-
6 авг 09Мде... если делать выкладку всего того, что написано в этой статье, то можно развести разговор на страниц 5-7... а придём к тому, что все останутся при своих мнениях... ибо легче атеисту доказать, что Бог есть, чем человеку, пребывающему в какой-то религии, что его бог (именно с маленькой буквы) не есть Бог Живой, а есть образ/идол поклонения...
Благословений! -
5 авг 09А откуда известно, что рисунки на иконах есть точные копии (фотокопии?) оригиналов? Фраза о том, что некоторые иконы были принесены самими "Святыми" не годится, потому как Библия чётко говорит, что свят только Бог. И еще, изображая на иконах кого-либо кроме Святой Троицы, не нарушаете ли тем самым 4-ю заповедь? Как ни называй это, почитание или еще как, но ведь молитесь этим изображениям, лампадки зажигаете, кланяетесь, т.е. служите, не так ли? Накрутили вы братья, много, заповедь на заповедь и правило на правило. Может 300 лет назад это и работало, хотя, думается мне, всё было немножко попроще, то сейчас, любой мало-мальски грамотный человек, глядя на нагромождение всех этих "правил и церемоний" в лучшем случае просто пожмёт плечами и пройдет мимо, вместо того, чтобы зайти в церковь и обрести спасение... -
5 авг 09Жаль, тут не упоминули в статье, что многие иконы давались миру самими Святыми, многие Образы, которые были обретены, на том месте воздвигались Монастыри, а про мироточение и про исцеление икон тоже не сказано, а зря.
И во многих храмах, где хранятся эти иконы, велись (а может и до сих пор ведутся) книги, куда записывались исцеления людей, можете поднять эти данные и убедитесь.
Наши цари и многие известные люди приносили дань иконам.
Это все реально есть и почему многие противоборцы иконопочитания пренебрегают этими фактами?-
A5 авг 09Прекратите молоть ерунду, пожалуйста. Во-первых, реальных фактов присутствия в нашем мире Святых никто не регистрировал (писульки психически нестабильных и откровенные выдумки в расчет не принимаются). Во-вторых, если человек болеет, а ему дать кусок мела в виде таблетки и он ПОВЕРИТ в то, что это лекарство, он выздоровеет. Людям с сильным воображением не нужно и таблетки. Книги ведутся людьми, а бумага все стерпит. Насчет царей и известных людей — ну, это понятно — хочешь иметь популярность в народе — делай как народ. Религия всеми силами старается доказать и убедить человека, что он немощен, и ей это, в принципе, удается. Вопрос — С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ и для кого это выгодно. По сути это — психологический геноцид, никакого отношения к Богу не имеющий.
-
A5 авг 09Для чего существуют множественные толкования Библии? Для того, чтобы если человек наблюдает в тексте полное логическое противоречие, чего в Библии хватает, но сомневается, "умные" и "знающие" объяснили ему ПРАВИЛЬНУЮ суть несоответствия с целью устранения сомнений и дальнейшего беззаботного пребывания в лоне церкви.
-
5 авг 09Как это реальных фактов нет : )
Уважаемый, возьмите и прочтите житие Серафима Саровского, к которому обращались от обычных людей до знатных чиновников, он жил в 19 веке, это явно не древние времена или вот того же Лаврентия Черниговского, про которого я делал новость в этом доке, он жил в 20 веке.Есть реальные свидетельсва их жития, подтвержденные многими людьми.
Потом они лечили без всякого мела или таблеток и это не был «эффект плацебо».
Теперь про Царей, если бы они это делали ради видимости, то не тратили бы там много средств и своих сил, а просто иногда ходили бы на важные Церковные праздники и делали бы видимость.Но факты указывают на обратное, что многие наши правители были очень верующими людьми.Все это можно прочитать в историях образов и монастырей.
Комментировать про заговор и контроль человека с помощью веры вообще не вижу смысла...это абсурд.-
A5 авг 09Я же говорю, если человек ВЕРИТ безоговорочно, что, например, прикосновение к моей ж0пе его вылечит, то это прикосновение его вылечит. Главное в это поверить, а для этого существует религиозная пропаганда. О том, что нет — я говорил о Святых. Или Вы хотите сказать, что Серафим Саровский — святой? Кто так решил — он сам или другие ЛЮДИ? Насчет вложения средств богатыми есть поучительній анекдот — умер новый русский, пришел на распределитель, архангел в книгу посмотрел — говорит "Вам в ад". Новый русский "Как, я столько денег на строительство церквей пожертвовал и на службы ходил" архангел "Секундочку, сейчас уточню.... Нет, точно в ад, а за деньги не беспокойтесь — деньги Вам вернут".
П.С. Так таки бабло для церкви очень важно :-) Конечно, жрать-то хочется бутерброды с маслом, а не сухари :-)
П.П.С. Не видете смысла? Серьезно? Вы, может быть, и не видите. Про Посольство Божье слышали, про Свидетелей Иеговы? Это крайность для полных идиотов. Для неполных или считающих себя "правильно" верующими существуют более "мягкие" варианты, например, православие.-
5 авг 09Так по вере и воздается, почитайте тоже Писание, многие исцелялись по вере своей в Господа.
Но тут вера в Господа, а не во что-нибудь, ибо тогда получается язычество какое-то.
Кстати, религиозной пропаганды как таковой в нашей стране нет, вот пропоганда потребительского образа жизни на каждом углу.
Серафим Саровский святой, это признано всем Православным миром, но он всегда называл себя убогим и никогда не страдал манией величия, гордыней или чем-то подобным.Дивен Бог во святых Своих.Люди те почистее нас с вами были и не страдали столькими пороками, как мы, да и общество тогда в духовном плане здоровее было.А как вы себе представляете реконстукцию храмов и прочего,это ведь все не с воздуха берется, конечно, за деньги.Сейчас общество такое, уже просто в лес не пойдешь и не срубешь дров для стоительства.Но деньги никогда не ставились во главу угла.
Про секты не понял вашего примера, сравнить Православных христиан с сектантами это нелепо.
Просто Бога стремиться познать, это длинный путь, надеюсь и вы на него прийдете со временем и спасетесь!-
A5 авг 09"признано всем Православным миром" это, значится, безо всякого права берем на себя привелегии бога :-). Смело, глупо, но смело...
"сравнить Православных христиан с сектантами это нелепо" Лепо, очень даже лепо, как гоаорили древние русичи :-)
"надеюсь и вы на него прийдете со временем и спасетесь!" Извините, мой Бог — это не Ваш примитив. И по секрету скажу Вам, ни от чего спасаться не нужно, кроме как от недобросовестных религий. -
-
-
-
-
-
-
-
-
5 авг 09Бог один для всех, а всякое рисование икон, картин с изображением бога, придумывание имени Бога каждой религией, писание и навязывание "священных книг" — всё это служит только средством политического контроля, порабощения народов, оглупления с помощью лжи, разъединению людей, стравливания наций и втягивание их в войну для целей обогащения элит....-
A5 авг 09"не делай себе кyмиpа и никакого изобpажения того, что на небе ввеpхy, и что на земле внизy, и что в воде ниже земли" сyть же заповеди не в запpете на создание обpазов, а в том, чтобы из этих неизбежных обpазов не делать себе кyмиpов.
По-моему, для абсолютных танкистов и сопровождающей пехоты написано предельно ясно — не делай себе: 1 — кумира и 2 — никакого изображения. И далее — не поклоняйся им. И не нужно в ЭТОМ плане пытаться сделать из людей идиотов (хотя большинство из них таковыми и являются). Это во-первых. Во-вторых, "Бог же создал человека как свой обpаз в миpе (в гpеческом пеpеводе — как иконy)". Если я не ошибаюсь, кто-то в образе коня совсем недавно тыкал мне селедкой в морду насчет того, что Бог создал человека не по своему, как я тогда писал, "образу и подобию". Здесь понятно, выгодная интерпретация в выгодный момент :-) "Hо во Хpисте Бог стал един с человеком — и если Хpистос есть Бог, и Хpистос был видим, то значит Он стал изобpазим.(Ин.1,18)" Это, извините, полный бред и богохульство — ибо Христос — просто еврей, а Бог — это материя и энергия абсолютно другого порядка.
"Даже "10 заповедей" yже не безyсловны. Они yжесточены в их нpавственном содеpжании (в Hагоpной пpоповеди Хpиста) и ослаблены в своей национально-pелигиозной исключительности." — правильно, Библия — что дышло, куда повернул — туда и вышло.
Последний абзац — это действительно, полный абзац. Если человек видит в Евангелии, Библии "идола", а не пачку бумаги, все будет именно так, как там написано. То же относительно икон. Да, возможно, православные и поклоняются какому-то Богу, но из-за скудности воображения, им нужны ИДОЛЫ, дабы поклоняться Ему. И ждут от него помощи. Ждать придется долго, очень долго. Вечно. И всю эту вечность вилять и обманывать себя и окружающих.
-
-
5 авг 09Для протестантов наличие у православных икон — это повод почувствовать себя уникальной избранной религией. Т.к. в Библии говориться — не создай себе кумира.
Для православных икона — это фетишь из за которого в свое время (кажется в 12-13 веках) было убито множество людей. Чем больше фетишей, тем меньше сути, тем проще оболванить человека.
Красота природы — вот икона Божья. Красота женского тела — это Его образ. Все остальное от лукавого.-
5 авг 09"Красота природы — вот икона Божья. Красота женского тела — это Его образ. Все остальное от лукавого."(c)
Это ты выбрали из собственных интересов и предпочтений, остальное, что вам не близко вы отнесли к лукавому.
Если так будет каждый выбирать, то можно в такие дебри уйти...
-
-
5 авг 091. То что в первом абзаце — это не философия , а тавтология. Обыгрывая омонимы из внешего сходства терминов выводится сходность сути.
2. Свой обpаз благочестия нельзя навязывать дpyгим — но и подозpевать в дpyгих хyдшее без всякой попытки понять мотивы их действия является не чем иным как фаpисейством.
Об этом говорить может быть какая-нибудь другая церковь только не православная. Жёсткие правила как себя вести. Если мужчина не снимет головной убор (ну стесняется вида своей шишковатой лысины) или женщина без платка (жарко — душно ей) найдуся моментально поучатели. Как держать руки, как ходить, как и кому можно сидеть и пр.. Заметьте я говорю о том поведении которое вполне нормально в обществе. Во всех кремлёвских храмах запрещена виде-фотосъёмка, в храме "Василия блаженного " вообще вход через металлодетектор. хотя сами тут же на выходе торгуют дисками, конечно освящёнными.
Ну а в целом конечно же без икон, без иконостаса православные церкви не имели бы своей самобытности. -
-
5 авг 09... много можно рассуждать... возьми и сам проверь...
тем более в Библии нигде не сказано, что надо почитать Марию, мать Иисуса Христа!
Ещё может и понял бы, что одна икона, одного Иисуса Христа... может и можно как-то "подогнать" Слово Божие под это...
Да и вообще больше половины православия не есть Вера, а есть религия!!! — такая же как и мусульманство и т.д.!!!
Учись отделять Христианское православие от религиозного православия!!!
Благословений! -
Z5 авг 09Замечательно, а называть церкви в честь образа это нормально? К примеру: "Храм иконы казанской Божей матери" (в Коломенском, Москва) . Хм..., на мой взгляд Божья матерь одна и ни какая ни казанская... Т.е. получается, что ни Божья церковь, но иконы, образа... ИМХО православие реально скатилось до идолопоклонничества. :P Пытаюсь разобраться, чем больше узнаешь, тем меньше знаешь ... ;)
Сделано с
NoNaMe