ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА постановка вопроса

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • chronofag
    3 июл 09
    А вам не кажется что идеологические (здесь читай: теологические) споры самый бестолковый вариант дискуссии?
    Ответить
    • A
      Конечно, человеку верующему не нужно никаких доказательств и исследований. Человеку, с аналитическим характером, понимающим, зачем нужен в государстве институт церкви, доказывать тоже ничего не нужно ( наверняка он верит тоже во чтото — в Высший разум или в законы природы, например ) Когда церьковь вне зависимости от конфессии перестанет манипулировать массами прихожан в своих вполне меркантильных и политических целях, тогда и наступит возможно какой-то сдвиг в сознании сомневающихся
      Ответить
  • C
    2 июл 09
    статья закончена?
    Ответить
    • pych
      crushos 2 июл 09
      Прочитал вторую часть. Несколько удивило хотя бы вот это:

      Теперь сравним полученные результаты с научными достижениями археологии античности. Мы уже говорили, что рост Отпечатавшегося на плащанице оценивается от 175 до 180 см. При раскопках близ Иерусалима кладбища I века средний рост погребенных взрослых мужчин оценивается по костям в 178 см. Следовательно судя по росту — Тот Кто был положен на плащаницу запечатлелся на ней в I веке н. э.

      Насколько понимаю, сейчас средний рост мужчины в России, например, не сильно отличается от 178см. Датировать по росту как-то совсем неправильно ИМХО.
      Ответить
  • T
    2 июл 09
    Только ненадо минусами закидывать, но... это только мне показалось что статья не о чем или как?

    Пять параграфов о том как мы любим эту тряпочку... с кучей вопросительных знаков. Ни истории, ни фактов.. какие там над ней иследования проводились? Такое ощущение, что целью автора было не проинформировать, а очередной холи вар развести... незачотъ
    Ответить
    • pych
      tkf 2 июл 09
      Об исследованиях уже были посты. Автор планирует несколько постов о Плащанице. Это — первый из них. Вам не интересно? Не читайте.
      Ответить
      • T
        pych 2 июл 09
        Пойду об исследованиях почитаю. =))
        Ответить
  • pych
    2 июл 09
    Во-первых, Вы уверены, что в 100% случаев распинали абсолютно обнажёнными? Во-вторых, насколько я знаю, в средневековой живописи существовали свои условности в изображении обнажённой натуры.
    Ответить
    • P
      pych 1 июл 09
      Христос никогда и не был в гробу. В ту пору в том месте в гробах не хоронили — древесины там мало. Хоронили в саванах.
      Ответить
      • lpberiay
        phd2 2 июл 09
        Ответить
        • P
          lpberiay 1 июл 09
          Я там был прошлым летом. Даже поднимался на вершину Голгофы (насколько это вообще возможно). И я там был с хорошим экскурсоводом, так что можете мне не рассказывать.
          Ответить
        • mongol
          Крест спасает от вампиров, веревки-не спасают.
          Ответить
          • L
            mongol 2 июл 09
            Начинаем поклоняться чесноку? ;)
            Ответить
            • mongol
              ludoed 2 июл 09
              Аргамак же написал, что крест-оружие спасения...
              Ответить
              • jkar
                mongol 1 июл 09
                Интересный аргумент ;)
                Ответить
                • mongol
                  jkar 1 июл 09
                  Просто практика-критерий истины. Выведено эмпирическим путем.
                  Ответить
                  • slycar
                    mongol 1 июл 09
                    Чем больше тебя знаю...

                    Завидую, ты встречался с вампирами! (шутка)
                    Ответить
  • pych
    2 июл 09
    Кстати, а каким годом датировано первое упоминание Плащаницы с "отпечатком" (несколько странное определение) тела? Факт существования Плащаницы, в которую Иисус был завёрнут, подтверждается Библией. Но вот про наличие "отпечатка" на ней вроде бы ничего не говорится. Хотя для увидевших это было бы сильнейшее потрясение ИМХО.
    Ответить
    • pych
      pych 2 июл 09
      Во всех этих документах упоминается Плащаница именно с "отпечатком"?
      Ответить
      • pych
        pych 2 июл 09
        Понятно. Но я хочу узнать, когда, в каком документе впервые указывается на изображение на Плащанице. И спасибо, что отвечаете — тема на самом деле очень интересная.
        Ответить
        • P
          pych 2 июл 09
          А насчет нерукотворнеости изображения как дело обстоит? В

          смысле доказательств.
          Ответить
  • olias
    1 июл 09
    Ладно, есть плащаница. Но кто вам сказал, что это отпечаток тела Христа? Это мог быть кто угодно.
    Ответить
    • pych
      olias 2 июл 09
      Так Вам же ответили как раз на этот вопрос этой заметкой:

      "Но главным вопросом является все-таки следующий: является ли Туринская плащаница той самой подлинной Плащаницей, в которую Иосиф из Аримафеи положил снятое с креста пречистое тело Богочеловека, и в которой Он Воскрес?"
      Ответить
  • slycar
    1 июл 09
    Как подгадали к теме:

    inopressa.ru

    dailymail.co.uk

    "В пианиста не стрелять!". Что нашел...
    Ответить
    • slycar
      slycar 1 июл 09
      Я никогда не утверждал, что плащаница — подделка. И не буду утверждать, что плащаница — истинная. Я не могу утверждать, того чего не знаю.

      Я утверждал, что верующему не надо доказательств истинности святости. А неверующему этого не доказать.

      А по ссылкам — любая гипотеза имеет право на существование, пока окончательно не доказана ее ошибочность. Этой даме нравиться верить в портрет ДаВинчи. Она эту идею продвигает. Если я пишу о ней, то не означает, что я ее поддерживаю.
      Ответить
      • rusbrat
        Вера не требует доказательств, а не потому что доказать или опровергнуть невозможно, как это пишите Вы.
        Ответить
        • geminisf
          Веру можно опровергнуть. Ведь раньше люди верили, что земля плоская. Вроде сейчас это опровергнуто. Или.... Может я чего не знаю. Да и доказывать веру все-таки надо. А иначе, если во всем "джентельменам на слово верить", то наступит бардак. Можно ведь будет и несколько черепов Иисуса найти.
          Ответить
          • olias
            Но вера должна на чем-то основываться, ведь так. На каких-то доказательствах. А если их нет, то как в это поверить? Это абсурд.
            Ответить
  • dmrr
    1 июл 09
    По моему об этом фильме шол разговор в прошлой теме. По дате подходит.

    Какие выводы сделаны не знаю, он на английском языке.

    Фильм: youtube.com

    Если сможет кто нибудь найти сабы, буду благодарен.
    Ответить
  • jkar
    1 июл 09
    Спасибо!
    Ответить
  • P
    1 июл 09
    > "Никто из ее исследователей вот уже сто лет не может сказать"

    С учётом того, что плащаница вообще недоступна для систематических исследований, вообще удивительно, что кто-то что-то может сказать. Тем не менее, пока датировка плащаницы XII-XIV веками не опровергнута.
    Ответить
    • skyknight
      я этого не признавал нигде. Пожалуйста, процитируй меня.
      Ответить
      • Konrad45
        ну то что криминалистов ФСБ уличили в грубейшей ошибке при решении элементарной задачи писалось много раз. Основной смысл что при восстановлении после пожара плащиницу насытили ТОЛЬКО радиоактивным изотопом. На самом деле могли добавить только природную смесь углеродов в где процент радиоактивных изотопов невелик
        Ответить
        • skyknight
          будь добр, процитируй меня.
          Ответить
          • skyknight
            Типичный прием в демагогии. Приписывание оппоненту высказываний, которых он не делал. Где это я признал, что в данном случае это невозможно?
            Ответить
            • Konrad45
              ДАЖЕ ВЕРТОЛЁТ да вы что?

              А вот ты лично на вопросы так и не ответил. Удобно так закрывать неудобные темы.
              Ответить
              • P
                Интересно, темы две — одна по методике исследования возраста плащаницы, друрая по истории вопроса. Истина — где-то рядом, что ли?
                Ответить
full image