассказывают, что на втором гидроагрегате в этом году проходил ремонт с наплавкой рабочего колеса." На заборе тоже написано, а там дрова лежат. sshges.rushydro.ru "Особенность этого ремонта заключалась в том, что, кроме замены устройств технологической автоматики, на гидроагрегате№2 впервые была заменена колонка управления в системе регулирования. "
"Во время прохождения "зоны запрещенной работы" лавинообразно сбоит питерская автоматика, " интересно, с чего бы это? Автоматике на повышенную вибрацию глубоко пофиг, она в отдельном шкафу живет, а больше ничем интересным этот режим не выделяется.
forum.ixbt.com
Народ хватит сраться.
Т.к. согласно ПТЭ работа с неисправной защитной автоматикой категорически не допустима, значит она была выведена из работы с разрешения Главного Инженера. Причины — не знаю, но они оговорены в Регламенте по эксплуатации. А дальше — это банальная ошибка персонала.
Например, у нас в городе, на медеплавильном заводе, был случай когда большущие электроды, разогревающие огромным током расплав меди, самопроизвольно выходили из электроотстойника. Просто так былда настроена автоматика. Аналогвые схемы...
А был еще случай, когда на тележку для перевозки ковша с расплавленной медью поставили асинхронный двигатель с крткозамкнутым ротором. При заказе всего то на одну буковку в наименовании ошиблись. Медь при старте тележки выплескивалась из ковша...
1. нет негативного общественного мнения(можешь потом смело идти разворовывать другое предприятие, слова дурного тебе никто не скажет);
2. количество баблосов в карманах гораздо выше;
3. вариантов зарабатывания(разворовывания) баблосов с действующей станции гораздо больше(теперь там комиссии, проверяющие...со всеми надо делиться...а так бы в одно рыло продолжали хапать как хапали до этого);
4. людей бы погибших не было;
5. ну и пиздеца с Енисеем по весне не было бы.
Жадность фраеров сгубила...расстреляют...
если даже никто из наших до них не доберется, то их быстро сольют их новые хозяйки: накуя такое кол-во баблосов оставлять на безбедную старость какому-то русскому долбоебу?
тут хроника событий
forums.drom.ru
лучше звякнуть руководству СШГЭС и выйти через них на семьи погибших