-
-
-
11 авг 09T0rv4rd — дурак ты мальчик.
Тебе посчастливилось не видеть как близкий человек гниет изнутри, как болезнь медленно разрушает его личность вместе с телом. Остается зловонный, покрытый шелушащейся кожей скелет внутри которого по прежнему бьется такое сильное сердце. Пока оно бьется — все, что осталось от человека будет испытывать адские муки. Никакие препараты его не спасут.
Если генетика уготовила мне такую же участь, я отошлю родных подальше и пока сознание еще будет мне подчиняться — сам вколю себе лошадиную дозу адреналина (эпинефрин, супраренин. Смертельная доза 10 мг). Избавлю своих родных от кошмара, который будет преследовать их всю оставшуюся жизнь... -
-
-
D11 авг 09У человека должно быть право на жизнь и право на смерть!
в любом случае исход жизни так же неизбежен как и предсказуем... но я считаю каждый должен иметь право сам решать каким будет его конец.
Конечно печально что такой Человек как Терри Пратчетт хочет уйти из жизни, в конце концов мне самому нравятся его книжки (может ещё не вырос из сказок, а может дело в том что в детстве их никогда не читал, но пишет классно), но с другой стороны ещё печальнее то что с ним может стать, и прежде чем он станет обузой для родных... он хочет избежать своей куда более ужасной и столь же необратимой судьбы как и смерть.
те же кто против с моей точки зрения всего лишь боятся смерти сами, и проявляют свой страх в неуважении к правам и чувствам других.-
-
D11 авг 09это твоё право, чего хочешь с ним то и делай, оно твоё. но не мешай другим.
вот если бы ты страдал от какой-нибудь не операбильной опухоли головного мозга, которая медленно но верно убивала бы тебя превращая сначала в дауна а в конечном итоге в овощь. а бесконечные химиотерапии попытке вскрыть твой череп и вырезать опухоль (череп вскрывается кстати под общем наркозом, потом вкалывается местный, и тебя приводят в чувства. специальным устройством, доктор проверяет участки мозга просто пропуская через них электрический ток, что бы не вырезать чего-нибудь лишнего. ну как аппетитно? мозг не чувствует боли, но ты должен быть в сознании когда его режут, должен говорить, считать, в то время как кусочки твоего бытия вырезают скальпелем).бесконечные муки и страдания, причиняются не только тебе но и твоим родным которые смотрят на то как ты угасаешь, как мучаешься. разве ты не захочешь это прекратить? знаешь ли ты что такое химиотерапия? это капельница с ядом. яд рассчитан на быстрое деление раковых клеток, но вот в чём проблемма быстро делятся не только раковые клетки, но напимер клетки волосяных фаликул и печени, на них становится быстро заметны разрушительные эффекты. облысение, проболемы с пищеварением, кстати иммунитет тоже мгновенно падает. человек чувствует себя после этого так словно у него желудочный грипп и температура под 40 градусов. и это в отличае от гриппа не неделю длится а месяцы, а ведь могут быть ещё повторные сеансы... на этом список лечения не заканчивается. а не стоит забывать ещё про то сколько это всё стоит... ну как не передумал?
у человека может наступить момент когда страдания его собственные и осознавания того какой обузой он стал для окружающих делают страх смерти ничем перед желанием освободить себя и своих близких от этого ада.
ни один нормальный человек, в здравом уме и теле не захочет смерти, это естественно, но ради своих желаний истезать других, это не просто эгоизм это страшное преступление против этого человека.-
11 авг 09Во-первых, не тыкайте мне — мы с Вами на брудершафт не пили. Во-вторых, у меня жена врач, офтальмоонколог. И, соответственно, знаю я о страданиях и смертях предостаточно как из её уст, так и из уст её коллег и друзей. В-третьих, я уже говорил, но так и быть повторю — у нас в семье были тяжело больные, но никогда не заходила речь о самоубийстве или убийстве, которые теперь решили называть эвтаназией.-
11 авг 09видимо не так сильно болели
когда я был еще школьником, мой сосед по площадке умирал от рака желудка
через две недели НЕПРЕРЫВНЫХ криков моя мама отправила меня к родственникам, а потом рассказала, что этот глубоко верующий человек умолял врачей вколоть ему что-нибудь чтобы прекратить адские мучения
он умирал два месяца -
-
-
D11 авг 09" pych сегодня, 13:32 #
А я разве навязывал кому-то здесь своё мнение? Как раз-таки на меня набросились, хотя я только сказал, что думаю и как отношусь к предмету разговора."
1) а разве это не есть мнение? то что ты думаешь по этому поводу.
2) сорри набрасываться больше не буду, просто я таким образом высказал и аргументировал свою точку зрения.
-
-
-
U11 авг 09Странно рассуждать о гуманности, мучаясь от адскх болей и не имея ни малейшей надежды на реабилитацию. Надо отличать ситуации. И думаю все споры именно от того, что невозможно группе людей прийти к единому мнению по совершенно определенным причинам. Кто то не хочет брать на себя ответственность, а кто то только и ждет, что кто то эту ответственность взял и сделал ошибку, ктото делает на этом имя, а кто то просто тешит себя иллюзией благодетеля. но быть может кто то надеется на новые технологии и ждет возможности таки спасти обреченного.
Но по идее, каждый должен иметь право на самостотельное решение, окружающие могут только суметь или не суметь убедить продолжить жизнь.
Есть люди слабые, а есть сильные. И если будет возможность у человека решить свою судьбу простым безболезненным спсобом то почему и нет?
Хотя, если уж решить для себя твердо уйти из жизни, то мне кажется и спрашивать никого не надо, можно придумать множество способов, но опят же если ты еще вполне функционален. А если ты уже как овощ? То "садоводы" и спрашивать не станут будут подпитывать и культивировать твое тело не обращая на сознание. Но наверное если есть деньги, а так скорее всего просто сгниешь, а зато это гуманно и человечно.
-
-
-
-
-
O11 авг 09Хуан Рамон Хименес
Вечные мгновения. Конечный путь
...И я уйду.
А птица будет петь как пела,
и будет сад, и дерево в саду,
и мой колодец белый.
На склоне дня,
прозрачен и спокоен, замрет закат,
и вспомнят про меня
колокола окрестных колоколен.
С годами будет улица иной;
кого любил я, тех уже не станет,
и в сад мой за беленою стеной,
тоскуя, только тень моя заглянет...
И я уйду; один — без никого,
без вечеров, без утренней капели
и белого колодца моего...
А птицы будут петь и петь, как пели.
(Перевод А. Гелескула)
Жаль конечно дядьку, и писал хорошо, и по фото вид приятный. Болезнь только может развиваться и 15 лет. Как определить "точку невозвращения". Да и мысль о пиаре как-то приходит, плохо если его политиканы уже используют. -
11 авг 09Всем гламурным, кто против эвтаназии:
Представьте, что вы лежачий больной, мучаетесь от боли, корчитесь, умоляете врачей и близких прекратить эту пытку, которая день за днем становится все кошмарнее, а они, добренькие, радостно так вам и говорят — извините, обломитесь, мучайесь дальше, мучайтесь столько, сколько мы сможем это продолжать.
И никто вам не поможет. А если таки кто-то кто вас любит, вам поможет — он пойдет в тюрьму, как убийца.
Если вы после этого не изменили своего мнения — значит вы просто никогда не испытывали долгой, мучительной боли и НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА решать за тех, кто испытывал. Кто знает, что это такое.-
-
-
-
11 авг 09Ну как бы... банальная логика. Если против натуралов, то гей. Есть конечно исключения в виде трасвеститов и гермафродитов, но их процент не существенный. Можно обижаться и выяснять кто тут кого оскорбил, но если ты высказываешь мнение определенного направления, но не удивляйся, когда тебя к этому направлению и отнесут.
-
-
-
11 авг 09Недавно с женой посмотрели передачу о безнадежных больных, как они мучаются и страдают — от БОЛИ и от своего бессилия что-то изменить.
Для себя мы решили, что если что-то с одним из нас подобное случится, то эфтаназиа это выход.
Не хочу жить, наверное лучше — сущестовать как овощь. -
-
-
-
11 авг 09Я вот не знаю, на сколько могут быть авторитетны учителя. Ведь никто не сможет похвастаться богатым опытом в этом деле...
-
-
U11 авг 09Ага мучительная болезнь это ничто иное как ад уже при этой жизни. Ну если верить теории, что жизнь это испытание которое делает тебя готовым к следующему этапу то пожалуй противники эфтаназии на 100% правы. Но получается что это сугубо вопрос веры. Если ты глубоко вреующий то ничто не заставит тебя по собственной воле наложит на себя руки и уж тем более просить об этом кого то.
Но опять же это дело веры.
А сколько людей погибло из-за разногласий в вере? Да скорее всего и погибнет еще. Гуманизм красивое слово но к сожалению весьма не живое в этом мире. Он однобоко. Невозможно быть гуманным на 100%. Природа построена на антигуманности. Есть только целесообразность и гармония.
-
-
-
-
11 авг 09Как при нынешнем обществе исключить криминал? ...сейчас и без эфтаназии происходит беспредел с пенсионерами, тяжело физически и психически больными в войне за московские квартиры. в России рано, не созрело общество...
-
-
11 авг 09Я не сказал "во всех странах кроме России всё нормально". Но: 1. не во всех странах такая громадная разница в уровне жизни между столицей (-ами) и регионами 2. в некоторых странах, например во Франции, и в частности в Париже, где безумно дорогие квартиры, большинство (подавляющее!) парижан всю жизнь снимают квартиру у государства , не являясь при этом собственником. При таком раскладе криминал, связанный с недвижимостью отпадает сам собой.
-
-
-
11 авг 09"Идеальное общество может быть только среди садистов и мазохистов." — Станислав Лем.
Человек может жить и 100 и 200 лет. А не живем мы столько потому что города наполнены газами автомобилей, выбросами заводов, дерьмовой водой и пищей. Еще мы ебем себе и своим близким мозги каждый день по многу раз. Улыбка все реже появялется на наших лицах. И такое медленное самоубийство не порицается нашим обществом. А добровольный уход от боли и страданий — порицается. Назовите как хотите эвтаназию — убийством, самоубийством. Это ничего не меняет. Видеть страдания близкого в течении многих лет и от того страдать самому — это ли не верх садизма и мазохизма. Только потому что некий божок или его маразматичный последователь, которых никто никогда не видел, когда то написал, что убийство грех. И такие люди запрещают ковыряться нам в носу.-
-
11 авг 09А не возможно облегчить боль. Ну просто не возможно. А еще нельзя облегчить душевную боль ни какими лекарствами. И самый гуманный выход — это просто позволить ему безболезненно уйти, благославя и простя. Насколько это красивее и достойнее для существ, называющих себя людьми.
-
-
-
-
-
11 авг 09Будь последователен в своих суждениях. Не ты ли говорил, что не в нашей власти родиться и не в нашей власти умереть? Советовать самоубийство, — это противоречит твоим взглядам. А точнее не твоим, а навязанным родителями, школой, церковью и пр. инстанциями. Так, что своих мыслей уже нет (ибо грех их иметь, патаму что они могут быть от лукаваго ). Да и понятия такого — своя мысль, уже нет.
-
11 авг 09А в чём я непоследователен? Для меня на данный момент однозначно самоубийство неприемлемо, как бы оно не называлось. Но если другой человек хочет убить себя — это его выбор. Если мой близкий и знакомый захочет наложить на себя руки, я однозначно буду стараться, чтобы он этого не сделал.
-
-
-
11 авг 09ну как же общество и государство заинтересованы в том чтобы вы его поддерживали — то есть работали на него. От вашей смерти никто не выйграет, никто не заработает. Такова коммерческая основа нашего общества. За вас уже решили что вы должны жить.
-
Сделано с
NoNaMe