обратимся к счастью семейному, которое, собсно, и рассмотрено
отставим в сторонку любовь или влюблённость — возможно, это просто послужило своеобразным катализатором.
Цитато: "Когда двое людей обретают прочное счастье, они обязаны им не дикой влюбленности, а тому, что они — скажу попросту — хорошие люди, терпеливые, верные, милостивые, умеющие обуздывать себя и считаться друг с другом."
а если один человек не терпеливый, не умеющий обуздывать себя и не хочет считаться с другим? тот другой должен быть несчастлив? должен быть терпеливым и обуздывать себя? чего ради? и сколько так он сможет? терпеть всё время, прогибаться под другого — это не вариант, человек станет злым. всё-таки, каждый человек имеет право на счастье.
Те счасливчики, которых хоть раз в жизни посещала любовь, знают, что при этом практически полностью перекрывается рассудок и человек может делать неразумные вещи. Поэтому общество очень боиться любви и заменило ее на суррогат в виде ответсвенности, обязанностей, принесения себя в жертву кому-то.
Не от того ли в нашей жизни столько страдания, что именно оно прославляется и возводиться в ранг добродетели, а счастливые люди осуждаются.
>те счасливчики, которых хоть раз в жизни посещала любовь, знают, что при этом практически полностью перекрывается рассудок и человек может делать неразумные вещи
это определение не любви, а страсти. Самая что ни на есть зависимость, иногда болезненная. Иногда там не место и уважению (себя и другого), и терпению и много чему..
Кст, сюжеты абсолютного большинства произведений искусства искусства спекулируют именно на страсти — как некоем конфликте, сопровождаемом иногда разрушениями, смертью, адюльтерами..Обязательный клубок страстей — иначе зрителю будет неинтересно..Ведь описание истинной Любви — ненадолго "развлечет" публику. И возникает обманный стереотип. Что вся эта мерзость — непременная составляющая "светлого чувства" :(
а Любовь — зрелое чувство, и чтоб ей вырасти- нужно время..
Раз Вы упоминули любовь, стоило бы и определение дать в Вашем понимании.
Вобще уже вроде научно доказали что при влюблённости в организме вырабатывается самый что ни наесть настоящий наркотик, который и лишает разума. Такое состояние счастьем назвать нельзя, по тому как по времени оно ограничено очень жёстко и неименуемо влечёт за собой страдания. К сожалению, а может к счастью мы, люди, как животные не может. Вот собачку на улице посетила "любовь" — она и залезна на другую собачку. Извиняюсь за пример, может жестковат, но убедителен: а если на Вашу супругу и маму залезет какоу нибудь "любящий" прямо на улице?
Именно страсть это суррогат любви. И занесено это относительно недавно западной "культурой". В английском языке между словами любовь и влюблённость нет разницы, это одна понятие. А в русском разница огромная. Влюблённость это потребность, то есть "я хочу", любовь же обратное явление — служение объекту любви.
Это и есть эгоизм, вот это "Имею право!". Любой алкоголик, наркоман и насильник с гордостью заявит что имеет право. В нормальном, действительно человеческом, обществе ни у кого никаких прав нет, есть только обязанности. Если мужчина берёт на себя обязанность обеспечивать, семью, заботится о жене, она в свою очередь имеет обязанность служить мужу и быть ему верной. Как только появляетя "я", "мне" и "имею право" тут же появляются и конфликты.
А быть счастливым это так же не право, это наша обязанность, как людей. Счастью это не "не только получать, но и отдавать", а только исключительно отдавать.
Ужас, что твориься в вашей голове. Понимаю, потому что сам был такой же. Клубок противоречий, который рано или позно перерастет в нервный срыв.
Эгоизм — великий движетель развития. Эгоизм — дает человеку энергию к действию, к улучшению своего существования. Он же эгоизм и приводит людей к страданиям. Но это единственное, что есть у человека. И потому эгоизм — это сам человек. И потому мы делаем все ради себя любимого. И надо просто признать наличие таковой вещи в нас и не бояться ее.
Даже если ты и согласился на совместные страдания с другим человеком, то это тоже выбор твоего эго. Но два страдающих человека это не не одно и тоже что один. Страдающие люди не смогут сделать других счастливыми. Соглашаясь страдать совместно мы превратили нашу планету в ад. И где тот счастливый человек, кто всем сможет показать дорогу к счастью? Его уже нет. Мы убили всех счастливых людей желанием страданий и ненавистью к таким людям. Социуму, в котором мы живем, счастливые люди мозолят глаза. Когда все страдают, то никто не должен нарушать мрачную тишину их страдания своим непрошенным счастьем. И это так и есть. Только вы не можете признаться себе в этом. Потому что страшно. Потому что придется перечеркнуть всю свою жизнь все свои догмы и стереотипы и подвергнуть себя риску осужедения толпой.
Как можно быть счастливым по обязанности — это бред. Это тоже самое, что заставить кого-то полюбить. Кстати, задумывались ли вы хоть раз в жизни что такое счатье? Можете ли дать ему какое-нибудь определение? Это важно, — из это будут проистекать дальнейшие мысли и действия.
Не думал ли ты о том, что счастье — это не самоцель, а некий побочный продукт чего-то другого? Может я ошибаюсь, но мне кажется, что теоретизировать по поводу счастливых переживаний как сути жизни — это все равно что любовь понимать как непрерывный оргазм.
Ну всё таки вряд ли нам с Вами удастся залезть друг другу в головы, тем более по одному единственному комментарию в в интернете ) Всё таки стоит договрится о терминологии, прежде чем судить о моём клубке противоречий.
Я Вас, мне кажется, понял, Вы считаете что если человек в первую очередь отдаёт, нежели берёт значит он буквально мученник и очень страдает. На самом деле это не так. Человек безкорыстно отдающий далеко не мученник, он действительно испытывает счастье. Причём не зависимое от обстоятельств и других людей. Если Ты даришь подарок не ради благодарности и восхищения, а для того что бы подарить человеку подарок, то это чувство у тебя никто не отнимет. С другой стороны получив плоды развития под руководством эгоизма ты имеешь огромный шанс тут же это всё потерять. И как не крути постоянно присутствует страх и опасения. Вы совершенно верно сказали что страдающий человек никого счастливым сделать не сможет. Научить стрелять может только стрелок. Социуму счастливые люди мозолят глаза, тут Вы опять абсолютно правы. Социум только и делает что твердит о рыночной экономике. Что всё продаётся и покупается, что цель жизни удовлетворять свои потребности, которые социум тебе и навязывает. Что естественный ход жизни это эгоизм, берёшь берёшь берёшь в поте лица, пару секунд наслажждаешься и начинаешь страдать, потому что остальным то тоже нужно брать, почему б не у тебя.
По настоящему счастливый человек ничего себе не присваивает, ему легко отдавать и это приносит огромную радость и счастье. И это счастье отнять невозможно. И толпой это конечно же осуждается, потому что стыдно что сам так не можешь. Попробуйте, живя в Москве зайти к соседям с какой нибудь едой просто познакомится... большенство и дверь то не откроют!
Про счастье по обязанности мы опять с Вами немного недопонимаем друг друга в терминах. У нас конечно есть свобода выбора, не хочешь быть счастливым — не будь. Вы наверняка задумывались о смысле жизни. И что же?
Счастье... это наверно ощущение радости и самодостаточности, независимости ни от чего, при этом осознанности и понимания, и неограниченности.
Мало кому вобще понятен. Альтруизм это не просто хорошее дополнение к дорогому костюму. Это не гиманстика на 15 минут после рабочего дня. Это по сути и есть естественное состояние человека.
Мир всегда тебе поможет что бы ты не делал.
Если ты руководствуешься эгоизмом и всё движение вокруг тебя направлено к тебе, то и превращаешься в чёрную дыру, ты никогда не насытишься, сколько бы ты не получил тебе всё равно будет мало. И ты будешь страдать потому что мало и потому что это мало могут отнять в любой момент.
Когда же ты направлен во вне, пытаешься отдать как можно больше, то становишься фонтаном и Мир бесконечно снабжает тебя всем чем только можно.
Искренне отдающий человек никогда не будет голоден, беден или одинок. Через него проходят все богатства мира, но и не принадлежат ему.
Понятия влюблённость и любовь слишком часто путают. И, как и большинство проблем вообще, эта объясняется отсутствием осознанности.
"Всякий взрослый человек знает, что все влюбленности проходят (кроме той, которую он испытывает сейчас)".
Тот, кто испытал любовь (отдельная тема для многочасовых бесед) легко может сопоставить так скажем степени счастья от состояния любви и состояния влюблённости.
Есть, конечно, и те, кто осознанно выбирает "лёгкую" жизнь, заведомо отказываясь от бОльшего. Всё бы ничего, если бы не обман и запудривание мозгов другим ищущим любви товарищам. Если бы люди открыто заявляли о своих намерениях в жизни, то и предательств не было бы.
Опять-такие, многие сами не знают толком, чего хотят.
Так что осознанность, осознанность и снова осознанность.
PS В том-то и фокус, что любовь сама по себе не проходит. Нужно ещё ой как постараться, чтобы разлюбить. Проходят со временем страсти, увлечения и влюблённости...
Комментарии
обратимся к счастью семейному, которое, собсно, и рассмотрено
отставим в сторонку любовь или влюблённость — возможно, это просто послужило своеобразным катализатором.
Цитато: "Когда двое людей обретают прочное счастье, они обязаны им не дикой влюбленности, а тому, что они — скажу попросту — хорошие люди, терпеливые, верные, милостивые, умеющие обуздывать себя и считаться друг с другом."
а если один человек не терпеливый, не умеющий обуздывать себя и не хочет считаться с другим? тот другой должен быть несчастлив? должен быть терпеливым и обуздывать себя? чего ради? и сколько так он сможет? терпеть всё время, прогибаться под другого — это не вариант, человек станет злым. всё-таки, каждый человек имеет право на счастье.
Не от того ли в нашей жизни столько страдания, что именно оно прославляется и возводиться в ранг добродетели, а счастливые люди осуждаются.
это определение не любви, а страсти. Самая что ни на есть зависимость, иногда болезненная. Иногда там не место и уважению (себя и другого), и терпению и много чему..
Кст, сюжеты абсолютного большинства произведений искусства искусства спекулируют именно на страсти — как некоем конфликте, сопровождаемом иногда разрушениями, смертью, адюльтерами..Обязательный клубок страстей — иначе зрителю будет неинтересно..Ведь описание истинной Любви — ненадолго "развлечет" публику. И возникает обманный стереотип. Что вся эта мерзость — непременная составляющая "светлого чувства" :(
а Любовь — зрелое чувство, и чтоб ей вырасти- нужно время..
Вобще уже вроде научно доказали что при влюблённости в организме вырабатывается самый что ни наесть настоящий наркотик, который и лишает разума. Такое состояние счастьем назвать нельзя, по тому как по времени оно ограничено очень жёстко и неименуемо влечёт за собой страдания. К сожалению, а может к счастью мы, люди, как животные не может. Вот собачку на улице посетила "любовь" — она и залезна на другую собачку. Извиняюсь за пример, может жестковат, но убедителен: а если на Вашу супругу и маму залезет какоу нибудь "любящий" прямо на улице?
Именно страсть это суррогат любви. И занесено это относительно недавно западной "культурой". В английском языке между словами любовь и влюблённость нет разницы, это одна понятие. А в русском разница огромная. Влюблённость это потребность, то есть "я хочу", любовь же обратное явление — служение объекту любви.
А быть счастливым это так же не право, это наша обязанность, как людей. Счастью это не "не только получать, но и отдавать", а только исключительно отдавать.
Эгоизм — великий движетель развития. Эгоизм — дает человеку энергию к действию, к улучшению своего существования. Он же эгоизм и приводит людей к страданиям. Но это единственное, что есть у человека. И потому эгоизм — это сам человек. И потому мы делаем все ради себя любимого. И надо просто признать наличие таковой вещи в нас и не бояться ее.
Даже если ты и согласился на совместные страдания с другим человеком, то это тоже выбор твоего эго. Но два страдающих человека это не не одно и тоже что один. Страдающие люди не смогут сделать других счастливыми. Соглашаясь страдать совместно мы превратили нашу планету в ад. И где тот счастливый человек, кто всем сможет показать дорогу к счастью? Его уже нет. Мы убили всех счастливых людей желанием страданий и ненавистью к таким людям. Социуму, в котором мы живем, счастливые люди мозолят глаза. Когда все страдают, то никто не должен нарушать мрачную тишину их страдания своим непрошенным счастьем. И это так и есть. Только вы не можете признаться себе в этом. Потому что страшно. Потому что придется перечеркнуть всю свою жизнь все свои догмы и стереотипы и подвергнуть себя риску осужедения толпой.
Как можно быть счастливым по обязанности — это бред. Это тоже самое, что заставить кого-то полюбить. Кстати, задумывались ли вы хоть раз в жизни что такое счатье? Можете ли дать ему какое-нибудь определение? Это важно, — из это будут проистекать дальнейшие мысли и действия.
насильно мил не будешь (с) Поэтому и не стоит бросаться в водоворот страстей, не подумав о последствиях..
Я Вас, мне кажется, понял, Вы считаете что если человек в первую очередь отдаёт, нежели берёт значит он буквально мученник и очень страдает. На самом деле это не так. Человек безкорыстно отдающий далеко не мученник, он действительно испытывает счастье. Причём не зависимое от обстоятельств и других людей. Если Ты даришь подарок не ради благодарности и восхищения, а для того что бы подарить человеку подарок, то это чувство у тебя никто не отнимет. С другой стороны получив плоды развития под руководством эгоизма ты имеешь огромный шанс тут же это всё потерять. И как не крути постоянно присутствует страх и опасения. Вы совершенно верно сказали что страдающий человек никого счастливым сделать не сможет. Научить стрелять может только стрелок. Социуму счастливые люди мозолят глаза, тут Вы опять абсолютно правы. Социум только и делает что твердит о рыночной экономике. Что всё продаётся и покупается, что цель жизни удовлетворять свои потребности, которые социум тебе и навязывает. Что естественный ход жизни это эгоизм, берёшь берёшь берёшь в поте лица, пару секунд наслажждаешься и начинаешь страдать, потому что остальным то тоже нужно брать, почему б не у тебя.
По настоящему счастливый человек ничего себе не присваивает, ему легко отдавать и это приносит огромную радость и счастье. И это счастье отнять невозможно. И толпой это конечно же осуждается, потому что стыдно что сам так не можешь. Попробуйте, живя в Москве зайти к соседям с какой нибудь едой просто познакомится... большенство и дверь то не откроют!
Про счастье по обязанности мы опять с Вами немного недопонимаем друг друга в терминах. У нас конечно есть свобода выбора, не хочешь быть счастливым — не будь. Вы наверняка задумывались о смысле жизни. И что же?
Счастье... это наверно ощущение радости и самодостаточности, независимости ни от чего, при этом осознанности и понимания, и неограниченности.
Мир всегда тебе поможет что бы ты не делал.
Если ты руководствуешься эгоизмом и всё движение вокруг тебя направлено к тебе, то и превращаешься в чёрную дыру, ты никогда не насытишься, сколько бы ты не получил тебе всё равно будет мало. И ты будешь страдать потому что мало и потому что это мало могут отнять в любой момент.
Когда же ты направлен во вне, пытаешься отдать как можно больше, то становишься фонтаном и Мир бесконечно снабжает тебя всем чем только можно.
Искренне отдающий человек никогда не будет голоден, беден или одинок. Через него проходят все богатства мира, но и не принадлежат ему.
"Всякий взрослый человек знает, что все влюбленности проходят (кроме той, которую он испытывает сейчас)".
Тот, кто испытал любовь (отдельная тема для многочасовых бесед) легко может сопоставить так скажем степени счастья от состояния любви и состояния влюблённости.
Есть, конечно, и те, кто осознанно выбирает "лёгкую" жизнь, заведомо отказываясь от бОльшего. Всё бы ничего, если бы не обман и запудривание мозгов другим ищущим любви товарищам. Если бы люди открыто заявляли о своих намерениях в жизни, то и предательств не было бы.
Опять-такие, многие сами не знают толком, чего хотят.
Так что осознанность, осознанность и снова осознанность.
PS В том-то и фокус, что любовь сама по себе не проходит. Нужно ещё ой как постараться, чтобы разлюбить. Проходят со временем страсти, увлечения и влюблённости...