-
Sham2 АВТОР2 июл 09Товарищи спорщики-эрудиты!
В целях повышения качества ваших комментариев и общего блага ради, предлагаю:
1) если в комментарии приводится цитата или отсылка к автору, приводить: имя автора, название работы, линк на сайт, откуда взято;
2) если в комментарии приводится распространённое мнение, приводить: линк на хотя бы одну публикацию, откуда это взято;
3) если в комментарии упоминается историческое событие или факт, приводить: линк на источник;
4) если комментатор провёл анализ и сделал собственны выводы, приводить: линк на исходные материалы и схему анализа.
Примечание: во всех остальных случаях высказывание комментатора будет считаться его личным предположением или бредом сумасшедшего, в зависимости от степени достоверности и доверия.
Напоминаю: посты со ссылками на фашистские и нациалистические ресурсы будут стираться без предупреждения. За публикацию явно пропагандистских ссылок все комментарии автора будут стираться. Если источник — фашистский, то его можно пересказать своими словами (имея наготове ссылку) и только в контексте дока (разоблачение фашистских и бандеровских злодеяний).
Автор дока. -
30 июн 09Это раньше бандерлоги детей и комсюков убивали-сейчас им сподручней с каменными идолами бороться-пока кишка тонка,да и с мозгами проблемы.Чего только рожи их тупые стоЯт,про "хвамилии" вообще молчу.Всех их сцук мочить надо,пока они ещё детскими забавками играют на неокрепших умах украинской молодёжи.Немцы и представить себе не могут,чтобы в Берлине появилась улица гитлера,а народ,который сам себе на голову насрать может-это себе позволяет.Какое ещё нужно мнение,и какие факты,чтобы убийц назвать убийцами,а бендеровских пидоров-бендеровскими пидорами,и не раздавать им высшие награды государства.Борцы за независимость своих граждан не убивают,а воюют с СОЛДАТАМИ,а не с детьми и учителями.Фактов здесь изложено предостаточно,чтобы бендерлогов уже сегодня в дерьме топить.Без эмоций топить,с улыбочкой на губах.-
Sham2 АВТОР1 июл 09Ребе, ты накал поубавь. А то аж глазам больно.
Повторяю в сотый раз: силовые методы — крайнее средство. Нужно бороться по-американски — через голову, пропагандой и донесением до масс правдивой информацией. Они нам выставку про «голодомор» — мы им фальсифицированные фотки на их же стенде, документы про помощь Украине во время голода, про урожай следующего года. Они нам сказки про бандеровцев — мы им немецкую статистику, письма Шухевича, польские данные.
Информация — оружие посильнее бомб.-
3 июл 09Дорогой Друг,я Очень Уважаю Ваше мнение,да только с этими козлами уже нельзя такими методами мягкими(это моё мнение).Для них письма шухервича гитлеру равносильны посланиям Апостола Петра...Ссылками на документы эту мразь не проймёшь.Стрелять их надо.Тихо.По-одному.Или по два.А лучше всех сразу
-
-
-
-
-
-
S1 июл 09>Книга об ОУН-УПА изначально касается в основном взаимоотношений украинцев и поляков...
Надо же. Это как-то расходится с моей характеристикой автору?
>...что случился на Волыни именно украино-польский конфликт...
В тексте интерьвью утверждение, что описание ограничивается исключительно территорией Волыни, явно опровергается.
>...и в местах действий ОУН русских было мало...
"Так, например, в Галичине, отданной Польше, по переписи 1936 года в рубрике о национальности 1.196.885 человек назвали себя “русскими”. “Украинцами” назвали себя 1.675.870 человек. "
>... И после бегства в плен солдаты стремились либо домой, либо в лес. ...
ИЗ плена. Вот их судьба также замалчивается, выпячиваются другие. К тому же, в начале войны немцы случалось просто распускали пленных.
>А так как в интервью подобного рода упоминается в первую очередь основные вопросы, освещённые в книге...
Видимо, книгу читал. Не так ли?
"Основные вопросы, овещённые в книге" — в твоей интерпретации, отлично укладываются в мою характеристику.
-
-
-
-
Sham2 АВТОР1 июл 09У него в книге много, почитай, я же давал ссылки.
Кроме этого, Полищук много чего ещё писал на эту тему. Буду выкладывать постепенно. И вообще, материалов столько, что я поражаюсь, сколько работает Дюков и когда он спит вообще. Это у меня столько, что на пару лет ещё точно хватит. А у него — вообще. -
Sham2 АВТОР1 июл 09Фантоман, не передёргивай.
Мы здесь не про то, что политика ужасна с точки зрения нас, обывателей. А про то, что вот, конкретные граждане, объединившись в партию, перешли на сторону врага, напавшего на страну, и давай под шумок зачистки устраивать. Ссылки и документы я приводил. А ещё про то, что карательные меры были направлены не против государства в лице его представителей, а в-основном, против мирных жителей. Да зачастую, ещё и по нацпризнаку, что аж никак не подпадает под военные действия. Ссылки и документы я приводил.
Было такое? Было.
Теперь, что такое «за рамки практики того времени»? Обрисуй вкратце, желательно, с примерами и ссылками. Без анализа это выглядит как заява типа: а так все делали. Кто все? Австро-Венгрия? Польша? Германия? Советский Союз? Петлюра? Махно? Сталин? И можно ли их ставить в один ряд? То есть, твоя заява выглядит, как бред малолетнего дурачка типа-
F1 июл 09Официально основанием для высылки считались «массовое дезертирство крымских татар из рядов Красной армии в 1941 году (называлось число около 20 тыс. человек), хороший приём немецких войск и активное участие крымских татар в соединениях германской армии, СД, полиции, жандармерии, аппарате тюрем и лагерей». И сейчас имеются активные сторонники этой точки зрения. [5]. При этом депортация не коснулась подавляющего большинства крымскотатарских коллаборационистов. Большая часть тех из них, кто не погиб в боях за освобождение Крыма в апреле 1944 года, были эвакуированы немцами в Германию и в 1945 году сдались в плен западным союзникам[3]. Почти все оставшиеся в Крыму были арестованы органами НКВД во время «зачисток» в апреле-мае 1944 года и осуждены как «предатели родины» (всего по Крыму за апрель-май 1944 года было арестовано около 5000 человек всех национальностей, обвинённых в коллаборационизме)[3]. Крымские татары, сражавшиеся в частях Красной Армии, также были подвергнуты депортации. В 1949 году (после унёсшего много жизней голода 1945 года) в местах депортации насчитывалось 8995 крымских татар-ветеранов войны, в том числе 524 офицера и 1392 сержанта.
В телеграмме НКВД на имя Сталина указывалось, что выселению подверглось 183155 человек (не считая сражавшихся в действующей армии, которые были отправлены на спецпоселение после демобилизации в 1945 году). По официальным данным в дороге погиб 191 человек.
Значительное число переселенцев, истощённых[6] после трёх лет жизни в оккупации, погибло в местах высылки от голода и болезней в 1944-45 годах. Оценки числа погибших в этот период сильно разнятся: от 15-25 % по оценкам различных советских официальных органов до 46 % по оценкам активистов крымскотатарского движения, собиравших сведения о погибших в 1960-е годы.
Источник Википедия. -
F1 июл 09Напомню, что это не единственный случай не вполне гуманных деяний властей СССР, и даже не единственный случай депортаций.
Напомню, что я не защищаю бандеровцев, как гражданин триада. Лишь хочу показать, что несколько неосмотрительно их выделять по жестокости в сравнении с НКВД, Армией Крайовой, СС..-
S1 июл 09ozon.ru
Да, эту книгу писали не википедики.
Не, ну конечно, сжагать заживо по нацпризнаку, и депортировать преступников (интересно, а как бы с ними потом поступили вернувшиеся с войны краснормейцы, у которых эти "безвинно пострадавшие" замучали сестру, мать, брата, детей?) — это всё действия одного порядка, верьте фантоману. -
-
-
F1 июл 09конкретные граждане, объединившись в партию, перешли на сторону врага.
Ниже уважаемый Шамба привел факт, что партия эта существовалаещё до того как этот враг захватил валсть в своей стране. Существовала она и после разгрома этого врага.. Более того. Откровенно говоря, мне кажется, что эти граждане присяги государству СССР не давали.
Когда я начал обрисовывать рамки того времени, то мне дали отчасти справедливое замечание, что к теме это не имеет отношения.. Да и вы мне говорили, что о преступлениях советской власти отпечатаны тонны бумаги и написаны сотни произведений.-
-
S1 июл 09"...в то время как её высшее руководство и структурные отделения находились в соседних странах — Германии, Чехословакии и Австрии..."
"... конференции украинских националистов (Берлинская и Пражская)..."
"...В Данциге были организованы военные курсы для военных инструкторов ОУН, в Берлине прошли курсы для телеграфистов ОУН, в Кракове действовала лаборатория по изготовлению бомб..."
-
Сделано с
NoNaMe