Вот тока сегодня крутил в руках эту "помощь 2.0" — интересовался, а насколько линуксовые сборки оптимизированы под мега учеников, которые !!! — даже не могут в ворде фигуру нарисовать... А народ тут про программизм еще))). Далеко не во всех школах есть грамотные преподы информатики, да и не только. А вы программу учебную читали? — Я плакалЪ когда читал:
1. работа с цифровой фидеокамерой
2. запись дисков
3. графические редакторы
какой, тут, мать его, программизм и логика. НИЧЕГО НЕТ. Образование не то что вымирает, оно ДОХНЕТ!
Я хоть и работаю администратором линукс-серверов, но университет по специальности окончил почти полностью на Windows (за исключением программирования параллельных кластерных систем). Не судите строго, но я считаю, что студент должен обучаться на том, что УДОБНЕЕ, а это на данный момент Windows. Как он дальше будет учиться, самостоятельно — это уже дело самого студента. В конце-концов, каждый себе дома может поставить тот же Линукс. А учиться сразу на линукс — это то же, как если бы новобранцев бросить в горячую точку — сразу же отпадёт всякое желание учиться. На мой взгляд, государство в данном случае совершило провал, хоть и, возможно, с благородными целями.
сказанное — не иначе пук в лужу, уж извините. удобно то, чем пользоваться умеешь, научили, научился. линукс (как ОС) создан не для того чтоб быть вместо винды, не как винда, а как альтнернативная ОС со СВОИМИ(!) правилами. вы рассматриваете изучение линукса со своей колокольни, т.к. с "информационных пеленок" в винде и возились. подумайте, что будут говорить дети через лет пять работы в юниксе с самого старта о винде.
Причем за рассылку этих дисков государство должно заплатить компаниям Компьюлинк и IBS 114 миллионов рублей.
я охреневаю. лучше бы эти деньги преподам и аспирантам по информатике на целевые гранты выделили.
операционка — дело наживы. студенты не могут 15 мерный массив сделать и осознать что это такое. отсутствуют понятия алгоритмики и многовариантности языков, значений....
нас за урок обучали 5ричной системе исчисления заставляли руками (ручкой и бумагой) в этой системе производить вычисления. тут ни одна операционка не помошник. мозги развиваются не компьютером, а задачами и их корректной, умной, профессиональной постановкой и помощью в поиске решения.
IBS УРОДЫ — ПРОСТО ПО БИЗНЕСУ. ВСЕГДА БЫЛИ УРОДАМИ И БУДУТ.
Просто делали спустя рукова. Кто-то спустил из министерства заказ, часть отпущенных денег на взятку ушла. Навесили его делать какому-нибудь простому инженеру. Он о линуксе ничего особо и не знал. Прочитал требуемое на соответствующих форумах. Сворганил соответствующий дистрибчик. Что-то просмотрел, что-то забыл. В результате глюки той или иной степени.
Ничего особенного. В версии 3 наверное будут с дровами и с софтом большие и мелкие проблемы. Ну а версия четыре заработает как часы ;))
Вообще было бы куда чеснее если бы сделали на сайте министерства образования тендер на дистриб линукса. Требуемые программы описали, конфигурации возможного рабочего железа — от минимума до максимума. При чём участвовать бы имели право любые граждане, а не только фирмы.
За 150 тыс. руб премии спецы сварганили бы такой дистрибутив, что компьюлинк и ИБС нервно курили бы в сторонке. При этом сделали бы его в кратчайшие сроки.
Вообще нужна горячая телефонная линия по поддержки для всех регионов, плюс группа удалённого администрирования. Чтобы когда у юзера возникала проблема, он разрешал доступ к нужному компу специалисту с которым говорит по телефону, если инет работает на компе. Да ёлы палы в наше время можно такое наворотить и ещё о безопасности позаботиться.
Сижу вот читаю все, что тут понаписано. И замечаю что все, что написано это извечное перетягивание каната с криками: Убунта рулит – у меня все работает, Окошки отстой ; Федар супер давно сижу все классно, все остальное фигня; Альт наша разработка; Кто чего сказал про WINDOWS?! Я другую ось не признаю все работает прекрасно!!!. Пост превратился в очередное состязание. Мне кажется, не для этого он был запостен.
Тут много Unix специалистов хороших сидит, но каждый только в своей области. Unix системы настолько разрозненны что трудно сосчитать сколько их. Плюс вижу только в одном: Свобода выбора свободного ПО. Но этот плюс является и большим минусом. Поскольку все начинается сводится к выше сказанному. Кто круче? Почему Линукс сообщество не может объединится и начать делать что-то общее, не уж-то не хватает светлых умов что бы это понять. Так нет, я свое навояю у меня все работать будет, а если у вас не работает, то читайте манн или руки правьте себе.
Windows системы не являются любимой у тех кто знает линукс, зато он ставится без проблем практически в 90% устанавливаемых машин. И все работает из коробки. При условии отсутствия интернета и наличии только компашек с драйверами, для настройки типовой (типа печатная машинка) системы хорошему виндузятнику понадобится не больше 2 часов. А линуксоиду даже трудно представить сколько времени нужно для этого (ну нет всего нужного на диске с дистрибутивом – драйверов на принтер к примеру, это если он еще с кодировкой танцы не устроит и не надо будет с вентилятором стоять чтоб южный мост не перегревался, много чего).
Так что линуксоиды не могут сделать нормальный дистрибутив. Я в это не верю. У линуксоидов свежий взгляд на свободное ПО. Дело наверно в том, что каждый линуксоид делает только как ему удобно и на каком дистрибутиве ему больше нравится, тобиш для себя любимого. А вот для других видно в падло «рук что ли нет? Читать не умеете?».
Виндузятники молодцы если что не так ждите сервис пака все исправится и все будет Ок. Только вот платный он Windows то, и сервис паки не все проблемы решает. Но за то более дружелюбен к пользователям хоть к не опытным, хоть к администраторам.
Так что я думаю по всему этому шуму с линуксом для школ. Он нужен для того что бы ознакомить, показать школьникам что есть многообразие систем и ОС, что есть возможность выбора, что есть возможность проявлять себя в различных направлениях со школьной скамьи. Но вот точно, что не надо показывать так это у кого и что больше. Иначе они буду оставлять подобные комменты о той или иной Оси.
А Unix систем пора объединятся, а не драться с другими ОС. Вот позиция Маков хорошо не лезть пока Пингвины с Окошками бьются.
PS Да бы избежать дальнейших криков. Использую 2 оси Win Xp, RedHat.
> Тут много Unix специалистов хороших сидит, но каждый только в своей области. Unix системы настолько разрозненны что трудно сосчитать сколько их.
вы явно плохо смотрели на т.н. выбор систем Линукс. их на самом деле самых основных два (плюс достаточно развитых и заметно часто используемых еще два). все остальное — как ZverCD в винде.
> Windows системы не являются любимой у тех кто знает линукс, зато он ставится без проблем практически в 90% устанавливаемых машин. И все работает из коробки....
давно ли вы ставили вин хр на ноуты? или на машины с современными контролерами сата? вот убунта у меня ставится на мою машину без плясок, а винда только через nLite добавленными дровами. Это я бы сказал даже не бубен — это парадокс! Чтобы поставить систему, нужна система. Тушите свет.
> Так что линуксоиды не могут сделать нормальный дистрибутив. Я в это не верю.
по вопросам веры — это в церковь.
> Виндузятники молодцы если что не так ждите сервис пака все исправится и все будет Ок.
вы периодичность выхода сервис паков в винде не замечали? нет? :) а отношение количества обновленных машин каково к тем которые не обновлены до сих пор? :)
> А Unix систем пора объединятся, а не драться с другими ОС.
да, особенно это все легко и с пол тыка поймет человек начинающий, у каждого в загашнике на полках пылится ЮСБ флоп-драйв и конечно же каждый знает как распаковать нвидиавские или интеловские дрова (кстати откуда они будут скачаны и как) без наличия системы.
Интересно, а что до этого во всех школах пираЦЦЦкий MS стоял .... если уж решили перевести на free, то в приказном порядке каждому преподу скачать дистрибутивы с нета и вся проблема ..... невероятная экономия
Ну не куасэ, как наш нач поизводства выражается. Сколько миллионов потратили-то. Я Линуксы занаю не очень хорошо, но за соответствующую оплату, за 30 дней максимум, соберу такой дистрибутив, что в нём всё будет работать, всё можно будет менять и все будет понятно.
Об оплате. 2 000 000 руб всего то, остальное пустькуда хотят денут. Предоплата 50%, ой я забыл, что это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ заказ, — 80%.
Комментарии
1. работа с цифровой фидеокамерой
2. запись дисков
3. графические редакторы
какой, тут, мать его, программизм и логика. НИЧЕГО НЕТ. Образование не то что вымирает, оно ДОХНЕТ!
я охреневаю. лучше бы эти деньги преподам и аспирантам по информатике на целевые гранты выделили.
операционка — дело наживы. студенты не могут 15 мерный массив сделать и осознать что это такое. отсутствуют понятия алгоритмики и многовариантности языков, значений....
нас за урок обучали 5ричной системе исчисления заставляли руками (ручкой и бумагой) в этой системе производить вычисления. тут ни одна операционка не помошник. мозги развиваются не компьютером, а задачами и их корректной, умной, профессиональной постановкой и помощью в поиске решения.
IBS УРОДЫ — ПРОСТО ПО БИЗНЕСУ. ВСЕГДА БЫЛИ УРОДАМИ И БУДУТ.
Ничего особенного. В версии 3 наверное будут с дровами и с софтом большие и мелкие проблемы. Ну а версия четыре заработает как часы ;))
Вообще было бы куда чеснее если бы сделали на сайте министерства образования тендер на дистриб линукса. Требуемые программы описали, конфигурации возможного рабочего железа — от минимума до максимума. При чём участвовать бы имели право любые граждане, а не только фирмы.
За 150 тыс. руб премии спецы сварганили бы такой дистрибутив, что компьюлинк и ИБС нервно курили бы в сторонке. При этом сделали бы его в кратчайшие сроки.
Тут много Unix специалистов хороших сидит, но каждый только в своей области. Unix системы настолько разрозненны что трудно сосчитать сколько их. Плюс вижу только в одном: Свобода выбора свободного ПО. Но этот плюс является и большим минусом. Поскольку все начинается сводится к выше сказанному. Кто круче? Почему Линукс сообщество не может объединится и начать делать что-то общее, не уж-то не хватает светлых умов что бы это понять. Так нет, я свое навояю у меня все работать будет, а если у вас не работает, то читайте манн или руки правьте себе.
Windows системы не являются любимой у тех кто знает линукс, зато он ставится без проблем практически в 90% устанавливаемых машин. И все работает из коробки. При условии отсутствия интернета и наличии только компашек с драйверами, для настройки типовой (типа печатная машинка) системы хорошему виндузятнику понадобится не больше 2 часов. А линуксоиду даже трудно представить сколько времени нужно для этого (ну нет всего нужного на диске с дистрибутивом – драйверов на принтер к примеру, это если он еще с кодировкой танцы не устроит и не надо будет с вентилятором стоять чтоб южный мост не перегревался, много чего).
Так что линуксоиды не могут сделать нормальный дистрибутив. Я в это не верю. У линуксоидов свежий взгляд на свободное ПО. Дело наверно в том, что каждый линуксоид делает только как ему удобно и на каком дистрибутиве ему больше нравится, тобиш для себя любимого. А вот для других видно в падло «рук что ли нет? Читать не умеете?».
Виндузятники молодцы если что не так ждите сервис пака все исправится и все будет Ок. Только вот платный он Windows то, и сервис паки не все проблемы решает. Но за то более дружелюбен к пользователям хоть к не опытным, хоть к администраторам.
Так что я думаю по всему этому шуму с линуксом для школ. Он нужен для того что бы ознакомить, показать школьникам что есть многообразие систем и ОС, что есть возможность выбора, что есть возможность проявлять себя в различных направлениях со школьной скамьи. Но вот точно, что не надо показывать так это у кого и что больше. Иначе они буду оставлять подобные комменты о той или иной Оси.
А Unix систем пора объединятся, а не драться с другими ОС. Вот позиция Маков хорошо не лезть пока Пингвины с Окошками бьются.
PS Да бы избежать дальнейших криков. Использую 2 оси Win Xp, RedHat.
вы явно плохо смотрели на т.н. выбор систем Линукс. их на самом деле самых основных два (плюс достаточно развитых и заметно часто используемых еще два). все остальное — как ZverCD в винде.
> Windows системы не являются любимой у тех кто знает линукс, зато он ставится без проблем практически в 90% устанавливаемых машин. И все работает из коробки....
давно ли вы ставили вин хр на ноуты? или на машины с современными контролерами сата? вот убунта у меня ставится на мою машину без плясок, а винда только через nLite добавленными дровами. Это я бы сказал даже не бубен — это парадокс! Чтобы поставить систему, нужна система. Тушите свет.
> Так что линуксоиды не могут сделать нормальный дистрибутив. Я в это не верю.
по вопросам веры — это в церковь.
> Виндузятники молодцы если что не так ждите сервис пака все исправится и все будет Ок.
вы периодичность выхода сервис паков в винде не замечали? нет? :) а отношение количества обновленных машин каково к тем которые не обновлены до сих пор? :)
> А Unix систем пора объединятся, а не драться с другими ОС.
при наличии элементарных знаний — разницы нет.
жгите дальше.
2. я уже года как полтора не видел машин с флопами.
граждане, у меня такое чувство что виндузятники знают винду хуже меня, линуксоида. и что-то мне подсказывает, что так и есть.
кто коряво дистрибутив ставил, не ту кодировку
та малоли кто галочку забыл поставить чтоб перекодировать название файлов на диске в ИСО формат
чего не кто не жалуется что виста такая долбонутая?
Об оплате. 2 000 000 руб всего то, остальное пустькуда хотят денут. Предоплата 50%, ой я забыл, что это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ заказ, — 80%.