Я не в восторге от идеи введения ОПК в школе, хотя полностью согласен с тезисом, что отсутствие представления о библейских текстах мешает адекватно усваивать худ литературу, произведения искусства и т п.
Однако, ну верится с большим трудам, что удастся соблюсти грань между академическим преподаванием и проповедью — уж больно тема эмоциональная.
Кроме того — вряд ли это будет эффективно — дети этот предмет будут учить вряд-ли лучше, чем физику или химию, то есть почти никак :(
Тяга к самообразованию — вот то что не хватает школьникам. От количества дополнительных предметов это не зависит.
Уважаемый argamak, если статья начинается мягко говоря с подмены, она не может нести в себе что то — разумное, доброе, вечное!
--Выжигая православие и прокручивая население через лагеря, большевики превратили Россию в зону. Блатной жаргон слышится с самых высоких трибун: откаты, наезды, разборки…--
Я не помню ни одного большевика во времена СССР который так выражался с трибун или из телевизора.
Вы можете назвать хоть одного генсека (кроме последнего) или члена политбюро, кто так выражался?
..."уроки религиозной безопасности"???? как интересно звучит, а может быть "уроки религиозной гос.безопасности"!!! ведь об народе вспомнили только тогда, когда налоги стало с неского собирать и в армии некому служить...
...а вообще я против введения каких либо религиозных предметов, т.к. считаю, что добавится ещё один "ненавистный! предмет, глядя на проблему глазами школьника — вообще нужна капитальная реформа образования!!!
...а на счёт религиоведения... как вам сказать, вообщето я считаю, что православие — вещь хорошая, местами нужная... можно выделить, в принципе, один день (например, субботу, а лучше понедельник )))) ) под воскрестную школу в рамках образовательной школы... но ни в коем случае предмет!!!!
...и на последок: как будет сочетаться ведение таких предметов, как "православная культура", "физика", "химия"??? физик утверждает, что нас породил большой взрыв, поп, говорит — бог... и это самый простой пример ( только не надо относиться к детям по принципу "всё схавают"): ошибка церкви в том, что её доктрина базируется на постулатах, которым 2 тыс. лет — я не предлогаю их менят, но должна же быть какая то коррекция в свете последних научных открытий!!!
3. Что бы где то прибыло, надо что бы где то убыло. Какой предмет Вы предлагаете выкинуть из школьной программы для введения религиоведения? Не выкидывая, можно изучать основы культуры (или религии) в рамках воскресной школы, т.е. за рамками школьной программы.
4. Вселенную породил Большой взрыв (теория). Но даже физики утверждают, что без внешней энергии(силы), энергии на сам большой взрыв у материи было недостаточно. А может внешняя сила это — Бог? Противоречий нет.
Постулаты церкви меняются, раньше Земля была плоская и находилась в центре Вселенной, а теперь даже Галилей оправдан.
...уважаемый slycar!!! в своё время я очень внимательно следил за разговорами об образовании, и главным и них было то, что все соглашались, что предметы "перегружены" и местами дублируют себя (напр., история, обществоведение и т.д.). с этим соглашались как родительские комитеты, так и сами учителя. рассматривались альтернативные методы школьных программ, позволяющие за счёт повышения качества обучения снизить "часы" предметов (разгрузив как школьников, так и учителей, об них вообще никто не вспамянает...), но... как говорится, а воз и ныне там...
...в воскресную школу нужно чтобы детей кто то привёл, но большинству родителей нет до этого никакого дела — вот и предлагаю в рамках образовательной...
...как в одном из своих постов уважаемый argamak2 утверждал, что у церкви на многие вопросы нет вообще никакого мнения (????), так и вы вряд ли найдёте в официальной церковной литературе о строении мира упамянания о большом взрыве хотя бы и в качестве теории... а у детей может возникнуть вопрос, и как тогда быть???
... не постулаты, но частные вопрося меняются, но как!!! под напором мыслящей общественности как внутри, так и за пределами церкви, типа, ну был галилей прав, ну оплашали мы с ним — ну и чё??? проехали... сейчас утверждается, что земля — центр духовной вселенной — попробуй оспорь!!!
Систему образования надо менять. С развитием технического прогресса количество знаний, которые хотят запихнуть в ребёнка всё растёт и растёт, выходит за грани разумного. При чём некоторые знания имеют откровенно спекулятивный характер. Кто учил "Историю КПСС" или читал современные учебники истории, тот понимает о чём я говорю. При чём целостная картина мира ребёнку не даётся, так, калейдоскоп, путаница знаний. Методологию получения знаний надо давать. И знания должны быть взаимосвязанными. Археологи ничего не понимают в технологии, врачи — в физике. Историки в астрономии. Ни те ни другие, ни третьи имеют совершенно фантастические представления о законах, по которым мы живём, а юристы компьютер в розетку самостоятельно включить не в состоянии. Готовыятся узкие специалисты, биороботы для выполнения конкретных задач. Вот только человеком, творцом, хозяином собственной жизни нигде быть не учат.
Систему образования надо менять. Действительно, количество знаний постоянно увеличивается. И методы обучения, применявшиеся еще лет двадцать назад, уже не дают нужного результата. Разве с этим кто то спорит?
Идея "введения ОПК" не в изменении методов образования, не в повышении уровня современной школы, а в введении еще одного предмета. Нужен ли он? Как связать его с другими предметами? А если это будет не один предмет, а, как предлагается, сразу пять или шесть? (православие, ислам, иудейство, буддизм, общая религиоведение, этика) Каким образом ввести эти предметы в современную школу? Вместо какого предмета?
Как видете вопросы есть, ответов нет. Ответы нужны учителям, им придется выполнять это безумие. РПЦ важно было ввести. Знаете, как в поговорке о петухе: отпел, а там хоть Солнце не вставай.
Специалист подобен флюсу. Его полнота одностороння... ;-))
Человек должен быть Человеком прежде всего. Базис должен быть устойчивым, фундамент. Я ж говорю, специальности учат, а развитие общее не дают. Только минимум, необходимый для "винтика". Обрати внимание на программеров. Многие из них обладают большим интеллектуальным развитием, а духовно — просто дети.
...Так какой предмет выбросить? — спрашиваете вы. увы этот вопрос не моей компетентности: помню, в наше время был предмет "обществоведение" и в нём рассматривались славянские племена, киевская русь и т.д., ну и в основном объёме развитие страны после октябрьской революции под чутким руководством партии (4-ый класс)... всё тоже самое было в предмете "мировая история", но более развёрнуто (5...9-ый класс); дублировались такие предметы, как "природоведение" и "география"... какой школьный курс сейчас — мне не известно...
...забыл фамилию учителя (да собственно и не запамянал) из тверской области, который был учителем года несколько лет подряд и предлагавший уникальные методики обучения, отмеченные международными дипломами. так вот его эксперементальный класс проходил годовую учебную программу за пол-года не в ущерб качеству знаний (почти все ученики его класса ходили в медалистах!!!) выходит, что и выбрасывать то в принципе ничего не надо...
Есть еще "Система врожденной грамотности", благодаря которой русский человек изучает всю программу русского языка средней школы за один год. Я не слышал о внедрении ее хоть в одной школе страны. Но, как справедливо заметил argamak2, к теме статьи это не относится.
Я и говорю, методологию получения знаний нужно давать. И есть они, эти методы. Но вот системе это не выгодно. Элите выгодно держать народ в убожестве. Более высокая элита держит эту в неведении, и так по ступеням вверх...
1. Попытка провести знак равенства между культурой и религией.
Большая часть европейской культуры основана на постулатах христианства. БОльшая, но не вся. Давайте откинем нехристианскую культуру. Забудем о Пушкине, Лермонтове, Некрасове, Блоке. Оставим Гоголя, Толстого (того самого, отлученного), Фета. Полна ли будет наша культура? Давайте выкинем Петрарку, ведь он писал о любви, но не о любви к Богу, Байрона. А ведь есть еще наследие Востока, Африки, Австралии. А в этих частях культуры хрисианство и не присутствует.
2. Одно из самых религиозных государств мира — США. В этой стране отказ при устройстве на работу по несовместимости религиозных воззрений нарушением не является. По расовым признакам — является. По половым — тоже. А по религиозным — нет. В США считается, что каждый человек ДОЛЖЕН верить в Бога. Уменьшило это количество преступлений? В США самое большое количество сидящих в тюрьмах. А в глубоко верующей царской России преступников было мало?
3. Разве без религии человек не может быть воспитан культурным? Если мы признаем данный постулат, то все мы — "Иваны, родства не помнящие". Симонов, Беляев, Ананьев и еще тысячи писателей и художников должны быть забыты. Ведь они были воспитаны в духе преданности идеи отличной от христианства.
4. Так почему вопрос христианализации обучения стоит так остро? Вспомните, как крестилась Русь, Франция, Британия, Дания? Правильно, идеи христианства сначала внедрялись в идеологию верхушки государств, а затем верхушки распространяли христианство во всей стране. Ради истинны следует признать, что один раз эта система дала сбой. Китай. Правящая верхушка отказалась насильно внедрять христианство в стране из-за большого количества разных религий в этой стране.
Давайте вспомним, кого мы видим в качестве подсвечников, во время Великих праздников в православных храмах? Кто поддержал введение религиозного обучения в школах? Еще вопросы есть?
5. Страх вырождения русского народа здесь при чём? Сколько детей у наихристианнейшего государя Медведева? А у его приближенных? А ведь все показные православные!
Россия в любом случае стоит перед чертой исчезновения коренной культуры, коренного народа. И от начала обучению православию в школах черта не отодвинется.
Согласен, уж лучше вместе, чем порознь. Но я свои идеи в православный храм не несу, а православие из всех щелей лезет ко мне в дом: через телевизор, интернет, а теперь еще и моим детям я буду вынужден в пятом классе объяснять, почему я не хожу в эти храмы. А объяснять, не настраивая своих детей против храмовников я не могу. Получиться врозь.
2. В этом пункте у меня нет отношения к преподаванию основ православия.
3. Русские люди изначально жили на основе "Правды", веры русского народа. Позже ему была навязано православие. Вы предлагаете вернуться к основам? Да и с религией человек может быть воспитан каким угодно. Моральным уродом в том числе. Посчитай сколько недорослей в этом доке отстаивает свою правоту с матами.
4. Базовые знания о истории России изучаются ну уроках истории. Можно говорить об увеличении часов изучения истории в школе, но тогда возникает вопрос, за счет какого предмета.
5. Больше всех в 20 веке пострадали белорусы. Сначала гражданская война, потом репрессии, во время Второй мировой был убит каждый четвертый белорус. Русские так не страдали.
"о культурообразующей религии своей страны" Опять уравнивание культуры и религии. Но для меня основная религия, это христианство. Мой друг, еврей, смеясь, утверждает, что христианство все позаимствовало у иудейства. И очень достоверно это доказывает. Другой мой друг, татарин, говорит, что у них в Татарии, о христианстве и слышать не хотят. Для них основная религия — ислам, а еще он говорит, что она скоро будет основной для большинства населения страны. И с цифрами это доказывает. А одноклассник, бурят, согласно кивает головой. Он соглашается со всем, но его религия — буддизм. Кто из нас прав?
И при чем тут аборты? Кроме православной церкви против них выступает католическая, но к теме статьи это отношения не имеет.
По п.2 скорее арабы самые религиозные... Тем более они себя самоиндентифицируют по религии, а не по принадлежности к какому-либо государству.
По п.5 Против АЛКОГОЛЯ и абортов выступают все. Те же самые мусульмане добились в этом огромных успехов, чего нельзя сказать о православии. Тем болееи в самой церкви наливают под видом "крови Христовой"... ;-))
Ну если в публикации речь идет не о введении в школьную программу религиозных уроков, тогда конечно, не относится. Приношу свои извинения за занятую площадь комментариев и время.
Да нет, спасибо, очень интересно было прочитать ваши комменты. Это один из тех случаев, когда содержание комментов интересней содержания самого дока...
Мы живём в эпоху всеобщей грамотности. Широк круг людей, освоивших весьма высокое образование, подчас не одно. Многие из этих читающих и образованных интеллектуально развиты и поэтому будут думать сами, сопоставляя информацию, полученную из разных источников, а не принимая безумно для себя за истину мнения той или иной Церкви. И ни одна из Церквей не имеет монополии на формирование мнения в обществе об истинности именно её взглядов на земную и неотмирную истоию.
Комментарии
Однако, ну верится с большим трудам, что удастся соблюсти грань между академическим преподаванием и проповедью — уж больно тема эмоциональная.
Кроме того — вряд ли это будет эффективно — дети этот предмет будут учить вряд-ли лучше, чем физику или химию, то есть почти никак :(
Тяга к самообразованию — вот то что не хватает школьникам. От количества дополнительных предметов это не зависит.
--Выжигая православие и прокручивая население через лагеря, большевики превратили Россию в зону. Блатной жаргон слышится с самых высоких трибун: откаты, наезды, разборки…--
Я не помню ни одного большевика во времена СССР который так выражался с трибун или из телевизора.
Вы можете назвать хоть одного генсека (кроме последнего) или члена политбюро, кто так выражался?
...а вообще я против введения каких либо религиозных предметов, т.к. считаю, что добавится ещё один "ненавистный! предмет, глядя на проблему глазами школьника — вообще нужна капитальная реформа образования!!!
...а на счёт религиоведения... как вам сказать, вообщето я считаю, что православие — вещь хорошая, местами нужная... можно выделить, в принципе, один день (например, субботу, а лучше понедельник )))) ) под воскрестную школу в рамках образовательной школы... но ни в коем случае предмет!!!!
...и на последок: как будет сочетаться ведение таких предметов, как "православная культура", "физика", "химия"??? физик утверждает, что нас породил большой взрыв, поп, говорит — бог... и это самый простой пример ( только не надо относиться к детям по принципу "всё схавают"): ошибка церкви в том, что её доктрина базируется на постулатах, которым 2 тыс. лет — я не предлогаю их менят, но должна же быть какая то коррекция в свете последних научных открытий!!!
4. Вселенную породил Большой взрыв (теория). Но даже физики утверждают, что без внешней энергии(силы), энергии на сам большой взрыв у материи было недостаточно. А может внешняя сила это — Бог? Противоречий нет.
Постулаты церкви меняются, раньше Земля была плоская и находилась в центре Вселенной, а теперь даже Галилей оправдан.
...в воскресную школу нужно чтобы детей кто то привёл, но большинству родителей нет до этого никакого дела — вот и предлагаю в рамках образовательной...
...как в одном из своих постов уважаемый argamak2 утверждал, что у церкви на многие вопросы нет вообще никакого мнения (????), так и вы вряд ли найдёте в официальной церковной литературе о строении мира упамянания о большом взрыве хотя бы и в качестве теории... а у детей может возникнуть вопрос, и как тогда быть???
... не постулаты, но частные вопрося меняются, но как!!! под напором мыслящей общественности как внутри, так и за пределами церкви, типа, ну был галилей прав, ну оплашали мы с ним — ну и чё??? проехали... сейчас утверждается, что земля — центр духовной вселенной — попробуй оспорь!!!
2. Так какой предмет выбросить?
3. Это официальное мнение католической, а не православной церкви. Я позицией только РПЦ не заморачиваюсь.
4. Вот в этом доке и пытаемся спорить.
Чтобы знать, что Земля — центр духовной вселенной, надо быть уверенным, что нигде во Вселенной нет более духовной планеты. Кто смог доказать подобное?
Идея "введения ОПК" не в изменении методов образования, не в повышении уровня современной школы, а в введении еще одного предмета. Нужен ли он? Как связать его с другими предметами? А если это будет не один предмет, а, как предлагается, сразу пять или шесть? (православие, ислам, иудейство, буддизм, общая религиоведение, этика) Каким образом ввести эти предметы в современную школу? Вместо какого предмета?
Как видете вопросы есть, ответов нет. Ответы нужны учителям, им придется выполнять это безумие. РПЦ важно было ввести. Знаете, как в поговорке о петухе: отпел, а там хоть Солнце не вставай.
Человек должен быть Человеком прежде всего. Базис должен быть устойчивым, фундамент. Я ж говорю, специальности учат, а развитие общее не дают. Только минимум, необходимый для "винтика". Обрати внимание на программеров. Многие из них обладают большим интеллектуальным развитием, а духовно — просто дети.
...забыл фамилию учителя (да собственно и не запамянал) из тверской области, который был учителем года несколько лет подряд и предлагавший уникальные методики обучения, отмеченные международными дипломами. так вот его эксперементальный класс проходил годовую учебную программу за пол-года не в ущерб качеству знаний (почти все ученики его класса ходили в медалистах!!!) выходит, что и выбрасывать то в принципе ничего не надо...
УЖЕ
Астрономию с прошлого года выкинули.
1. Попытка провести знак равенства между культурой и религией.
Большая часть европейской культуры основана на постулатах христианства. БОльшая, но не вся. Давайте откинем нехристианскую культуру. Забудем о Пушкине, Лермонтове, Некрасове, Блоке. Оставим Гоголя, Толстого (того самого, отлученного), Фета. Полна ли будет наша культура? Давайте выкинем Петрарку, ведь он писал о любви, но не о любви к Богу, Байрона. А ведь есть еще наследие Востока, Африки, Австралии. А в этих частях культуры хрисианство и не присутствует.
2. Одно из самых религиозных государств мира — США. В этой стране отказ при устройстве на работу по несовместимости религиозных воззрений нарушением не является. По расовым признакам — является. По половым — тоже. А по религиозным — нет. В США считается, что каждый человек ДОЛЖЕН верить в Бога. Уменьшило это количество преступлений? В США самое большое количество сидящих в тюрьмах. А в глубоко верующей царской России преступников было мало?
3. Разве без религии человек не может быть воспитан культурным? Если мы признаем данный постулат, то все мы — "Иваны, родства не помнящие". Симонов, Беляев, Ананьев и еще тысячи писателей и художников должны быть забыты. Ведь они были воспитаны в духе преданности идеи отличной от христианства.
4. Так почему вопрос христианализации обучения стоит так остро? Вспомните, как крестилась Русь, Франция, Британия, Дания? Правильно, идеи христианства сначала внедрялись в идеологию верхушки государств, а затем верхушки распространяли христианство во всей стране. Ради истинны следует признать, что один раз эта система дала сбой. Китай. Правящая верхушка отказалась насильно внедрять христианство в стране из-за большого количества разных религий в этой стране.
Давайте вспомним, кого мы видим в качестве подсвечников, во время Великих праздников в православных храмах? Кто поддержал введение религиозного обучения в школах? Еще вопросы есть?
5. Страх вырождения русского народа здесь при чём? Сколько детей у наихристианнейшего государя Медведева? А у его приближенных? А ведь все показные православные!
Россия в любом случае стоит перед чертой исчезновения коренной культуры, коренного народа. И от начала обучению православию в школах черта не отодвинется.
Согласен, уж лучше вместе, чем порознь. Но я свои идеи в православный храм не несу, а православие из всех щелей лезет ко мне в дом: через телевизор, интернет, а теперь еще и моим детям я буду вынужден в пятом классе объяснять, почему я не хожу в эти храмы. А объяснять, не настраивая своих детей против храмовников я не могу. Получиться врозь.
Прошу прощения за объем. Наболело.
3. Русские люди изначально жили на основе "Правды", веры русского народа. Позже ему была навязано православие. Вы предлагаете вернуться к основам? Да и с религией человек может быть воспитан каким угодно. Моральным уродом в том числе. Посчитай сколько недорослей в этом доке отстаивает свою правоту с матами.
4. Базовые знания о истории России изучаются ну уроках истории. Можно говорить об увеличении часов изучения истории в школе, но тогда возникает вопрос, за счет какого предмета.
5. Больше всех в 20 веке пострадали белорусы. Сначала гражданская война, потом репрессии, во время Второй мировой был убит каждый четвертый белорус. Русские так не страдали.
"о культурообразующей религии своей страны" Опять уравнивание культуры и религии. Но для меня основная религия, это христианство. Мой друг, еврей, смеясь, утверждает, что христианство все позаимствовало у иудейства. И очень достоверно это доказывает. Другой мой друг, татарин, говорит, что у них в Татарии, о христианстве и слышать не хотят. Для них основная религия — ислам, а еще он говорит, что она скоро будет основной для большинства населения страны. И с цифрами это доказывает. А одноклассник, бурят, согласно кивает головой. Он соглашается со всем, но его религия — буддизм. Кто из нас прав?
И при чем тут аборты? Кроме православной церкви против них выступает католическая, но к теме статьи это отношения не имеет.
По п.5 Против АЛКОГОЛЯ и абортов выступают все. Те же самые мусульмане добились в этом огромных успехов, чего нельзя сказать о православии. Тем болееи в самой церкви наливают под видом "крови Христовой"... ;-))
По моему, все, что я писал относиться именно к "необходимости введения ОПК" в школах России.
1. Относится ко второму абзацу статьи.
2 и 3. Вообще, о том, что без религии не может быть культуры.
4. Относится к 4 и 5 абзацу статьи.
5. К 9 абзацу статьи
Если все так не очевидно, постараюсь впредь указывать к какому именно месту статьи относятся мои замечания.
И еще, я не знал, что извинения здесь не приняты и наказываются минусованием. Больше извинятся не буду.
Общее — и тех и тех не существует.