Долой потребление

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • m15mike
    16 июл 09
    один из греческих историков, описывая жизнь философов, сказал: "некто сказал, что высшее благо — иметь все, чего желаешь! Менедем же ответил, что гораздо выше желать то, что тебе и в правду нужно."
    не знаю какое имеет отношение потребление к христианству, так как мне ни разу не попадались акты синода или оросы соборов по этому поводу, но точно могу сказать, что если мы откроем Евангелие, то найдем разделение: Богу — богово, а Кесарю — кесарево. и это касается не вопроса покупать или продавать, иметь или жертвовать — это касается границ влияния. человек существо странное и это странное почему-то часто лезет в чужую область. когда мы сможем нормально понимать где границы экономики, а где границы веры, то легко сможем "отделить компот от мух" и никто не укажет на глупости разглагольствования о экономических вопросах в апологетическом блоге.
    так вернусь, вопросы потребления волновали как греков, так и японцев, и сейчас ничего не поменялось.
    потребление, реклама — это хорошо! так как это элементы жизнесуществования текущего общества. и всякий пытающийся указывать, как жить обществу, должен подойти к зеркалу и спросить "кто я, что мне не покоряется море и люди?" :)
    верно то, что если хочешь счастья — раздай имущество! но сначала подумай, где добыть то, что можно раздать :)
    даешь общество потребления!!! так как это единственное общество, которое существует в мире :)
    долой православную биологию и буддийскую экономику!
    Богу — богово, Кесарю — кесарево! выбери, что у тебя есть и отдай это либо Богу, либо Кесарю :)
    Ответить
  • skyknight
    13 июл 09
    Вообще-то потребление — основной двигатель прогресса. Товары, не пользующиеся спросом — просто не будут покупать и, как следствие — производить и изобретать. Спрос порождает предложение, но, с другой стороны, предложение порождает спрос путем рекламы и навязывания потребителю необходимости в товаре. Так что спираль "изобретение — реклама — продажа — прибыль — изобретение нового" — совершенно естественна и нормальна.
    Почему бы мне не продать, скажем, свои старые "Жигули" на металлолом и не купить новую "Тойоту" с автоматической коробкой передач, бортовым компьютером и другими прибамбасами? Или покупать новый компьютер каждые полгода только потому, что мне удобнее работать с большим экраном и более быстрым процессором, а деньги на это у меня есть (при том, что семья сыта, одета, дети учатся в лучшей школе)?
    Нет, видите ли, те, кто себе такую машину и такой компьютер позволить не могут, называют это "потреблядством". Точка зрения — очень категоричная, попрошу высказываться. Только не в духе "вот ты ананасы в шампанском жрешь, буржуй, а в Африке негры голодают".
    Ответить
    • skyknight
      Где граница между потреблением и потреблядством? Когда расходы превышают доходы?
      Ответить
      • skyknight
        В данном случае — не путаю. iPhone и крест считаем равными по цене (золотое украшение за триста баксов — вполне реально).
        Ответить
        • dmrr
          dmrr АВТОР
          skyknight 14 июл 09
          Освященный золотой крест велисиной с ладонь на зол. цепи с палец толщиной, с точки зрения духовной значимости равноценен освященному латунному крестику на шнурке.
          Ответить
        • skyknight
          Съезжаем на оскорбления? Ну почему дорогой телефон или автомобиль — это плохо, а дорогой крест на шее — хорошо?
          Ответить
      • skyknight
        Позолоченные купола церквей, дорогие иконы, убранство храмов, мерседесы церковного руководства — это необходимость или понты?
        Ответить
        • skyknight
          Это я дарю маме. Другой вопрос — не будет ли она сама считать это проявлением понтов, и не стоит ли ей вместо этого подарить, к примеру, путевку на Канары, отдохнуть?
          Если то же самое я покупаю для себя — это понты. А ты все эти цацки покупаешь лично для бога? Вот уж ему-то золотые кресты просто дико нужны для поддержания собственной значимости...
          Ответить
      • skyknight
        Приблизительно :)
        Ответить
  • L
    12 июл 09
    странно видеть такую статью в доке в защиту Православной Церкви
    Ответить
    • dmrr
      dmrr АВТОР
      lankin 13 июл 09
      Границы дока немного шире заявленных, тут помимо защиты православия, обсуждаются насущные вопросы, касающиеся нашего общества и взгляд на них с православных позиций.
      Ответить
      • skyknight
        dmrr 14 июл 09
        Ваша аргументация просто поражает своей логичностью и непредвзятостью...
        Ответить
  • B
    12 июл 09
    Как то ученые взяли двух одинаковых крыс, одной дали все что нужно в ее потреблении, секс, еда, спокойный сон, отдых... а другую за кусок еды несколько изнуряли физическими нагрузками... результат! та у которой было все, стала страдать ожирением, теряла детородную функцию, плохо и тяжело передвигалась, демонстрировала опатию, депрессию ко всему, начали проявляться различные болезни. Другая крыса напротив была подвижна, проявляла ум, смекалку, в добывании пищи, имела повышенный иммунитет и устойчивость к болезням и как говорится, была полна задора и огня....
    Ответить
    • skyknight
      Вот так и надо воспитывать детей. Давать им то, что сам считаешь необходимым — и давать возможность заработать на то, что ты считаешь для них роскошью. Еда, одежда, обучение — обязанность родителей, но если ребенок хочет дорогой iPhone (даже если у меня есть возможность купить его) — пускай заработает деньги разносом газет или берет на себя какие-то дополнительные обязанности по дому (в этом случае подарок ему куплю я).
      Ответить
      • skyknight
        Детей пока не воспитал, но планирую. Доходы у меня вполне достаточные. В армии служил рядовым, а по выходным — работал грузчиком в гостиницах, так что зарабатывать для себя умею не только головой, но и руками. В детстве, кстати, себе на игрушки и разные мелочи — зарабатывал сам (причем не только себе, но и в семью деньги приносил). Отсюда и уверенный тон. Против чего именно ты возражаешь?
        Ответить
        • skyknight
          Что плохого в том, что детей воспитывают в духе строго дозированной борьбы за свое существование? "Хочешь иметь — заработай".
          Ответить
  • 3223303
    11 июл 09
    Ну хорошо. Перестанем покупать. А работать-то тогда где будем?
    Ответить
    • B
      3223303 12 июл 09
      вот есть у меня 10 000 рублей, потратить их можно по разному
      вариант 1: на женщин, пиво, еду и развлечения.... (все только для плоти своей)
      вариант 2: купить сварочный аппарат (к примеру), обучится электросварке, специалист всегда нужный что в городе, что в деревне
      не столько стоит отказываться от потребления, сколько переориентироваться в нем и тем самым двигать прогресс, а не впадать в регресс
      Ответить
      • mongol
        bigint 12 июл 09
        Вариант 3: Купить лотерейных билетов, выиграть 1000000 руб, на них купить сто сварочных аппаратов.
        Ответить
      • 3223303
        bigint 12 июл 09
        Можно подумать, ты все деньги на пиво и женщин тратишь... ;-)))
        Большая часть заработанного в карманах у банкиров оседает... Если паразитов убрать, будешь ездить на БМВ! ;-))
        Ответить
      • skyknight
        Совершенно верно. Потребление — способствует прогрессу! И покупая новый компьютер каждые полгода — ты платишь налог на продажу, который идет на запуск спутников, строительство телескопов и коллайдеров.
        Ответить
      • skyknight
        Бизнес по-советски. Украсть ящик водки, вылить содержимое на землю, бутылки сдать, деньги — пропить :)
        Ответить
    • bn2
      3223303 13 июл 09
      Многие критики капитализма отмечали этот вопрос. Получается, что производительность труда растет, товаров больше. И тут несколько вариантов:
      1. Увеличить потребление. Но есть естественные пределы
      2. Постепенно увеличивать безработу, а у оставшихся как была 40 часовая неделя, так и останется
      3. С увеличением производительности человек должен работать меньше. Не 5, а скажем, 3 дня в неделю. Но ведь ни один капиталист не будет за теже деньги получать меньше товара.
      Отсюда и проблема — некуда утилизировать производительность труда
      Ответить
      • skyknight
        bn2 13 июл 09
        Решение совершенно естественное — производить больше услуг. Появляется все больше парикмахеров, кондитеров, таксистов, телеведущих...
        Ответить
        • 3223303
          Когда на Земле все дела будут сделаны, пойдём в космос!
          Ответить
Сделано с NoNaMe