Два сапога- пара, М и Ж, плюс и минус. Белинский и Гоголь. Они не могут не спорить, но оба на тот момент были на гребне, на переднем крае. Белинский- идеологическое или духовное — как угодно — обеспечение действия, действия серьёзно сопряженного с риском (политика), такому действию необходима уверенность «Я знаю общество наше и дух его». Без этого вы Гамлет или Обломов — люди глубокой души, но в действии или гибнущие или вообще на него не способные.
Гоголь — это тема а для чего собственно действовать? Что надо человеку? "Чем сердце успокоится", как сказала бы гадалка. Без этого любая, самая энергичная и умная деятельность приведёт (и привела!) к катастрофе, в тупик из которого всё равно души вытягивать придётся Гамлетам, Обломовым и Гоголям.
Но Гоголи без Белинских — это тихая, умиротворённая смерть в засаленном халате или в монастыре- не важно, важно что и это тупик, "Дворец нежной смерти" или "Остров забвения", как выразился ещё один гений, уже советской эпохи.
кст, а почему "смерть в монастыре" — тупик? ведь Пути-то у всех — свои, разные..И почему — умиротворение (мир в душе и примиренность с Богом) это так плохо?
да и "засаленный халат" (я понимаю, конечно — метафора яркая, даже карикатурная)) всего лишь — внешнее проявление, а кто знает, что в душе, скрытой под ним?
Потому что монашество- это непримирённость с миром, называемая примирённостью Богом. Если ты от чего-то уходишь (здесь от страстей светского мира), то значит в ты оппозиции к нему. И эта оппозиционность, этот не-мир, обзыватся термином мир — с Богом. То есть монашество на деле крайняя, бунтарская форма непримирённости — но в форме бегства. Психологически преобразуемая и поданная самому себе как не бегство, а наоборот как приход — к Богу. Положительная форма отрицания, смиренная форма бунтарства, фига в кармане. Таково вообще христианство- "я раб, но божий а не твой". Такое хитрое восстание. Восстание недеянием. Поэтому монах Гоголь одна сторона медали, другая сторона которой уже в миру неистовый бунтарь Белинский. Но поскольку монах воспринимает свою непримиримость как мир, причём окончательный, он теряет потенцию и как следствие способность что-либо действитеньно изменить, ибо считает что уже всего достиг и остаётся только ждать окончания земного существования. Это и есть тупик.
Засаленный халат — это Гончаровский образ, это Обломов, который монах в миру, монах-неформал, человек сделавший кельей свой дом а сутаной свой халат.
>всего достиг и остаётся только ждать окончания земного существования. Это и есть тупик.
помилуйте, а как же "жизнь вечная"? Разве — стремление к бесконечности — ведет в тупик?) "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это всё приложится вам." ("Еванг. от Матф.", гл. VI, ст. 19-21, 25-34.)
считать что всего достиг — самообман. Молиться ( в данном случае — совершенствоваться, беседовать с Богом, а это нисколько не тупиково, опять же) — стоит до последней минуты..
Именно так: протестный уход монах называет примирением, смерть- жизнью вечной, замктутость за монастырской стеной- стремлением к бесконечности и т.п. в духе Оруэла : зло- это добро, плохо- это хорошо, бедность — это богатство, подчинение- это свобода и наконец смерть — это жизнь.
Этот психологический выверт, эта психотехника позволяет существу забитому и униженному быть в согласии с самолюбием, не чувствовать своей униженности, своей раздавленности жизнью. Наркоз, но не лекарство.
А если человек исчерпал себя в миру? Ну когда он реализовал все что хотел. И решил в монастырской тишине, чтобы ничего не отвлекало, заняться своей душой. Это тоже будет считаться бегством? Вы же когда устанете идти всегда садитесь отдохнуть, а не отдыхаете на ходу. Вот и человек устав в миру от суеты идет отдохнуть в монастырь. Разве не так?
в этом мире в любом случае приходится чему-то противостоять, что в миру, что в монастыре. Просто меняется качество противостояния — переходит на более тонкий уровень. Человек борется с_собой_, с грязью, накопившейся в душе...
а мирская суета там практически не "достает", да) Хотя курортом сложно назвать место, где масса физической и духовной работы..Распорядок-то и дисциплина там железные)
Честно говоря мне вот это не понятно. Если человек идет в монастырь он должен быть уже готов внутренне к тяжелой работе над собой и к работе чтобы прокормить себя. Контроль дисциплины подразумевает, что люди пришедшие в монастырь, не готовы к самоконтролю. Тогда зачем это все нужно вообще.
Как я это понимаю — сколько человека не заставляй принимать участия в службах, бдениях и молитвах ему это не пойдет впрок. Количество, да еще и из под палки, не может дать качества.
>Контроль дисциплины подразумевает, что люди пришедшие в монастырь, не готовы к самоконтролю.
Есть такое понятие — самодисциплина. Разве она подразумевает насилие над человеком со стороны?
В том-то и дело, что готовы и вовсе не из-под палки, иначе, естественно, смысла во всем не будет — насильно мил не будешь(с)
А порядок (просто он у них строже, но не вполне в светском понимании) вроде бы везде должен быть:) Представьте, если в хоре, например, народ начнет петь "кто в лес, кто по дрова"? Так и в таком сложном ансамбле, как монастырская община- должна быть слаженность. Во всем, в соблюдении церковного устава, в работах по благоустройству и т.д.
Во всяком случае я монастырь так себе и представляю. Когда никто не лезет в твой внутренний мир. Не принуждает делать выбор. Никому и ничего не нужно доказывать. Душевный курорт.
Как считаете, со смертью для вас все_закончится_? Или все-таки что-то "блеснет?"
кст, почему именно Оруэлл? Простите, но у него все гораздо глубже) И не было у него "зло — добром". Набор штампов, где все поставлено с ног на голову, свойственен скорее атеистическим агиткам и ни в коей мере не отражает ни сущности монастырской жизни, ни религиозного сознания вообще..А психотехники — это скорее удел именно светского общества, где душевный голод есть, а лекарства как раз — не имеется..
"Или это вы называете молитвою, что одна из сотни молится, а все прочие кутят, сломя голову, с утра до вечера на всяких зрелищах, закладывая последнее свое имущество, чтобы насладиться всеми комфортами, которыми наделила нас эта бестолковая европейская цивилизация?"
Нам нечего сказать о Гоголе. (Нравится — съешь еще кусочек)
Беспорно то, что Гоголь — гениальный писатель. Беспорно то, что Гоголь — "человек себе на уме".
Кому интересно — может почитать великолепные книги о Гоголе Анри Труайя и Золотусского.
И только тогда что-то начнет выстраиваться в голове. А здесь выхвачен кусочек контекста. Ничего не сказано о предыстории взаимоотношений Белинского и Гоголя, почему появилось это письмо?
В целом — этот пост — разговор Глухого и Слепого! Никто не в теме, а судачим, мля!
Мы видим, как ученый-психиатp, основываясь на сведениях из тpетьих pук, повтоpяет pасхожее мнение, будто бы Гоголь умоpил себя голодом. Между тем доктор Алексей Терентьевич Тарасенков, наблюдавший Гоголя во время его предсмертной болезни, свидетельствует (и другие мемуаристы это подтверждают), что Гоголь перестал принимать пищу и слег в постель только за три дня до кончины, а настоящий бред и внезапное падение сил появились лишь в последние часы.
...
Совpеменники свидетельствуют о полном отсутствии у Гоголя пpизнаков умственного pасстpойства пеpед смеpтью. Доктоp Таpасенков pассказывает, что когда гpаф Толстой для отвлечения начинал говоpить с Гоголем о пpедметах, котоpые были ему весьма близки и котоpые не могли не занимать его пpежде, Гоголь возpажал с благоговейным изумлением: "Что это вы говоpите! Можно ли pассуждать об этих вещах, когда я готовлюсь к такой стpашной минуте!"
...
вспомним слова о Гоголе, сказанные его стаpшим дpугом Жуковским: "Настоящее его пpизвание было монашество. Я увеpен, что если бы он не начал свои "Меpтвые Души", котоpых окончание лежало на его совести и все ему не давалось, то он давно бы стал монахом и был бы успокоен совеpшенно, вступив в ту атмосфеpу, в котоpой душа его дышала бы легко и свободно".
...
Конец цитирорвания.
Несколько лет назад попадалось много материалов о Гоголе, из которых явствовало, что секулярные современники гения совершенно превратно понимали и многие его действия, и слова.
За десять дней до смерти Гоголь, находясь в мучительном душевном кризисе, [B]сжег рукопись второго тома поэмы (романа) "Мертвые души"[\B] и ряд других бумаг. "Надобно уж умирать, — сказал он после этого Хомякову, — я уже готов и умру..." Он уже почти ничего не принимал из рук стоявшего бессменно у его изголовья Семена (мальчик — слуга Гоголя) (после сожжения Гоголь перебрался на кровать и более не вставал), только теплое красное вино, разбавленное водой.
Обеспокоенный хозяин дома созвал консилиум, все имевшиеся тогда в Москве известные врачи собрались у постели Гоголя. Он [B]лежал[\B], отвернувшись к стене, в [B]халате и сапогах[\B] и смотрел на прислоненную к стене икону Божьей матери. Он хотел умереть тихо, спокойно. Ясное сознание, что он умирает, было написано на его лице. [B]Голоса, которые он слышал[\B] перед тем, как сжечь второй том, были голосами оттуда — [B]такие же голоса слышал его отец [\B]незадолго до смерти. В этом смысле он был в отца. Он верил, что должен умереть, и этой веры было достаточно, чтоб без какой-либо опасной болезни свести его в могилу.
Обеспокоенный хозяин дома созвал консилиум, все имевшиеся тогда в Москве известные врачи собрались у постели Гоголя. Он лежал, отвернувшись к стене, в халате и сапогах и смотрел на прислоненную к стене икону Божьей матери. Он хотел умереть тихо, спокойно. Ясное сознание, что он умирает, было написано на его лице. Голоса, которые он слышал перед тем, как сжечь второй том, были голосами оттуда — такие же голоса слышал его отец незадолго до смерти. В этом смысле он был в отца. Он верил, что должен умереть, и этой веры было достаточно, чтоб без какой-либо опасной болезни свести его в могилу.
Доктор Тарасенков вспоминает о последнем дне Гоголя: "...Когда я возвратился через три часа после ухода, в шестом часу вечера, уже ванна была сделана, у ноздрей висели шесть крупных пиявок; к голове приложена примочка. Рассказывают, что когда его раздевали и сажали в ванну, он сильно стонал, кричал, говорил, что это делают напрасно; после того как его опять положили в постель без белья, он проговорил: "Покройте плечо, закройте спину!", а когда ставили пиявки, он повторял: "Не надо!"; когда они были поставлены, он твердил: "Снимите пиявки, поднимите (ото рта) пиявки!" — и стремился их достать рукою. При мне они висели еще долго, его руку держали с силою, чтобы он до них не касался. Приехали в седьмом часу Овер и Клименков (врачи Гоголя); они велели подолее поддерживать кровотечение, ставить горчичники на конечности, потом мушку на затылок, лед на голову и внутрь отвар алтейного корня с лавровишневою водой. Обращение их было неумолимое; они распоряжались, как с сумасшедшим, кричали перед ним, как перед трупом. Клименков приставал к нему, мял, ворчал, поливал на голову какой-то едкий спирт, и, когда больной от этого стонал, доктор спрашивал: "Что болит, Николай Васильевич? А? Говорите же!" Но тот стонал и не отвечал. — Они уехали, я остался во весь вечер до двенадцати часов и внимательно наблюдал за происходящим. Пульс скоро и явственно упал, делался еще чаще и слабее, дыхание, уже затрудненное утром, становилось еще тяжелее; уже больной сам поворачиваться не мог, лежал смирно на одном боку и был спокоен, когда ничего не делали с ним...
МетОда лечения впечатляет... Человеку, доведшему себя до дистрофии кровь пускали, лёд ставили...
Ну понятное дело — вся твоя информация — откровение от Самого, а мои скромные комменты — "не у дел, баян и нечистоплотное враньё". Кому надо — сам разберётся. И Гоголь и Достоевский и многие другие не дружили с мозгами. На 10 гениев — 9 с отклонениями.
Толстой уговорил писателя принять Тарасенкова. «Увидев его, я ужаснулся,— вспоминал врач.— Не прошло и месяца, как я с ним вместе обедал; он казался мне человеком цветущего здоровья, бодрым, крепким, свежим, а теперь передо мною был человек, как бы изнуренный до крайности чахоткою или доведенный каким-либо продолжительным истощением до необыкновенного изнеможения. Мне он показался мертвецом с первого взгляда». Тарасенков убеждал Гоголя начать нормально питаться, чтобы восстановить силы, но пациент отнесся к его увещаниям безучастно. По настоянию врачей, Толстой просил митрополита Филарета воздействовать на Гоголя, укрепить у него доверие к врачам. Но ничто не действовало на Гоголя, на все уговоры он тихо и кротко отвечал: «Оставьте меня; мне хорошо». Он перестал следить за собой, не умывался, не причесывался, не одевался. Питался крохами — хлебом, просфорами, кашицей, черносливом. Пил воду с красным вином, липовый чай.
Дасти, ты головой-то не треснулся, всё в порядке? Чего-то ты мне 2-й день проходу не даёшь, а теперь и за комплименты принялся... Я вообще девочек люблю, ты не старайся... ;-))
Вы знаете как умер Гоголь? Во всем надо знать меру! Если бы он ее соблюдал, мы бы могли прочесть второй том "Мертвых душ", да и много наверное еще чего.
Факт смерти, отказ от пищи, а так же воспоминания врачей, говорят в пользу самоубийства. Он не "не рассчитал" сил, он знал, ему врачи и друзья говорили. Трудно после таких совокупных доводов говорить о посте.
Слова фактами быть не могут. Слова — это способ передачи информации, образов. А то, что я написал, общеизвестно в кругу людей, которым религиозные шоры не мешают адекватно воспринимать реальность.
Комментарии
Гоголь — это тема а для чего собственно действовать? Что надо человеку? "Чем сердце успокоится", как сказала бы гадалка. Без этого любая, самая энергичная и умная деятельность приведёт (и привела!) к катастрофе, в тупик из которого всё равно души вытягивать придётся Гамлетам, Обломовым и Гоголям.
Но Гоголи без Белинских — это тихая, умиротворённая смерть в засаленном халате или в монастыре- не важно, важно что и это тупик, "Дворец нежной смерти" или "Остров забвения", как выразился ещё один гений, уже советской эпохи.
да и "засаленный халат" (я понимаю, конечно — метафора яркая, даже карикатурная)) всего лишь — внешнее проявление, а кто знает, что в душе, скрытой под ним?
Хотя — как символ — очень даже неплохо)
Засаленный халат — это Гончаровский образ, это Обломов, который монах в миру, монах-неформал, человек сделавший кельей свой дом а сутаной свой халат.
помилуйте, а как же "жизнь вечная"? Разве — стремление к бесконечности — ведет в тупик?) "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это всё приложится вам." ("Еванг. от Матф.", гл. VI, ст. 19-21, 25-34.)
считать что всего достиг — самообман. Молиться ( в данном случае — совершенствоваться, беседовать с Богом, а это нисколько не тупиково, опять же) — стоит до последней минуты..
Этот психологический выверт, эта психотехника позволяет существу забитому и униженному быть в согласии с самолюбием, не чувствовать своей униженности, своей раздавленности жизнью. Наркоз, но не лекарство.
а мирская суета там практически не "достает", да) Хотя курортом сложно назвать место, где масса физической и духовной работы..Распорядок-то и дисциплина там железные)
Честно говоря мне вот это не понятно. Если человек идет в монастырь он должен быть уже готов внутренне к тяжелой работе над собой и к работе чтобы прокормить себя. Контроль дисциплины подразумевает, что люди пришедшие в монастырь, не готовы к самоконтролю. Тогда зачем это все нужно вообще.
Как я это понимаю — сколько человека не заставляй принимать участия в службах, бдениях и молитвах ему это не пойдет впрок. Количество, да еще и из под палки, не может дать качества.
Есть такое понятие — самодисциплина. Разве она подразумевает насилие над человеком со стороны?
В том-то и дело, что готовы и вовсе не из-под палки, иначе, естественно, смысла во всем не будет — насильно мил не будешь(с)
А порядок (просто он у них строже, но не вполне в светском понимании) вроде бы везде должен быть:) Представьте, если в хоре, например, народ начнет петь "кто в лес, кто по дрова"? Так и в таком сложном ансамбле, как монастырская община- должна быть слаженность. Во всем, в соблюдении церковного устава, в работах по благоустройству и т.д.
кст, почему именно Оруэлл? Простите, но у него все гораздо глубже) И не было у него "зло — добром". Набор штампов, где все поставлено с ног на голову, свойственен скорее атеистическим агиткам и ни в коей мере не отражает ни сущности монастырской жизни, ни религиозного сознания вообще..А психотехники — это скорее удел именно светского общества, где душевный голод есть, а лекарства как раз — не имеется..
"Толпа есть собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету…"
Прям про апологетов... ;-))
золотые слова!
И обсуждение тоже!
Нам нечего сказать о Гоголе. (Нравится — съешь еще кусочек)
Беспорно то, что Гоголь — гениальный писатель. Беспорно то, что Гоголь — "человек себе на уме".
Кому интересно — может почитать великолепные книги о Гоголе Анри Труайя и Золотусского.
И только тогда что-то начнет выстраиваться в голове. А здесь выхвачен кусочек контекста. Ничего не сказано о предыстории взаимоотношений Белинского и Гоголя, почему появилось это письмо?
В целом — этот пост — разговор Глухого и Слепого! Никто не в теме, а судачим, мля!
Вы попробуйте не переходить на личности- вникнуть в суть того, что он писал)
А писал он прописные истины, которые еще и заповедями называются, и которые мы так и не научились выполнять уже сколько тысячелетий.
Человек — не потребитель, человек- творец- вот суть жизни человека. И это самое трудное.
именно! спасибо)
В.А. Воропаев. О причинах смерти Гоголя
...
Мы видим, как ученый-психиатp, основываясь на сведениях из тpетьих pук, повтоpяет pасхожее мнение, будто бы Гоголь умоpил себя голодом. Между тем доктор Алексей Терентьевич Тарасенков, наблюдавший Гоголя во время его предсмертной болезни, свидетельствует (и другие мемуаристы это подтверждают), что Гоголь перестал принимать пищу и слег в постель только за три дня до кончины, а настоящий бред и внезапное падение сил появились лишь в последние часы.
...
Совpеменники свидетельствуют о полном отсутствии у Гоголя пpизнаков умственного pасстpойства пеpед смеpтью. Доктоp Таpасенков pассказывает, что когда гpаф Толстой для отвлечения начинал говоpить с Гоголем о пpедметах, котоpые были ему весьма близки и котоpые не могли не занимать его пpежде, Гоголь возpажал с благоговейным изумлением: "Что это вы говоpите! Можно ли pассуждать об этих вещах, когда я готовлюсь к такой стpашной минуте!"
...
вспомним слова о Гоголе, сказанные его стаpшим дpугом Жуковским: "Настоящее его пpизвание было монашество. Я увеpен, что если бы он не начал свои "Меpтвые Души", котоpых окончание лежало на его совести и все ему не давалось, то он давно бы стал монахом и был бы успокоен совеpшенно, вступив в ту атмосфеpу, в котоpой душа его дышала бы легко и свободно".
...
Конец цитирорвания.
Несколько лет назад попадалось много материалов о Гоголе, из которых явствовало, что секулярные современники гения совершенно превратно понимали и многие его действия, и слова.
Обеспокоенный хозяин дома созвал консилиум, все имевшиеся тогда в Москве известные врачи собрались у постели Гоголя. Он [B]лежал[\B], отвернувшись к стене, в [B]халате и сапогах[\B] и смотрел на прислоненную к стене икону Божьей матери. Он хотел умереть тихо, спокойно. Ясное сознание, что он умирает, было написано на его лице. [B]Голоса, которые он слышал[\B] перед тем, как сжечь второй том, были голосами оттуда — [B]такие же голоса слышал его отец [\B]незадолго до смерти. В этом смысле он был в отца. Он верил, что должен умереть, и этой веры было достаточно, чтоб без какой-либо опасной болезни свести его в могилу.
Обеспокоенный хозяин дома созвал консилиум, все имевшиеся тогда в Москве известные врачи собрались у постели Гоголя. Он лежал, отвернувшись к стене, в халате и сапогах и смотрел на прислоненную к стене икону Божьей матери. Он хотел умереть тихо, спокойно. Ясное сознание, что он умирает, было написано на его лице. Голоса, которые он слышал перед тем, как сжечь второй том, были голосами оттуда — такие же голоса слышал его отец незадолго до смерти. В этом смысле он был в отца. Он верил, что должен умереть, и этой веры было достаточно, чтоб без какой-либо опасной болезни свести его в могилу.
Подумайте сами...
МетОда лечения впечатляет... Человеку, доведшему себя до дистрофии кровь пускали, лёд ставили...
Тут так сказать мнение современника о жизни простых людей и их веры в Бога.
Только вот рассужденьица на уровне какой-то "желтой прессы", фи..
такое ощущение, что вы сами — жертва своего любимого "атеизьму"
А в "Желтой" прессе пишут, что Гоголя похоронили живым, да якобы перед смертью что-то особенное говорил.
И вообще. Если Вы в полемике используете метод "доведения до абсурда", то посторайтесь прежде освоить его. Чтобы не выглядеть бледно.
а то "Гоголь больной на голову, Гоголь больной на голову..."
не вам судить гения, уважаемый.
А желтушку не читаю, мерси, что просветили)
В следующий раз пишите просто "2*2=апельсин". Смысл коммента не изменится, а место на мониторе больше останется. ;-))
С уважением, 3223303.
Я прочел. Сделал свои выводы. Какие выводы сделали вы? Как жили простые люди и как они верили в Бога?
Прошу учесть, что Гоголь никогда не жил так, как жили они. Это его взгляд на их жизнь. Его ИМХО.
Ответное пожелание. Вот хорошо бы уважаемые христиане, миряне и служители, прочитали, как подобает жить по христиански согласно Гоголю.
P.S. Обратное утверждение не верно... ;-))
P.S. Ты б лучше ногу бы лечил, а не скрючивался по ночам перед компом. А то точно сиволапым станешь.