Почему я выбрал веру за своего ребенка.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • E
    6 июл 09
    5+
    Ответить
  • kostas666
    6 июл 09
    >>Если же говорить предметно, то мой сын, будучи крещеным, сможет отказаться от христианского вероисповедания.

    Сдать ненужную вещь в магазин, за ненанобностью...

    >>я сделаю всё, чтобы мой сын искренне и по собственному убеждению полюбил

    Огнем и ремнем...

    Каждый волен сам затуманивать свой разум чем угодно: наркотики, алкоголь, религия. Но переносить свои заблуждения на других, тем более детей — преступление. Хотя вы "сделаете все", что бы ваш сын "искренне и по собственному убеждению полюбил", даже после насильственного крещения не оставив ему права на выбор верить или нет.
    Ответить
  • R
    6 июл 09
    Взрослый человек не ходит без обуви даже когда тепло и обувает своего ребёнка не смотря на то что тому удобнее босиком. Точно так же и с религией. Взрослый человек защищает своего детёныша не только от того что ему на самом деле угрожает, но и от того чего , возможно неосознанно, боится сам.

    Если вы поймёте зачем вам религия, то поймёте и то зачем навязываете и видимо будете делать это в будущем, её своему ребёнку.
    Ответить
  • G
    6 июл 09
    Хотел развернуто написать, но передумал, почитав батали в каментах, где уже заметны нотки, "маоя вера лучше твоей", "ты неверный..., амеба". И так далее... Если уж разводите тут мессионерскую деятельность, будь любезны делать это грамотно, здесь достаточно интеллектуально развитых людей, чтобы не дать себя превратить в паству (как я не люблю это слово! Паства равно как пасут, а пасут скот).
    Ответить
    • G
      grunsh 6 июл 09
      Про грамотность, я имел ввиду, уровень подачи. А писать статьи в духе "герой потому что верю" и "отказываюсь от халявы (бога в качестве кнута)".

      Кстати сейчас сам не заметил, как разделал. Автор! Сам пишешь прорелигиозно и тут же показываешь инструменты религии (запугивание и манипуляции). Чушь. Отстой. Получите "-" и распишитесь.
      Ответить
    • dmrr
      dmrr АВТОР
      grunsh 6 июл 09
      Никто вас верить не заставляет, это невозможно, к вере человек приходит. Цель статьи показать, почему автор хотел покрестить ребенка в младенчестве. Человек до определенного периода несет полную ответственность за своего ребенка и это правильно, ему решать, что лучше для ребенка, а что хуже. Можно сделать все как надо, в смысле, кормление грудью до определенного времени, прикормка, переход на кашки и т.д., тем самым сохранив сдоровым пищеварительный тракт, а можно навредить. Крещение с точки зрения атеиста не имеет никаких вредных последствий, но с точки зрения верующего — большая польза.
      Ответить
  • litr99
    6 июл 09
    Ну что, ж, печально, что христианские лицемеры и лжецы приобретут еще одного неофита.

    Именно рабская психология христиан делает из людей управляемое быдло, не способное к аналитическому и синтетическому мышлению. Все как учит библия, являющаяся священным писанием для лицемеров, лжецов и мошеников. И примеров тому-масса...
    Ответить
    • vikklu
      litr99 6 июл 09
      Человек мыслит и действует как человек, только в том случае, если он знает, что за свои поступки ему придется отвечать перед Всевышним. А в случае отождествления себя с амёбой и дальнейшим превращением (развитием, ну не абсурд ли?) в гуманоида, равного с животному и окончательно смертным и не имеющим перед собой ничего, кроме могилы, он, соответственно и поступает как животное, хищное или стадное, быдло (тягловый скот), или обезьяна, как вам будет угодно. И подавляющее большинство великих ученых были и являются верующими людьми. Захотите цитаты--предоставлю, только часов через 8, спать пора уже...
      Ответить
      • tapalama
        "Человек мыслит и действует как человек, только в том случае, если он знает, что за свои поступки ему придется отвечать перед Всевышним"

        Т.е. верующие без карающего меча, висящего над ними, перестают быть нормальными людьми, превращаясь в быдло? То-то все так хренова...
        Ответить
        • vikklu
          Повторяю как милиционеру, второй раз. Без Бога человек оскотинивается. Мож дальше сам поймёшь?
          Ответить
          • R
            >Без Бога человек оскотинивается

            Спорный и бездоказательный тезис.

            Без пастуха скот наоборот перестаёт быть скотом?

            Страх заставляет овец сбиваться в стаи.

            Человеку боятся изначально нечего он силён и независим — значит чтоб сгруппировать его в управляемую массу нужно сначала напугать и ослабить.

            Как вас, например, напугали тем что вы оскотинетесь ))

            И как видите сработало:(
            Ответить
          • tapalama
            Перечитай еще раз мой ответ. Без надзирателя верующий жить не сможет?
            Ответить
    • T
      Чтобы судить о истинной вере, нужно смотреть на чистую прозрачную воду, а не на ржавеющие сосуды
      Ответить
    • dmrr
      dmrr АВТОР
      litr99 6 июл 09
      Знакомый хирург- величина мирового уровня, оперирует в московских клиниках. Так вот его сфера деятельности операции, которые желательно проводить в раннем детстве во избежание тяжелых последствий. Он на собственном многолетнем опыте заметил, что крещенные дети поправляются быстрее, у них меньше осложнений. Он всегда спрашивает у родителей крещены ли они и даже ругается если нет.
      Ответить
      • R
        dmrr 6 июл 09
        Вот такими вероломными средствами пастухи ищут свою паству.
        Ответить
        • dmrr
          dmrr АВТОР
          rastagin 6 июл 09
          Причем здесь вероломство? Мои друзья оперировали у него сынишку, в палате лежало еще двое мальчиков с одной и той же болезнью. Один крещенный, другой нет. У некрещенного случай был полегче. В результате, тот, чьи вероломные родители озаботились оградить своего ребенка молитвенной помощью церкви, быстро пошел на поправку, а у другого были сильные осложнения. Не забывайте, мы говорим о маленьких детях. Все это было, друзьям я верю.
          Ответить
          • R
            dmrr 6 июл 09
            Дружище, но это же смешно.

            Смешно и гадко спикулировать на такой теме.

            Я вижу в ваших словах методы которые принято называть агрессивным маркетингом.

            Вы ещё статистику в приходе повесьте на эту тему.

            То что вы говорите отвратительно.

            Понимаете о чём я ?
            Ответить
            • dmrr
              dmrr АВТОР
              rastagin 6 июл 09
              А как назвать ваши методы, по очернению церкви? И если учесть, что я верю в благодатную силу молитв церкви (искренне), то ничего отвратительного я не написал. Если хотите, я поправлюсь: Все вышеизложенное мое собственное мнение. Так лучьше?
              Ответить
              • R
                dmrr 6 июл 09
                Христианская церковь уже достаточно себя дискредитировала самостоятельно, чтоб её можно было очернить более чем есть.

                И меняющими трактованиями одного и того же и лицимерными убийствами и развязыванием войн. Вы в эту церковь верите ?

                Вы не говорите о боге вы говорите о церкви — продвигаете свой бизнес. Или не свой что тоже не делает вам чести. Вы мне напоминаете счастливую семью из рекламного ролика какованить майонеза.

                Вы повизгивая от восторга отдаёте ребёнка не богу, существование которого я готов допустить, а рабской корпорации, ломающей дух, подавляющей самостоятельность и выжигающей волю.
                Ответить
                • dmrr
                  dmrr АВТОР
                  rastagin 6 июл 09
                  Тоже добавляйте "ИМХО", а то однобокий у на с Вами розговор получается.
                  Ответить
                  • R
                    dmrr 6 июл 09
                    Где имхо добавить? Когда я сравниваю что-то с чем-то или прогнозирую и так понятно что это всего лишь моё мнение.

                    Когда я даю оценку, то тут никаких ИМХО только факты.

                    что конкретно вас беспокоит ?
                    Ответить
                    • dmrr
                      dmrr АВТОР
                      rastagin 6 июл 09
                      В жизни любого человека, и в Вашей тоже есть страницы которые можно назвать темными. Любой может вспомнить поступки, за которые ему стыдно, которые очень бы хотел исправить, если бы мог. Церковь — собрание людей — людей грешных и ошибающихся. Учение церкви — учение Христа, и если совершены ошибки, то совершены проти Христа и потив основных положений Церкви. Если этого не понимать, то и Вы и никто, по вашим словам не достоин понимания и прощения, ибо каждый дискридитировал себя и не один раз.
                      Ответить
                      • R
                        dmrr 6 июл 09
                        Именно! Все ошибаются. Но не все после сотен лет кровавых деяний продолжают называть себя Святая Церковь. Учение христа говорите ? А как насчёт того, что то что из себя сейчас представляет текст библии бесконечно купировался и переписывался на протяжении всей истории церкви? Где тут учение христа ?

                        Не говорил он такого даже если он был.

                        Библия 1.0 уничтожена церковью и то что библия представляет из себя сейчас это дышло — куда повернул туда и выщло. Трактуемый многолико, бездушный, как астропрологический прогноз, текст.

                        Вы кстати не задувывались а вдруг они и сейчас ошибаются в чём-то? Через сотню другую извинятся скажут "были не правы"...

                        Но вам то от этогочто?Вы и ваш ребёнок к тому времени сгинут в неведении меж шестерней этой машины.
                        Ответить
                        • dmrr
                          dmrr АВТОР
                          rastagin 6 июл 09
                          Что в Новом завете, Вам кажется аморальным, не достойным, извращенным "гадкою церковью"? (Про Ветхий, пока не говорим, доберемся позже)
                          Ответить
                          • R
                            dmrr 6 июл 09
                            Вы на вопрос мой не ответили. Нечего ?

                            То что евангелие подвергалась постоянным изменениям в связи с актуальной политикой церкви вас, получается не настораживает ?

                            Вы согласны, простите хавать, то что взбрело в голову 12-ти архиереям и патриарху в связи с локальной геополитической ситуацией ?

                            Аморальным я считаю тайное, умыщленное искажение оригинала.
                            Ответить
                            • dmrr
                              dmrr АВТОР
                              rastagin 6 июл 09
                              здесь кинцо в комментариях, посмотрите.

                              nnm.ru
                              Ответить
                              • dmrr
                                dmrr АВТОР
                                dmrr 6 июл 09
                                И статью саму почитайте.
                                Ответить
                                • R
                                  dmrr 6 июл 09
                                  как видно ответить нечего:(
                                  Ответить
                                  • dmrr
                                    dmrr АВТОР
                                    rastagin 6 июл 09
                                    Так там ответ. По сто раз Вам объяснять?
                                    Ответить
                                    • R
                                      dmrr 6 июл 09
                                      Ах вы бедненький разобъяснялись )))

                                      Статья по ссылке есть «вода», каноническое переливание из пустого в порожнее и к моим вопросам отношения не имеет.

                                      Ещё раз задаю вопросы:

                                      1) Как вы можете полагаться на правоту организации сотни лет творившей террор ?

                                      Как можно таким людям доверить сына ?

                                      Откуда вы знаете что они правы сейчас?

                                      2)Как можно называть словом божием кастрированный и рафинированный текст мало имеющий отношения к оригиналу?

                                      3)Вопрос для разминки мозга: зачем и кем была предпринята попытка уничтожения части евангелия описывающая юность христа ?(Читаем Апокрифы. Теперь ваша церковь не сжигает за такие книги, ознакомьтесь)

                                      Да кстати на тему ветхого завета со мной закусываться крайне не в ваших интересах:)

                                      Если конечно вы не собираетесь как и ранее спорить уклоняясь от вопросов ))
                                      Ответить
                                      • dmrr
                                        dmrr АВТОР
                                        rastagin 6 июл 09
                                        1) Могу, потому что не вижу в православии признаков террористической организации, их нет, это ваши предрассудки.

                                        2)Какой вы имеете ввиду оригинал? Еще раз прошу посмотреть передачу, я ее пересказывать вам не буду, там и по 3)-ей части вашего вопроса, если вам это интересно? Только добавлю то, что канонический ее вид был принят на вселенском соборе христианской церкви, это мнение можно принять, а можно не принимать, тогда живите по апокрифам, если доверяете им больше. Только для христиан важнее было главное событие соделанное Христом, его учение, факт его воскресения. Скорее всего подробности о детстве, юности и пр. написаны после на волне популярности историй о Христе.
                                        Ответить
                                        • R
                                          dmrr 7 июл 09
                                          Другими словами вы говорите:

                                          1) Я не считаю что церковь может ошибаться даже не смотря на то что регулярно ошибалась в прошлом. Я даверяю им своего сына не смотря даже на то что в новейшей истории православия у руля церкви стояли предатели безжалостно сдававшие своих адептов властям(Патриарх Алексей I)

                                          2)Мне нечего сказать на этот счёт. В историю вопроса я не углублялся ибо мне достаточно хавать то что мне дают папики.

                                          3)Мне наплевать что книгу меняли все кому не лень. Мне хватает того что от оригинала там осталось только название.

                                          PS Жить по книге ? Я ещё так сильно головой не стукался. Она у меня пока плотно сидит на плечах и я готов для принятия решений пользоваться ей а мануалом коллективного авторства )
                                          Ответить
                                          • dmrr
                                            dmrr АВТОР
                                            rastagin 7 июл 09
                                            Говорить дальше с Вами смысла не имеет потому что ваши слова — слова полного дилетанта. Не было оригинала Библии (объедененного рукописного апостольского текста). Евангелия, послания, деяния переписывались и кочевали по христианским общинам, их было множество.

                                            На Вселенском соборе христианских церквей из них были отобраны канонические книги, которые и вошли в Библию, отбирались сердцем: Практически все общины выделяли 4 Евангелия вошедшие в канон, независимо друг от друга.

                                            Так как библейские тексты переписывались до нас дошло большое их количество из разных стран, и они практически не отличаются. (Специально для Вас сделал маленькую выжимку из сказанного). Раз Вы Знаток, думаю Вы без труда напишите: Где? Когда? Кем? В угоду кому? Какие места Библии были переписаны (с обязательным указанием источника).
                                            Ответить
                                            • R
                                              dmrr 7 июл 09
                                              Хи-хи.

                                              Типичное поведение для сокрытия ментальной импотенции при диспуте: классифицировать аппонента и затребовать пруфлинки по каждому слову.Ищите их сами кейворды см нижэ.

                                              Из состродания:

                                              Спорить с вами мне надоело и судя по сильно скрываемому раздражению вам тоже.Ох уж эта христианская кротость....)))

                                              Боюсь вы правы спорить без толку, вам не нужна истина, вы раб догматов, социальный атавизм. Вы усердно молитесь и видимо имеете накопительную скидку за грехи ))

                                              Не расстраивайтесь это нормально для человека, держаться за знакомое, бояться нового и мистическими выкладками затыкать гештальт.

                                              По существу:

                                              Евангилие от Петра, Фомы и ещё с десяток текстов выброшено из библии. Евангелие от Иоана лишилось части которую принято называть Папирус Эджертона. Оксиринхские паптрусы найденые в пазапрошлом веке содержат отрывки из синоптических текстов однака в современной библии их нет, что более чем достоверно свидетельствует о том что библия изменялась. О евангелие от Иуды с вами думаю вообще бесполезно говорить.

                                              Я закончил. Заскучал. И удалил этот пост из закладок.

                                              Лечите разум.

                                              Досвидания.
                                              Ответить
                                              • dmrr
                                                dmrr АВТОР
                                                rastagin 7 июл 09
                                                Ссылок на источники вы не привели. Апокрифические книги отброшены церковью, так как с точки зрения церкви не являются богодухновенными. Если ты не признаешь решения святых отцов, то ты не член этой церкви, по моему тут все придельно ясно.

                                                Учитесь, такту и выдержке,

                                                хамство никого не красит.

                                                Досвидания.
                                                Ответить
      • N
        dmrr 6 июл 09
        это шарлатан, а не "мировая величина" или он выжил из ума.
        Ответить
    • dmrr
      dmrr АВТОР
      litr99 6 июл 09
      Подготовлю новость.
      Ответить
      • R
        dmrr 7 июл 09
        нееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееет :)
        Ответить
  • E
    6 июл 09
    Почему бы сразу родившихся девочек не "портить". Зачем им девственность, не нужна... Обрезать им малые губы напрочь, выскабливать клитор. Мальчикам поголовно — обрезание.

    Насилуйте детей с самого рождения. Зачем им какая-то свобода, правда???

    Идиоты и мракобесы! Дитя невинно и свободно. Зачем с детства делать из детей рабов???

    Мракобесы и в школы лезут и в ВУЗы......
    Ответить
    • dmrr
      dmrr АВТОР
      elite123 6 июл 09
      Свободны от чего? и Для чего? От законов физики свободно? Так же и от законов, Богом установленных никто не свободен, будь взрослый, будь детя (хоть и совсем крохотное).
      Ответить
    • C
      При чём здесь рабы ? Рабы это те, кто читает всевозможные гламурные журнали и смотрит ТВ. Просто религия защищает людей с детства от другой пагубной религии — общества потребления
      Ответить
  • R
    6 июл 09
    Все гораздо проще. Не нужн никаких хитромудрых изысканий о причинах крещения младенцев у Православных:

    "Несколько незримых энергетических преобразований произошло со мной. На фоне общего соподключения к христианской позиции необходимо выделить 3 основных аспекта: «Метка», «Накидка», «Хранитель».

    В процессе крещения православный духовный поток замкнулся на меня и «сдул» точку моего сознания с обычной позиции в сторону мистическую. Тем самым была прочерчена световая линия, своеобразная метка на моём энергетическом коконе. Такой меткой Христа помечены все православные. Именно это самое первое ДВИЖЕНИЕ сознания и вызвало у меня странное головокружение.

    Далее произошло ещё более таинственное. Невидимые Хранители — бесплотные, невидимые существа, покрыли мой кокон ещё более утончённой энергетической накидкой, состоящей из прозрачных, но очень прочных эманаций. Моя энергетика была завёрнута и упакована в эту бесплотную, волшебную ткань, и отныне я получил незримую абсолютную, божественную страховку и Защиту!… С этих пор никакие случайности, внезапные разрушительные события, последствия, несчастные случаи в моей жизни — просто исключались. Кроме того, одновременно с духовно-энергетическим фактом своего христианского крещения я получал в «пользование» Хранителя личного, индивидуального. Хранитель теперь будет и служить мне и незримо беречь, наставлять, предостерегать.

    Суть жизни простирается в его энергетической структуре (в коконе), а не в плоти, и пока целостна эта структура, жизнь человека в безопасности. Энергетическая же накидка играет роль своеобразной дополнительной непробиваемой скорлупы, бронированного панциря. Накидка очень тонкая, тончайшая, но, как шёлковая или серебряная нить, — безупречно прочная. Даже если Хранитель не убережёт меня, что бывает крайне редко, и мне оторвёт голову, целостность кокона позволит быстро срасти мои кости, мышцы и ткани самым чудодейственным образом!

    Накидка существует у каждого крещёного человека, но если в течение длительного времени носитель её никак не отвечает, не служит, не откликается, не устремляется к Богу, то эта благодатная ткань снимается, остаётся только «метка» и «Хранитель». Любопытно и то, что, однажды, с определённого этапа как моё сознание начнёт развиваться, эту волшебную накидку я — почувствую! Для её восприятия характерны специфические, благостные состояния сознания и ощущения своей полной, беспричинной безопасности, незнакомые обычному человеку. Именно об этом необыкновенном, мистическом акте, подразумевая мистическую накидку, явленную в крещении, говорит простыми словами в Новом Завете своим ученикам Иисус, а, равно, как и всем своим в истории последователям!:

    Лук.12:7. А у вас и волосы на голове все сочтены. Итак, не бойтесь: вы дороже многих малых птиц.

    Лук.21:18, но и волос с головы вашей не пропадет."

    Странник. Алмаз сознания.

    Так что неслушайте разного рода протестанскую ересь, а крестите детей в младенчестве!
    Ответить
    • vikklu
      ryslan 6 июл 09
      Сказки рассказываете, любезный. А можете свою теорию подтвердить фактами и цитатами из Библии? Цитаты из Ев. от Луки, увы, не подтверждают вашей теории. Особенно про энергетические оболочки.
      Ответить
      • R
        vikklu 6 июл 09
        Я знаю, что "энергетические оболочки" как серпом по яйкам некоторым. Но именно они дают четкое понимание верной позиции православия относительно крещения младенцев, как и впрочем по многим др. вопросам. Вообще многого лишаются те, кто выбирает для себя путь духовного кастрата, т.е. протестанта :-)
        Ответить
        • vikklu
          ryslan 6 июл 09
          Вы хотите сказать, что если вы обросли сказками и суевериями, то вы продвинутый православный с ооочень большими яйками?

          А про энергетические оболочки я бы не брался судить, это все равно что человек начала 20 века будет рассуждать о преимуществах блу рэя перед Хай дефинишин или сравнивать цифровой и аналоговый сигнал. Нужно судить о том, что знаете, а не где-то что-то один шаман рассказывал.
          Ответить
    • K
      ryslan 6 июл 09
      а почему нельзя слушат ьтолько протестантскую ересь?
      Ответить
    • inchi
      ryslan 6 июл 09
      согласен, все так примерно и происходит. +1 за терпение и потраченное время
      Ответить
      • inchi
        inchi 6 июл 09
        а вообще в этом тексте есть информация, о которой говорил Кастанеда — точка сборки и тп. Было интересно почитать, спасибо. просто несколько неправильно выбрано место публикации подобной информации. Хотя ... .
        Ответить
  • nebulosarii
    5 июл 09
    Почём опиум для народа?
    Ответить
  • vikklu
    5 июл 09
    Хотелось бы заметить, что крещение происходит по ВЕРЕ, т.е. тогда, когда человек сознательно верит в Бога. Читайте Евангелие. "Это не плотской нечистоты омытие, а обещание служить Богу доброй совестью". А что может обещать младенец????

    Неужели это так трудно для понимания? Или братья православные вообще Библию в руки не берут?

    Вреда, конечно в том, что ребенка принести в храм и покропить водичкой, наверное нет никакого, хотя впрочем, как и пользы.

    Хотя существует другая практика, а именно, представить ребенка для благословления Церковью с молитвой о ребенке. Я думаю, это более правильный метод.
    Ответить
    • dmrr
      dmrr АВТОР
      vikklu 6 июл 09
      Во многом Вы правы, но традиция крестить младенцев в Православной Церкви, установлена по слабости человеческой. Ну боятся родители за своих чад без Христа во владениях "Князя мира сего" и не без оснований боятся. Молитва церкви защищает и спасает, а к "по ВЕРЕ" человек со временем придет, а может и не придет. Об этом собственно и статья. Я признаться, когда у меня ребенок родится, тоже сразу покрещу.
      Ответить
    • inchi
      vikklu 6 июл 09
      крестить ребенка — это нормально. Можно конечно не верить у Земли нет притяжения и сигануть с крыши, но от этого ничего не поменяется — упадешь в низ. Так что верить не верить — это дело каждого, но от этого суть Вселенной не меняется.
      Ответить
  • workstation
    5 июл 09
    Текст, конечно, грамотный, нельзя сказать, что писал идиот-набожник... Но я не согласен со следующим:

    - Даже если "богом" не стращать и не угрожать, ребенок с такими родителями (которые считали дни до дня крещения) все равно обречен в своём выборе и своём мировоззрении: ему просто не дадут читать другую литературу, посещать другие храмы и пр. В мягкой форме, но не дадут. Понимая последствия грубости, ребёнка мягко, плавно, но затащат в православие. По факту, он обречен.

    - Если не брать конкретно христианство, а просто посмотреть развитие прогресса, то видно: чем сильнее религия, тем хуже образование и, как следствие, тем меньше научно-технический рост страны. Религия — это тормоз прогресса. Даже ученые (типо Циолковского): как только в силу возраста "дозревали" до "веры в Бога" — больше ничего в науке не могли сотворить. Раньше церковники сжигали книги и ученых на костре, сейчас исламские страны "за веру" готовы развязать 3-ю мировую войну, и это при том, что исламские страны ничего не сделали для современной цивилизации в плане науки и технологии... Советский Союз и обогнал многие страны в плане научно-технического прогресса, что церковь немного "придушили"... Сейчас РПЦ немного оклималась и какие у нас фундаментальные достижения за последние 15-20 лет? ...

    Религия — это прибежище интеллектуально слабых.
    Ответить
    • vikklu
      да бред какой-то вы, батенька несете...
      Ответить
      • SkYB
        vikklu 6 июл 09
        Да нет уж истина всех истин !!!
        Ответить
full image