Опять не понял. Ура! "Доказали"! Что доказали-то? Что в ткань завернули распятого пару тыщь лет назад человека? Ну и что? Из этого ровным счетом ничего не следует.
Очень порадовали дебаты про библию. Оказывается, это такая книжка, которую можно трактовать как кому удобно. И наплодилось поэтому христианских течений видимо-невидимо. Вот смотришь, например, на драку армянских и греческих священников в Иерусалиме и понимаешь — дикие люди, как не стыдно! Ан нет... это у них такой высокий духовный порыв случился, а вовсе не драка. Истинная личина всевозможных церквей отчетливо становится видна не в дискуссиях с атеистами, а в спорах друг с другом.
Даже если на самом деле был такой человек Исус. И учил он людей чему то хорошему. То наверняка он пришёл бы в ужас увидя что спустя тысячелетия люди молятся на его труп. Мало того с пеной у рта доказывая что-да! мы его распяли и плащяница настоящая! Ура товарищи!
Если Исус реально существовал и погиб на кресте то мне его очень жалко. Просто по человечески.
Но вот эта вся мышиная возня вокруг его трупа отвратительна! Как отвратительна и религия заставляющая молится людей на труп тысячелетней давности!
пускай это оффтоп, но родственность славян, германцев и скандинавов, как и славяно-арийские Веды, ещё никто не отменял, поэтому вспоминать о каше — глупо и показатель незнания Были!
что до "братского" рейха, то он принес нам столько страданий, что погибло почти 20 млн. причем боевые потери всего около 8, а остальные — мирные жители в лагерях и от голода. и в стране по-моему нет ни одной семьи, в которой кто-нибудь не воевал или не погиб, ну кроме уж тех "одаренных", воевавших с тушенкой на ташкентском фронте
Если для Вас телевизионная ложь (официальная, неофициальная, партийная, антипартийная) есть Правда — мне очень жаль.
Если для Вас высмеять алкоголизм — это порок, то мне очень жаль.
По поводу Солженицина очень сложно. Всё советское время (как и нынешнее) пронизано борьбой одних евреев с другими за власть. Ну принёс Солженицин Правду о совке. Евреи, бывшие некогда в опале, свергли евреев, руливших КПСС. И изменилось только название правящей партии и страны, а так как было, так и есть.
Мне кажется он говорит о том что Иисус не требовал и даже более того, был бы против подобного поклонения. А не о том что нужно предавать забвению подвиги прошлого.
И в чём то я с ним согласен. Христа подняли как знамя и мнение его самого на эту тему уже никого не интересует(а подтверждение неприятия Христом храмовников есть и в каноническом тексте). На его жертве выросла властная и жестокая организация остатки которой мы наблюдаем и по сей день.
Некогда достойный а сейчас ссучившийся журналист ввёл для таких случаев термин труппоедство.
1) Я — безгрешен, потому что поступаю согласно совести и законам моих предков.
2) Воскресший — а вот тут, пожалуйста, поподробнее... Желательно, прилепить фотографии с места событий, видеосъёмку, на худой конец хотя бы три секунды на телефон, опрос всех присутствующих в то время в том месте, интервью с главным героем, радиоуглеродный анализ процесса воскресения, отметить точку на карте, где сие чудо происходило...
Неужели ничего, кроме словей в Библии нет? А, ну да, бумага и не такое стерпит. У нас вон, всю историю переписали подчистую, такая мелочь как воскресение — это так, пшик для бумаги.
С совестью договориться нельзя, как нельзя договориться с Истиной.
Да, два закона — жить по совести и во благо семьи (рода своего).
Ох, я столько чудес видел — вы себе не представляете. Однажды наблюдал крестный ход — стадо чудес разорвало цепочку ментов как тузик грелку, а одно чудо так колбасилось из-за того, что оно подскочило к иконе... ой-ёй, его крыло как волка в картохах!!!
ИМХО наука строится на критической мысли. Доказывая, что-то научно, вы автоматически ставите объект доказания под сомнение. Мне кажется церкви не подходят такие методы. Тем более сами то вы нив чём не сомневаетесь тоесть не можете быть объективны.
Отсюда притянутые за уши выводы и факты вроде скана плащаницы и трёхмерной проекции христа))
Может я один такой дурак, но подобный подход отодвигает меня от вашей веры оч сильно.
Забудь о плащаницах, и прочих "отрибутах" веры. Читай Библию (Евангелие). Только тогда сможешь проникнуться верой. Живое слово, а не мёртвые плащаницы — путь к вере. Хотя если не нуждаешься в Боге, то и чтение Библии может не помочь.
Извини, но более глупого высказывания я не встречал у тебя. Это как Слово Божие может быть неполезным? А как же слова Иисуса о том, что все Писание полезно? Тогда еще не было РПЦ и соответственного "традиционного церковного" чтения. Евангелие было продиктовано для всех людей, чтобы любой жаждущий приходил и пил эту живую воду, а вы источник под амвон решили спрятать?
1) Зная, что НЗ написали люди, которые Иисуса в глаза не видели, либо прошедшие цензуру Павлушки, делаю вывод — многое из написанного в НЗ — брехня, включая и слова Иисуса. Кому это нужно было? Изначально Риму — "всякая власть от бога" — фраза, которая делает раба — рабом, властителя — властителем, а того, кто пытается свергнуть властителя — богоотступником. Позже, когда семиты перенесли христианство на другой мир, в рабов превратились все, кроме евреев.
2) Значит, написанное понимать буквально не нужно? А нахрена вообще тогда что-то писать? Что за бред — не верь своим лживым глазам, поверь моим честным словам. Толковую библию для детей? хахаха... интересно, как же там объясняются причины того, что праведный Лот трахнул своих дочерей (легализация инцеста), что во время похода по пустыне Моисеем и его адептами вырезались не только все встреченные города (геноцид), но и свои же соплеменники, которые задолбались лазить за ним по жаре, и замутили золотого тельца (тупо массовая резня), как там объясняется, что Ной сразу же после потопа замутил виноградники, нажрался вусмерть и брякнулся бухой спать нагишом (алкоголизм), а его сын заметил это и начал осуждать, за что праведный папаша взял, и проклял не его, а внука своего (это ваще ни на одну голову не налазит).
И как объяснить, что в одном из апокрифов Иисус же говорит — "несите моё учение на запад, на восток, на юг, но не несите его северным народам, ибо они праведны и свободны от наших грехов".
3) Харе считать, что те, кто не согласен с Вами, отступники от Предков и Веры их, тупее вас. Библия прочитана вдоль и поперёк, была бы возможность — экранизировал бы её в самом лучшем виде, потому что большая часть людей даже понятия не имеют, ЧТО в ней написано!
1. Все эти знания о предмете сочинены много позже. причем именно теми, кто хочет библии придать настолько глубокий смысл, что ваще дальше некуда. В библии есть смысл — она отображает все пороки еврейского общества в ВЗ, и как с ними бороться в НЗ — не более.
2. Искатели глубинных смыслов!!! Попробуйте разуть глаза и увидеть, что я задал не много вопросов, сваленных в кучу, а один, но действительно важный — как объяснить, тем более ребёнку, что в библии не только не порицается, а иногда и поддерживается "свыше" зло, творимое людьми?
3. Экранизация экранизации рознь. Нужна точно передающая сюжет, чтобы можно было прочувствовать "человеколюбие" этой книги.
И чего всё мусолят вопрос об этой плащанице? Давно уже доказано, что это мистификация XII века. И никакой Христос тут не при чём (да и никто не доказал, что это был именно Христос).
А кто вам доказал недоказанное ? Если бы вы вниматеольно читали хотя бы некотрые сообщения о Плащанице, то знали бы что XII век датировки по углеродному анализу оказался несостоятельным. Причина — пожар, после которого остались повреждения. Вот вам и углеводород! Последние исследования в лаборатории ФСБ показали 1-ый век! Вот этот прекрасно, что вера христиан держится не просто на мифах и сказках, а на серьезных доказательствах.
Ну, академик Фоменко говорит, что Христос и жил в XII веке примерно... Так что я бы не стал спорить с olias... Тем более эта теория ближе к верованиям апологетов, что земля появилась 6 с хвостиком тысяч лет назад, чем заявления других историков... ;-)))
А когда плащаницу исследовали в прошлый раз — о пожаре не знали? И, опять же — если в трех лабораториях плащаницу оценили 12-м веком, а в одной — 1-ым, это не говорит о том, что три предыдущих — автоматически неверны. Самое большее — что требуется проанализировать еще раз.
это ты говоришь и радио-углеродном анализе который проводили в 20 веке?:) а помнишь что говорили ученые об ошибках такой датировки применительно к ткани и конкретно плащаницы?
Комментарии
Очень порадовали дебаты про библию. Оказывается, это такая книжка, которую можно трактовать как кому удобно. И наплодилось поэтому христианских течений видимо-невидимо. Вот смотришь, например, на драку армянских и греческих священников в Иерусалиме и понимаешь — дикие люди, как не стыдно! Ан нет... это у них такой высокий духовный порыв случился, а вовсе не драка. Истинная личина всевозможных церквей отчетливо становится видна не в дискуссиях с атеистами, а в спорах друг с другом.
Доказательство — верный знак заблуждения.
(c) Лао-Цзы. Дао Дэ Дзин
Если Исус реально существовал и погиб на кресте то мне его очень жалко. Просто по человечески.
Но вот эта вся мышиная возня вокруг его трупа отвратительна! Как отвратительна и религия заставляющая молится людей на труп тысячелетней давности!
что до "братского" рейха, то он принес нам столько страданий, что погибло почти 20 млн. причем боевые потери всего около 8, а остальные — мирные жители в лагерях и от голода. и в стране по-моему нет ни одной семьи, в которой кто-нибудь не воевал или не погиб, ну кроме уж тех "одаренных", воевавших с тушенкой на ташкентском фронте
КПСС... то есть РПЦ, вами палюбе довольно, паства!
Да, мы паства! И Христос — наш пастырь.
А кто ваш пастырь? Люцифер или просто крашеный ахтунг с микрофоном — наверное очередной металенок — что у вас на аватаре?
заканчиваю метать бисер...
Ахтунги в церквях алтарников в жопу ебут.
налицо стандартное быдлянское отстутвие культуры.
заканчиваю метать бисер...
ВЫ СМЕШНОЙ ))))) ПЕТРОСЯН
Если для Вас высмеять алкоголизм — это порок, то мне очень жаль.
По поводу Солженицина очень сложно. Всё советское время (как и нынешнее) пронизано борьбой одних евреев с другими за власть. Ну принёс Солженицин Правду о совке. Евреи, бывшие некогда в опале, свергли евреев, руливших КПСС. И изменилось только название правящей партии и страны, а так как было, так и есть.
Никто трупу не молится — будьте в теме
И в чём то я с ним согласен. Христа подняли как знамя и мнение его самого на эту тему уже никого не интересует(а подтверждение неприятия Христом храмовников есть и в каноническом тексте). На его жертве выросла властная и жестокая организация остатки которой мы наблюдаем и по сей день.
Некогда достойный а сейчас ссучившийся журналист ввёл для таких случаев термин труппоедство.
Какие-то совершенно голословные не доказываемые выводы взятые просто ниоткуда, в ответ на агрументированные выводы в статье автора.
Спасибо, спасибо, чтоб я без вас делал.
Ну довай моск, излагай свои аргументы. Ах, что их нет?
Иди-ка тогда, деточка, прочитай про Маркиона например для затравки, а потом подискутируем.
Но судя по всему Архимед тож лишним не будет)))
1) Я — безгрешен, потому что поступаю согласно совести и законам моих предков.
2) Воскресший — а вот тут, пожалуйста, поподробнее... Желательно, прилепить фотографии с места событий, видеосъёмку, на худой конец хотя бы три секунды на телефон, опрос всех присутствующих в то время в том месте, интервью с главным героем, радиоуглеродный анализ процесса воскресения, отметить точку на карте, где сие чудо происходило...
Неужели ничего, кроме словей в Библии нет? А, ну да, бумага и не такое стерпит. У нас вон, всю историю переписали подчистую, такая мелочь как воскресение — это так, пшик для бумаги.
законы предков — я не знаю, кто ваши предки. они писали законы?
так что верьте в свою безгрешность и дальше...
что касается Воскресения — давно это было )))без фото и телефонов тогда обходились ))))эт если не в курсе )))) и даже интернета тогда не было))))
а вы в чудеса не верите? ни разу ни одного чуда в жизни не видели?
ну тогда мне очень вас жаль — вам не повезло — вы обиженный Богом человек
Да, два закона — жить по совести и во благо семьи (рода своего).
Ох, я столько чудес видел — вы себе не представляете. Однажды наблюдал крестный ход — стадо чудес разорвало цепочку ментов как тузик грелку, а одно чудо так колбасилось из-за того, что оно подскочило к иконе... ой-ёй, его крыло как волка в картохах!!!
а вас от чего "колбасит и кроет"? от недоделанных тупых металюг?
может еще от чего? а то как-то негусто...
ну а про чудеса вы сами все рассказали :-))))
Я думаю, вам, человеку не ведающему культуры, не стоит даже начинать разговор о музыке и моей культуре...
о музыке вы даже представления не имеете — иначе б рожу мелом не натирали — ну если только у вас прыщи
Зачем располяться на мягко говоря сомнительные доказательства и аргументы ?
Эти аргументы смешат неверящих и не прибавляют веры обращённым.
Разве Вера требует доказательств ?
Отсюда притянутые за уши выводы и факты вроде скана плащаницы и трёхмерной проекции христа))
Может я один такой дурак, но подобный подход отодвигает меня от вашей веры оч сильно.
Чувак никого не оскорбил, рекламу не постил.
Спросил не надоела ли автору тема. Это подозреваю не только его интересует.
Чуваку ответили он заткнулся — инцидент исчерпан.
Не соблаговолит ли удаливший объясниться ?
" Не думайте, что я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл я принести, но меч.
Ибо я пришёл разделить человека с отцем его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её.
И враги человеку-домашние его"
А сколько там ещё понаписано. Вот где триллер то.
1) Зная, что НЗ написали люди, которые Иисуса в глаза не видели, либо прошедшие цензуру Павлушки, делаю вывод — многое из написанного в НЗ — брехня, включая и слова Иисуса. Кому это нужно было? Изначально Риму — "всякая власть от бога" — фраза, которая делает раба — рабом, властителя — властителем, а того, кто пытается свергнуть властителя — богоотступником. Позже, когда семиты перенесли христианство на другой мир, в рабов превратились все, кроме евреев.
2) Значит, написанное понимать буквально не нужно? А нахрена вообще тогда что-то писать? Что за бред — не верь своим лживым глазам, поверь моим честным словам. Толковую библию для детей? хахаха... интересно, как же там объясняются причины того, что праведный Лот трахнул своих дочерей (легализация инцеста), что во время похода по пустыне Моисеем и его адептами вырезались не только все встреченные города (геноцид), но и свои же соплеменники, которые задолбались лазить за ним по жаре, и замутили золотого тельца (тупо массовая резня), как там объясняется, что Ной сразу же после потопа замутил виноградники, нажрался вусмерть и брякнулся бухой спать нагишом (алкоголизм), а его сын заметил это и начал осуждать, за что праведный папаша взял, и проклял не его, а внука своего (это ваще ни на одну голову не налазит).
И как объяснить, что в одном из апокрифов Иисус же говорит — "несите моё учение на запад, на восток, на юг, но не несите его северным народам, ибо они праведны и свободны от наших грехов".
3) Харе считать, что те, кто не согласен с Вами, отступники от Предков и Веры их, тупее вас. Библия прочитана вдоль и поперёк, была бы возможность — экранизировал бы её в самом лучшем виде, потому что большая часть людей даже понятия не имеют, ЧТО в ней написано!
2. Искатели глубинных смыслов!!! Попробуйте разуть глаза и увидеть, что я задал не много вопросов, сваленных в кучу, а один, но действительно важный — как объяснить, тем более ребёнку, что в библии не только не порицается, а иногда и поддерживается "свыше" зло, творимое людьми?
3. Экранизация экранизации рознь. Нужна точно передающая сюжет, чтобы можно было прочувствовать "человеколюбие" этой книги.
когда ты сдаеш вещь на анализ, ты должен указать предполагаемый возраст находки
грош цена такому анализу
lah.ru