Слово "украинец", хотя и существовало (кажется, с прошлого века), но произносилось так редко, что, когда в 1917 году его ввели в употребление [...]
Мировая цифровая библиотека:
В 1651 году Боплан также опубликовал на французском языке "Description d'Ukranie" ("Описание Украины"), один из важнейших источников информации об Украине в XVII веке.
Общее изображение пустых равнин (в просторечии — Украины) вместе с соседними областями
Описание
Гийом Ле Вассер де Боплан был первым французским инженером, работавшим в Польше в период с 1630 по 1647 год. Он возводил военные укрепления и крепости на Украине, большая часть которой в то время входила в состав Польши, принимал участие в сражениях с казаками и татарами, а в 1639 году совершил путешествие на лодке вниз по реке Днепр (по-украински Днипро). Боплан был составителем двух важных первых карт Украины, которые были основаны на его собственных наблюдениях и тщательных астрономических и топографических измерениях. На данной карте 1648 года, приведена информация о приграничных территориях, в том числе о маршрутах и крепостях татар. Карта ориентирована на юг, что являлось характерной отличительной особенностью военных карт стран, угрозу нападения на которые представляли страны, расположенные к югу от них. Данная карта была изготовлена Виллемом Гондиусом, самым молодым мастером из прославленной династии фламандских граверов. В 1651 году Боплан также опубликовал на французском языке "Description d'Ukranie" ("Описание Украины"), один из важнейших источников информации об Украине вXVII веке.
Нет никаких сомнений в том, что местность он изобразил старательно и точно, насколько мог.
Также нет никаких сомнений, что всю информацию о названии местности и обычаях людей он получал от своих работодателей — поляков.
Что же до твоего сравнения мягкого с тёплым — поделись историческими документами, ранее XIX века, где присутствует слово "украинец", как национальность. Этим ты публично посрамишь Волконского.
И кстати, существует множество карт и описаний Антарктиды, но антарктидцев пока не открыто.
Прежде, взглянув на карту, Вы можете заметить, что пустыми-то они не являются — количество населенных пунктов достаточно плотное. :) Кто знает, может пустынными равнинами называли украинскую степь?
Немного не понял, почему я должен с Вами чем-то делиться, доказывать в фанатичной манере и более того — срамить? Заметив, по моему мнению, ложное в тексте, я указал на это досадное обстоятельство.
Касательно информации о названии местности и обычаях людей, собранной французом Бопланом... Здесь — nnm.ru карта голландская, с таким же успехом можно говорить о источнике, мягко говоря, неблагонадежном. Где гарантия того, что голландцы, готовя часть карты Ocraina, как Вы говорите, всю информацию о названии местности и обычаях людей НЕ получали от своих работодателей. И уж тем более не ясно, с чего это у Вас данный факт не вызывает никаких сомнений?
Комментарий про Антарктиду опускаю, поскольку так и до Луны, и до Марса доберемся...
>Немного не понял, почему я должен с Вами чем-то делиться, доказывать в фанатичной манере и более того — срамить?
Ты тут вообще ничего никому не должен.
>Заметив, по моему мнению, ложное в тексте, я указал на это досадное обстоятельство.
Однако, подтвердить своё заявление фактами, так и не сумел.
Поскольку в тексте идёт речь о наименовании какой-то группы людей ("украинец"), и о времени появления данного термина, не может не возникнуть вопрос — каким местом, это может отрицать карта какой-либо территории?
>Касательно информации о названии местности и обычаях людей, собранной французом Бопланом...
Я тебя правильно понимаю — в статье о значении слова "украйна" карту рисовал тоже Боплан?
Если нет — зачем приплёл?
>И уж тем более не ясно, с чего это у Вас данный факт не вызывает никаких сомнений?
Та статья — о происхождении и значении слова "украйна".
И карта там является иллюстрацией, но не доказательством. Тем более — не является единственным доказательством неизвестно чего. Если найдёшь в статье упоминание об этой карте — получишь пирожок.
> Поскольку в тексте идёт речь о наименовании какой-то группы людей ("украинец"), и о времени появления данного термина, не может не возникнуть вопрос — каким местом, это может отрицать карта какой-либо территории?
Думаю, вполне может... Логично предположить, что "группы людей" могут именоваться и по территориальному признаку. Например, солнцевский район — солнцевские, г.Москва — москвичи, Россия — россияне, Швеция — шведы, Ирландия — ирландцы и т.д.
> Я тебя правильно понимаю — в статье о значении слова "украйна" карту рисовал тоже Боплан?
Нет, не правильно. Перечитайте пост.
> И карта там является иллюстрацией, но не доказательством. Тем более — не является единственным доказательством неизвестно чего.
Да не комплексуйте Вы. "Нет никаких сомнений в том...", "Также нет никаких сомнений..." — Ваши же слова. :) А я поинтересовался, почему Вы настолько в этом уверенны?
> Если найдёшь в статье упоминание об этой карте — получишь пирожок.
Давайте не хамить. А то действительно складывается впечатление, что Вы продаете пирожки на рынке и случайно прорвались в интернет. :)
Могут, конечно же могут. Только вот, солнцевской национальности я что-то не припоминаю. А вот в Австрии живут немцы. И в Зеландии тоже. В Баварии.
Опять же — это всё предположения, хоть их и называют "логичные". А вот фактов что-то не заметно.
>А я поинтересовался, почему Вы настолько в этом уверенны?
Уверен в чём? В том, что Гийом Ле Вассер де Боплан работал на поляков, и работу у него принимали и контролировали опять же поляки?
>Давайте не хамить.
Силовая демагогия, «Меня травят», «Меня оскорбляют», срыв дискуссии, перевод ее в скандал. Твои же "впечатления" меня мало интересуют.
Ещё раз. Доказательства и обоснования содержатся в статье. Карта — иллюстрация, не доказательство.
Доказательством может считаться выдержка из исторического документа, но, похоже, мы так и не дождёмся ссылок или цитат из исторических документов, ранее XIX века, где присутствует слово "украинец" как национальность.
СССР развалили, но этого мало, нужно поссорить бывшие республики. Грузию обработали, работают с Украиной... И вы этому активно помагаете. С Украной проще: нет ресурсов, уже нет ядерного оружия мы уже во власти запада. А вот Россию еще предстоит покорить... Так стоит ли плевать друг другу в лицо потакая интересам третьей стороны
Россию трудно будет покорить, хотя в России дебилов хватает. А с Украиной проще потому, что нету Украины, НЕТУ! Есть территория бывшей УССР, где население (именно население), ведётся на всякую чушь, предлагаемую америкосами в качестве "писчи" для неокрепших мозгов.Не все же вышедшие на "майдан" во время померанчеваго шабаша дебилами были. Я знаю, что на Западной люди деньги собирали, чтобы изменить всё к лучшему,а сейчас говорят:"Как же нам стыдно за всё,что произошло в 2004". ЖАль будет, если повторится Таджикский сценарий 1992 года.
Здесь не ссорят Украину с Россией. Здесь занимаются препарацией отдельного явления под названием «украинский национализм». Никакого противопоставления России и Украины. Никакого поливания грязью обеих стран.
История писалась политиками и торговцами для своих нужд. Верить или не верить дело каждого, но дети забывшие своих предков идут в никуда. Раньше мы были одним народом, а теперь нас разводят по разные стороны. Вспомните себя, всмомните свой РОД, а самае главное задумайтесь кому нужно нас поругать, вот тогда придет понимание с кем и против кого на самом деле надо бороться!
История — это наука. И пишется она серьёзными учёными. А вот историография — это толкование истории с той или иной точки зрения. Историография, да, пишется людьми разными — и бандеровскими мразями, в том числе. С вот этой «графией» мы и боремся в данном доке.
Комментарии
ИВАН ГОЗНЫЙ — АРАБ И МУСУЛЬМАНИН?
ДЛЯ ЛЮДЕЙ С НИЗКИМ IQ КАЧАЕМ:
nnm.ru
xD капец!
Из текста:
Слово "украинец", хотя и существовало (кажется, с прошлого века), но произносилось так редко, что, когда в 1917 году его ввели в употребление [...]
Мировая цифровая библиотека:
В 1651 году Боплан также опубликовал на французском языке "Description d'Ukranie" ("Описание Украины"), один из важнейших источников информации об Украине в XVII веке.
С самой картой можно ознакомиться на wdl.org
Ребята, давайте жить дружно! ;)
Общее изображение пустых равнин (в просторечии — Украины) вместе с соседними областями
Описание
Гийом Ле Вассер де Боплан был первым французским инженером, работавшим в Польше в период с 1630 по 1647 год. Он возводил военные укрепления и крепости на Украине, большая часть которой в то время входила в состав Польши, принимал участие в сражениях с казаками и татарами, а в 1639 году совершил путешествие на лодке вниз по реке Днепр (по-украински Днипро). Боплан был составителем двух важных первых карт Украины, которые были основаны на его собственных наблюдениях и тщательных астрономических и топографических измерениях. На данной карте 1648 года, приведена информация о приграничных территориях, в том числе о маршрутах и крепостях татар. Карта ориентирована на юг, что являлось характерной отличительной особенностью военных карт стран, угрозу нападения на которые представляли страны, расположенные к югу от них. Данная карта была изготовлена Виллемом Гондиусом, самым молодым мастером из прославленной династии фламандских граверов. В 1651 году Боплан также опубликовал на французском языке "Description d'Ukranie" ("Описание Украины"), один из важнейших источников информации об Украине вXVII веке.
Нет никаких сомнений в том, что местность он изобразил старательно и точно, насколько мог.
Также нет никаких сомнений, что всю информацию о названии местности и обычаях людей он получал от своих работодателей — поляков.
Что же до твоего сравнения мягкого с тёплым — поделись историческими документами, ранее XIX века, где присутствует слово "украинец", как национальность. Этим ты публично посрамишь Волконского.
И кстати, существует множество карт и описаний Антарктиды, но антарктидцев пока не открыто.
Немного не понял, почему я должен с Вами чем-то делиться, доказывать в фанатичной манере и более того — срамить? Заметив, по моему мнению, ложное в тексте, я указал на это досадное обстоятельство.
Касательно информации о названии местности и обычаях людей, собранной французом Бопланом... Здесь — nnm.ru карта голландская, с таким же успехом можно говорить о источнике, мягко говоря, неблагонадежном. Где гарантия того, что голландцы, готовя часть карты Ocraina, как Вы говорите, всю информацию о названии местности и обычаях людей НЕ получали от своих работодателей. И уж тем более не ясно, с чего это у Вас данный факт не вызывает никаких сомнений?
Комментарий про Антарктиду опускаю, поскольку так и до Луны, и до Марса доберемся...
>Немного не понял, почему я должен с Вами чем-то делиться, доказывать в фанатичной манере и более того — срамить?
Ты тут вообще ничего никому не должен.
>Заметив, по моему мнению, ложное в тексте, я указал на это досадное обстоятельство.
Однако, подтвердить своё заявление фактами, так и не сумел.
Поскольку в тексте идёт речь о наименовании какой-то группы людей ("украинец"), и о времени появления данного термина, не может не возникнуть вопрос — каким местом, это может отрицать карта какой-либо территории?
>Касательно информации о названии местности и обычаях людей, собранной французом Бопланом...
Я тебя правильно понимаю — в статье о значении слова "украйна" карту рисовал тоже Боплан?
Если нет — зачем приплёл?
>И уж тем более не ясно, с чего это у Вас данный факт не вызывает никаких сомнений?
Та статья — о происхождении и значении слова "украйна".
И карта там является иллюстрацией, но не доказательством. Тем более — не является единственным доказательством неизвестно чего. Если найдёшь в статье упоминание об этой карте — получишь пирожок.
Думаю, вполне может... Логично предположить, что "группы людей" могут именоваться и по территориальному признаку. Например, солнцевский район — солнцевские, г.Москва — москвичи, Россия — россияне, Швеция — шведы, Ирландия — ирландцы и т.д.
> Я тебя правильно понимаю — в статье о значении слова "украйна" карту рисовал тоже Боплан?
Нет, не правильно. Перечитайте пост.
> И карта там является иллюстрацией, но не доказательством. Тем более — не является единственным доказательством неизвестно чего.
Да не комплексуйте Вы. "Нет никаких сомнений в том...", "Также нет никаких сомнений..." — Ваши же слова. :) А я поинтересовался, почему Вы настолько в этом уверенны?
> Если найдёшь в статье упоминание об этой карте — получишь пирожок.
Давайте не хамить. А то действительно складывается впечатление, что Вы продаете пирожки на рынке и случайно прорвались в интернет. :)
Опять же — это всё предположения, хоть их и называют "логичные". А вот фактов что-то не заметно.
>А я поинтересовался, почему Вы настолько в этом уверенны?
Уверен в чём? В том, что Гийом Ле Вассер де Боплан работал на поляков, и работу у него принимали и контролировали опять же поляки?
>Давайте не хамить.
Силовая демагогия, «Меня травят», «Меня оскорбляют», срыв дискуссии, перевод ее в скандал. Твои же "впечатления" меня мало интересуют.
Ещё раз. Доказательства и обоснования содержатся в статье. Карта — иллюстрация, не доказательство.
Доказательством может считаться выдержка из исторического документа, но, похоже, мы так и не дождёмся ссылок или цитат из исторических документов, ранее XIX века, где присутствует слово "украинец" как национальность.
Хотелось бы узнать, перевод с латыни надписей на карте.
Думал что-то стоящее, а тут очередная куча говна.