ЗАЧЕМ ХРИСТИАНИНУ ВЕТХИЙ ЗАВЕТ?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • odin22
    26 июл 09
    Ветхий завет — это избранное из Торы
    Ответить
  • major1kim
    17 июл 09
    >>> мы торжествуем вместе с Давидом

    Это по поводу, когда этот персонаж убивал и прелюбодействовал?

    Ну-ну. Достойный авторитет, ничего не скажешь.
    Ответить
  • mongol
    16 июл 09
    Ладно. А как вам эта цитата?

    Правоверные Евреи

    принимают, как канонические, только книги, касающиеся их собственной

    истории, то есть Ветхий Завет, а Христиане всерьез принимают обе части

    Библии.

    — Жаль мне Евреев, — сказал дедушка. — Норовят всю жизнь прожить с

    уполовиненной Библией.

    И добавил:

    — Это все равно что пытаться проехать отсюда в Сан-Франциско с

    дорожной картой, которая кончается в Дюбеке, штат Айова.

    (К. Воннегут)
    Ответить
    • ogirok2008
      Тоже вариант. Хороший у тебя дедушка.
      Ответить
  • mongol
    16 июл 09
    "Царство Небесное" — это не Рай в смысле какого-то загробного поселения. "Царство"- это власть, "Небо" — это образ ИДЕИ, другого слова просто не было. Материя была — "земля", а "идея" — "Небо". В итоге "Царство Небесное" — это всего лишь власть идеи над материей, идеализм.

    Мы же живем в мире тотального материализма, самым злостным проявлением которого является церковная религиозность, подменяющая, скажем, идеалистическое учение Христа своей полной материалистической противоположностью, религией священной материи (икон, мошей, обрядов, иерархов, власти, "помазанника"...) Поэтому коммунистическое материалистическое учение без задева легло на материалистическое по своей сути православное мышление...

    Отличие учения Христа от ветхозаветного в том, что оно как раз полностью идеалистическое, СИСТЕМНОЕ учение о земном счастье (на религиозном языке — блаженстве)
    Ответить
    • mongol
      mongol 16 июл 09
      Если оскорбляет чувства верующих или патриотов той или другой стороны, можно удалить.
      Ответить
      • budhart
        mongol 16 июл 09
        Лично меня удивляет глупость автора сего "произведения". Точнее — его полное непонимание религиозных вопросов.
        Ответить
  • mongol
    16 июл 09
    О разрушении храмов.

    В Евангелии сказано, что ВСЕВЫШНИЙ в рукотворных храмах не живет. В рукотворных храмах живет бог Израилев Иегова: «Соломон построил ЖИЛИЩЕ БОГУ ИАКОВА, но ВСЕВЫШНИЙ в рукотворенных храмах не живет», — это свидетельство христианского первомученика Стефана стоило ему жизни — иудеи забили камнями (Деян.7:46). Ап. Павел тоже говорит: «Бог… не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих» (Деян.17:24).

    Будучи в Иерусалимском храме, Христос говорил: «Разрушьте храм сей рукотворный, и Я в три дня воздвигну его», — разумея под воздвижением Храм Тела Своего (Иоан.2:19). Апостол Павел учит: «Разве не знаете, что ВЫ — ХРАМ БОЖИЙ, и Дух Божий живет в вас?» (1Кор.3:16). «ТЕЛА ВАШИ СУТЬ ХРАМ живущего в вас Духа Святого» (1Кор.6:19)

    «Не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу, — говорил Христос. — Настанет время, и настает уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине» (Иоан.4:23).

    В Откровении И. Богослова о Новом Иерусалиме сказано: «ХРАМА ЖЕ Я НЕ ВИДЕЛ В НЕМ» (Отк. 21:22).

    Спрашивается, не видит ли РПЦ в разрушении рукотворных храмов исполнение воли Всевышнего?

    И чем объяснит РПЦ свое упорное возведение храмов среди разорения России и нищеты народа?
    Ответить
    • dmrr
      dmrr АВТОР
      mongol 16 июл 09
      А еще Бог указал Моисею, как сделать скинию собрания, и сказал Давиду через пророка, что сын его воздвигнет дом Ему (имеется ввиду храм Соломона). (1-я Паралипоменон 17:1-12)

      А высказывание Стефана означало не то что в храмах Бога нет, а то что он везде, в том числе и в храме.
      Ответить
      • dmrr
        dmrr АВТОР
        dmrr 16 июл 09
        "..ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них." (Матф 18:20)
        Ответить
        • dmrr
          dmrr АВТОР
          dmrr 16 июл 09
          "Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их [будут] благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов." ( Ис.56:7)
          Ответить
          • mongol
            dmrr 16 июл 09
            Гора-не храм, в том то и дело. Собирались бы на пригорочках и не требовали у правительства возврата церковной собственности. Жертвоприношения-это у вас от язычества.
            Ответить
            • dmrr
              dmrr АВТОР
              mongol 16 июл 09
              Дом молитвы — храм. Гора не дом.
              Ответить
              • mongol
                dmrr 16 июл 09
                А юрта-дом?
                Ответить
                • dmrr
                  dmrr АВТОР
                  mongol 16 июл 09
                  Юрта — дом, холосый дом, однако.
                  Ответить
                  • mongol
                    dmrr 16 июл 09
                    Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
                    Ответить
                    • dmrr
                      dmrr АВТОР
                      mongol 16 июл 09
                      Это о молитве на показ. В храм люди ходят вознести молитву общую, а так же в храме совершаются таинства и исполняются требы.
                      Ответить
  • mongol
    15 июл 09
    Видит ли РПЦ разницу между Ветхим и Новым заветом? Видит ли РПЦ также разницу между православным «Законом Божиим» и новозаветным законом совершенной любви к ближнему?

    Православный «Закон Божий» — это десять ветхих заповедей Моисеева закона, дополненных т.н. «заповедями блаженства» из Нагорной проповеди.Последняя из десяти заповедей допускает РАБОВЛАДЕНИЕ, ЭКСПЛУАТАЦИЮ, ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ, СОЦИАЛЬНОЕ НЕРАВЕНСТВО: не желай ни раба, нирабыни, ни дома, ни поля, ни села, ни скота и т.д., что есть у ближнего твоего. А «заповеди блаженства» церковь избрала из всего Евангелия,очевидно, потому, что «они нисколько не нарушают (десяти) заповедей закона», как сказано в православном «Законе Божьем для семьи и школы»,изд. 4, Московская патриархия, 1991, с.585).

    Но истинный новозаветный закон, напротив, есть «закон совершенный, закон СВОБОДЫ», как называет его Апостол (Иак.1:25). Заключающийся в словах«люби ближнего твоего, как самого себя», он обязывает к ОБЩИННОСТИ, РАВЕНСТВУ, РАВНОПРАВИЮ И ОСВОБОЖДЕНИЮ ОТ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕКОМ: ближний для тебя как ты сам, равняется тебе.

    Итак, видит ли РПЦ эту разницу?
    Ответить
    • budhart
      mongol 15 июл 09
      Конечно, было бы лучше, если бы тебе ответил представитель РПЦ.... Я же , своим умишком способен только быть слабой тенью тех достойнейших людей, которые найдут правильные слова для успокоения твоей недремлющей совести.

      Попробуй им внять этой слабой тени...

      Явное противоречие видим мы в твоих пояснениях на 10-ю заповедь — "не желай...", и тут же говоришь о рабовладении. Только объяснение "алкогольного разума" позволяет нам идентифицировать такое такое сравнение. Ибо очевидно обратное...

      И ту же ты срываешься в непонимание простой истины — закона Свободы.... Ибо любить ближнего своего и не возжелать его жены (осла, дома и т.д.) это части одного поведения богоугодного человека — не возжелать и полюбить.... Почему разрываешь эти понятия? Разве не достойны мы, Рабы Божии такого симбиоза — любить и незавидовать (не желать)?
      Ответить
    • mongol
      mongol 16 июл 09
      Сначала уточним, какому богу служит сама РПЦ. Первая заповедь православного «Закона Божьего» гласит: «Я ГОСПОДЬ БОГ ТВОЙ, (ИЗРАИЛЬ), который вывел тебя из Египта, из дома рабства; да не будет у тебя ДРУГИХ БОГОВ пред лицом моим».Но Христос называет иудейского бога «ДИАВОЛОМ, человекоубийцею, лжецом и отцом лжи» (Иоан. 8:44). Он заявляет иудеям: «ИСТИНЕН Пославший Меня, Которого вы не знаете… Вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего» (Иоан. 7:28; 8:19).

      О Христе сказано, что он наречется Сыном ВСЕВЫШНЕГО. Отсюда совершенно ясно, что ИЕГОВА — НЕ ВСЕВЫШНИЙ.

      Апостол Павел называет Иегову, который ослепил умы сынам Израилевым на горе Синай, всего лишь «БОГОМ ВЕКА СЕГО», богом «НАСТОЯЩЕГО ЛУКАВОГО ВЕКА». Павел говорит: «Служение смертоносным буквам, начертанным на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лицо Моисеево… УМЫ ИХ ОСЛЕПЛЕНЫ… Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых БОГ ВЕКА СЕГО ОСЛЕПИЛ УМЫ» (2Кор.3:7; 4:4).

      Итак, из Евангелия следует, что бог Израилев ИЕГОВА ЕСТЬ ДИАВОЛ И БОГ ЛУКАВОГО ВЕКА СЕГО.Спрашивается, не видит ли РПЦ в борьбе коммунистов с религией Иеговы исполнение Божественного Плана?

      Согласна ли РПЦ с тем, что, коль диавол есть БОГ ЛУКАВОГО ВЕКА, то марксистский А-ТЕИЗМ есть отрицание, непризнание ЭТОГО бога? В переводе с греческого A-THEOS значит НЕ-БОГ, аналогично тому, как в ведийской мифологии слово А-СУРА значит НЕ-БОГ. Итак, ЕСЛИ ВЫ НАЗЫВАЕТЕ ДИАВОЛА БОГОМ, то для марксистов это НЕ-БОГ. Вот и весь секрет их «а-теизма» и «безбожия». Что касается сатанизма, то не лучше ли на себя оборотиться?
      Ответить
      • dmrr
        dmrr АВТОР
        mongol 16 июл 09
        >«Я ГОСПОДЬ БОГ ТВОЙ, (ИЗРАИЛЬ), который вывел тебя из Египта, из дома >рабства; да не будет у тебя ДРУГИХ БОГОВ пред лицом моим».Но Христос называет >иудейского бога «ДИАВОЛОМ, человекоубийцею, лжецом и отцом лжи» (Иоан. >8:44).

        Вот можно комментировать сей опус? Сразу видно выдергивание фраз из контекста.

        Вторая фраза обличение нечестивых.

        >Итак, из Евангелия следует, что бог Израилев ИЕГОВА ЕСТЬ ДИАВОЛ И БОГ >ЛУКАВОГО ВЕКА СЕГО

        :)) Логика потрясает, по моему из написанного следует только то диавол назван "Богом века сего"

        Монгол предпринимает попытки анализа библейского текста, стараясь найти то чего там нет в принципе. Если это передовая атеистическая методика, то вера и религия в безопасности.
        Ответить
        • mongol
          dmrr 16 июл 09
          Являетя ли Иегова, царь Вавилонский, Богом православных?
          Ответить
          • mongol
            mongol 16 июл 09
            А что там было не так?

            Дарю!
            Ответить
            • budhart
              mongol 16 июл 09
              А где вторая половина коня? Вижу только заднюю часть...
              Ответить
              • mongol
                budhart 16 июл 09
                Потому что РПЦ своя, родная. Другие не волнуют.
                Ответить
                • mongol
                  mongol 16 июл 09
                  Пока не волнуют...
                  Ответить
                  • mongol
                    mongol 16 июл 09
                    Я думал на том свете паспортов с графой национальность нет. А католики попадут в Рай?
                    Ответить
              • mongol
                budhart 16 июл 09
                Кликабельно.
                Ответить
  • mongol
    15 июл 09
    Спрашивается, может ли сегодня РПЦ дать четкий однозначный ответ, какой концепции она придерживается в настоящее время, куда она ведет народ: к устроению Царства Божьего на земле, или народу снова придется терпеть земной ад ради загробного будто бы рая? Если РПЦ возвращается к дореволюционной концепции, то спросила ли она народ, хочет ли он снова терпеть земной ад, желает ли он такого второго крещения Руси? И,наконец, может ли РПЦ ответить, где разумел Царство Божие Христос, на земле или на небе, когда говорил: «Царство Божие ВНУТРИ ВАС ЕСТЬ»;«некоторые из стоящих здесь не вкусят смерти, как уже увидят Царство Божие, пришедшее в силе»; «Царство Божие есть не пища и питие, а праведность и мир и радость во Святом Духе»; «что заботитесь для души, что вам есть, пить, во что одеваться? ищите прежде Царства Божия и правды его, — и это все приложится вам»? — Итак, где искать Царства Божия и правды его — на земле или после смерти на небе?
    Ответить
    • budhart
      mongol 15 июл 09
      Здравствуй друг.

      Насколько я понял, в Монголии теперь очень четкие ориентиры — Методика и концепция, сроки, ответственные за процесс... Всё для ответа на вопрос — "Царство Божие — когда же?".... Это впечатляет.
      Ответить
      • ogirok2008
        Не только впечатляет, но что-то до боли напоминает
        Ответить
        • mongol
          «Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа… Современный сознательный рабочий… предоставляет небо в распоряжение попов и буржузных ханжей, завоевывая себе лучшую жизнь здесь, НА ЗЕМЛЕ.

          Современный пролетариат становится на сторону социализма, который… освобождает рабочего от веры в ЗАГРОБНУЮ ЖИЗНЬ тем, что сплачивает его для настоящей борьбы за лучшую ЗЕМНУЮ ЖИЗНЬ. Единство… революционной борьбы угнетенного класса за СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ важнее для нас, чем единство мнений пролетариев о РАЕ НА НЕБЕ». (В.И. Ленин)
          Ответить
  • budhart
    15 июл 09
    Интересная статья, спасибо. Мне заметилось, что все "антихристиане" разных сословий, ругая Христианство как идеологию, и Православие как течение, ссылаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на Ветхий Завет. Странно, но никогда мне не приходилось сталкиваться с критикой именно Нового Завета. Через это, мне становиться ещё более понятна сила Слова Его.
    Ответить
    • mongol
      budhart 15 июл 09
      По словам Патриарха РПЦ Алексия II, Христос ОБНОВИЛ Ветхий завет. Между тем в Евангелии многократно подчеркнуто, что Христос ОТМЕНИЛ Ветхий завет, УПРАЗДНИЛ Моисеев закон: «…Упразднил вражду Плотию Своею, а закон заповедей (УПРАЗДНИЛ) учением, дабы из двух создать в СебеСамом одного НОВОГО ЧЕЛОВЕКА, устраивая мир» (Еф.2:15). «Древнее прошло, теперь все НОВОЕ» (2Кор.5:17). «Закон (Моисеев) дан по причине преступлений до времени пришествия Христа… закон был для нас (иудеев!) детоводителем ко Христу… мы уже НЕ под руководством детоводителя» (Гал.3:19-25).

      «…Необходимо быть и ПЕРЕМЕНЕ ЗАКОНА… ОТМЕНЕНИЕ же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон НИЧЕГО НЕ ДОВЕЛ ДО СОВЕРШЕНСТВА; но вводится лучшая надежда… ЛУЧШЕГО ЗАВЕТА поручителем соделался Иисус… Если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому. Но пророк (Иеремия),… говоря “НОВЫЙ”, показал ветхость первого (завета); а ветшающее и стареющее близко к УНИЧТОЖЕНИЮ… Христос ОТМЕНЯЕТ ПЕРВОЕ, чтобы постановить второе» (Евр.7:11; 8:6,13; 10:9). «Закон и пророки до Иоанна (Крестителя)» (Лк.16:16). Новозаветный закон «в одном слове заключается: люби ближнего, как самого себя», «любовь есть совокупность совершенства» (Иак.2:8; Гал.5:14; Рим.13:9, Кол.3:14; Мф.19:21 и др
      Ответить
      • budhart
        mongol 15 июл 09
        Хм-м, учителя-то знакомы, ученики — "не в теме"....
        Ответить
      • dmrr
        dmrr АВТОР
        mongol 16 июл 09
        Вы статью то читали? А если читали, то внимательно?
        Ответить
        • mongol
          dmrr 16 июл 09
          Читал. И там написано, что Ветхий и Новый заветы неразделимы.

          Маркс и Энгельс определили бога монотеистической религии как «еврейского, исключительно национального бога Яхве», который «стал МИРОВЫМ БОГОМ».
          Ответить
          • budhart
            mongol 16 июл 09
            Эти господа не были религоведами, поскольку занимались другими вопросами. Поэтому имеют полное право говорить всё, что угодно. Только воспринимать их серьёзно не надо.
            Ответить
            • mongol
              budhart 16 июл 09
              Религоведы изучают религии, а Маркс и Энгельс причины возникновения религий.
              Ответить
              • budhart
                mongol 16 июл 09
                Бу-га-га!! Ну и юмор в Монголии...
                Ответить
                • mongol
                  budhart 16 июл 09
                  Нет, вот так будет лучше: Религоведы изучают религии, а Маркс и Энгельс религоведов.
                  Ответить
full image