Вот, уж, правда, слышал звон, да не знает где он. Ну что за бред?:) Арабов никто ни разу не заставлял (и не собирается) идти в армию — для них это добровольно. Делается этот закон для нескольких вещей — первое, не дать арабам отмечать День Независимости Израиля, как День Национального Траура (автор, тебе понравилось бы, если бы в Чечне День России отмечали бы подобным образом?) и для того, чтобы вынудить ультраортодоксальных евреев подчиняться законам гос-ва, которые сегодня они, мягко говоря, множат на ноль, включая воинскую повинность и налоги. Ещё одна из целей — запретить депутатам Кнессета (Парламента) от арабских партий поддерживать враждебные государства и посещать их (опять же, автор, прикинь если бы Жириновский начал бы с трибуны Думы орать о том, что миролюбивые чеченцы хотят как лучше, а вы их мочить вздумали, и ездил бы в гости в бежавшим чеченским боевикам куда-нибудь в Эмираты?). Какая полная милитаризация и Пиночет?:) Бред полный!:) Разобрался бы вначале, а потом писал, агитатор!:)
чеченцы отмечают — 23 февраля, есть шанс, что это даже будет их официальный день траура... нравится нам это или нет, но это ИХ ПАМЯТЬ о их родне! Как никто не может запретить тем же немцам отмечать 8-9-е мая как день траура и посещать могилы СВОЕЙ родни, погибшей в боях за СВОЮ родину! А день ОККУПАЦИИ СВОЕЙ родины ЧУЖАКАМИ-ОККУПАНТАМИ арабы имеют право отмечать и ни что им не помешает — ведь в тех же ГЕТТО Варшавы и Кракова евреи не смотря ни на что праздновали и пурим и пейсах и ян кипур, хоть за это могли и...
Насчёт окупации чужаками — крайне спорный вопрос. Евреи на этой земле жили испокон веков, несколько тысячелетий до нашей эры, о чём говорят археологические раскопки. Арабы же из разроненных племён объединились в единое целое много позже возникновения ислама, то есть намного позже. Когда же ООН делила подмандатную Палестину, то была выделена территория и для образования арабского государства тоже. То, что его никто не образовал — не к Израилю, а к арабам, плз. Надо было не винтовками махать, а землю пахать. Глядишь, и не было бы войн, и своя страна уже давно была бы нормальная.
Так что никакой окуппации тут и в помине нет, не гони:) Более того, бОльшая часть израильских арабов панически боится бандитов-палестинцев и совсем не горят желанием оказаться у них под контролем, отлично уживаются с еврейским населением.
Вот, забавно, как ты можешь писать о том, чего ни разу не видел и не знаешь?:)
Немцы не отмечают 8-9 мая, как День Траура, это запрещено, если ты не в курсах.
И я не думаю, что кто-то позволит чеченцам отмечать 23-е февраля таким образом. Уж, точно не сегодняшняя ваша власть.
Евреи на этой земле жили испокон веков, несколько тысячелетий до нашей эры, о чём говорят археологические раскопки.
все, что говорят и раскопки и историки, что евреи действительно там когда то БЫЛИ, даже было "еврейское царство" и существовало оно 3 тысячи лет назад целых.... 300 лет!!! и сменилось там 30 царей!!!! понятно. что не от старости не от демократических выборов:) Если судить по тем временам и праву, то... Бог Перун завещал земли Палестины волхвам , причем на тысяч пять лет раньше, чем там появились предки евреев:) Это я к тому, что может и мне взяв калаш пойти "землю своих предков освобождать"?
ООН, точнее ее предтеча, лига наций, тоже сперва признала право Германии на защиту СВОИХ граждан в судетах, а после и в Польше:) Не говоря уж про Францию, Испанию, Югославию...
Надо было не винтовками махать, а землю пахать. Глядишь, и не было бы войн, и своя страна уже давно была бы нормальная.
Адик Гитлерман сказал примерно то же самое в 41-м! Что мол не сопротивлялись бы, а СДАЛИСЬ, как ВСЯ ЦИВИЛИЗОВАННАЯ ЕВРОПА, РАБОТАЛИ и жили бы в шоколаде, лучше чем прежде! А уж как боялись бандитов-партизан крестьяне белорусии и украины, ведь это не цивилизованные немцы, могут и повесить без суда и следствия, и избу спалить! А немцы и деньги вместо трудодней и колхозы возродили и трактора привезли и зерно... А эти бандиты-партизаны, то коровник сожгут, то страосту повесят. то зерно потравят, что вся деревня с голоду пухнет...
Президент ЧР Рамзан Кадыров предложил учредить День возвращения чеченского народа из депортации
Президент Чеченской Республики Рамзан Кадыров предложил учредить праздник в честь дня возвращения чеченского народа из депортации.
По словам главы республики, день, когда чеченский народ получил возможность вернуться на Родину, является особенным событием в его истории и заслуживает того, чтобы он стал национальным праздником.
«23 февраля чеченский и ингушский народы были депортированы в Казахстан и в Киргизию. Этот день является датой, когда чеченцы пережили один из самых страшных периодов в своей истории. Наш народ никогда не забудет эти трагические события. Однако я думаю, что не следует забывать и радостные периоды в нашей истории. Я считаю, что 9 января — день, когда чеченскому народу официально было разрешено возвратиться на Родину — целесообразно объявить национальным праздником», — отметил Рамзан Кадыров в ходе совещания с членами Правительства ЧР.
Глава республики напомнил, что в 1944 году чеченский и ингушский народы подверглись депортации в Казахстан и в Киргизию, где провели долгие 13 лет.
«Важно помнить день, когда чеченский народ вернулся на свою родную землю из депортации, преодолев один из самых мрачных периодов своей истории», — сказал Р. Кадыров.
С 23 февраля по 9 марта 1944 года чеченский и ингушский народы подверглись депортации с мест их постоянного проживания. Возвратиться на свою родную землю они смогли только весной 1957 года, когда был подписан Указ о восстановлении Чечено-Ингушской АССР.
OlDi — ну и что? ну создают или хотят они создать военизированное государство — так это их дело! точнее полувоенизированное оно создали. это шаг к полной милитаризации Израиля.
вот я смотрю на тебя и ты мне напоминаешь товарища Глазкова, "согласно мандату", этакого "начальника Чукотки" (герой Кононова, в реалии — молодой ревкомовский писарь Бычков). только тот был восторженным мечтателем, а ты более безкомпромисен. тебе бы взять и всех врагов-империалистов да шашкой порубить. ну, если не империалистов, то сионистов — уж точно!
гражданин Либерман — где-то такой же. только с другим знаком.
впрочем, удивляться нечему: вы оба родились и выросли в Союзе. практически, получили одно и тоже "воспитание" в рамках пионерской организации/комсомола. в институте изучали один и тот же марксизм-ленинизм.
насколько я понял, Либерман — "лидер" репатриантов, большинство из которых — выходцы из Союза. опять же воспитанных в духе "кругом враги" и "борьба до полной победы".
ну и кому это нужно? загонять себя в окоп и смотреть на окружающий мир только через прицел?
Либерман — поц. за это уже голосовали. он поскандалит как Жирик (может с него брался "образ" политика?) — и его, т.е. Либермана, отправят в отставку. или шлёпнут. дабы имидж государственный не портил.
Да не в том дело! Тут пархатус и его команда из ЦАХАЛ только недавно вопили о "военных фанатиках" из Палестины и Ливана, Ирака и Ирана, которые по приказу своего чучхе будут ОБЯЗАНЫ одев пояса шахидов умирать за непонятно кого по приказу ДИКТАТОРСКИХ РЕЖИМОВ! И что им не оставляют выбора мол, что несовбодные государства и военные диктатуры, без свобод и прав! А сейчас те же пархатусы из той же команды умильно твердят, мол ничего такого, чуток перебор патриотизма, и так и надо в таком окружении! Так что Либерман это не только поц, но и часть пархатусов!
Олди, ты, конечно, можешь трактовать мои слова, как тебе вздумается, но... не до такой же степени, ей-Богу! Ну что ты такое наверзал, что за бредни ты мне приписал? Где я "вопил" о "военных фанатиках" из Палестины и Ливана, Ирака и Ирана, которые по приказу своего чучхе будут ОБЯЗАНЫ одев пояса шахидов умирать за непонятно кого по приказу ДИКТАТОРСКИХ РЕЖИМОВ! И что им не оставляют выбора мол, что несовбодные государства и военные диктатуры, без свобод и прав!" Я вообще что-нибудь говорил такое, из чего можно подобные выводы делать? Не, ты давай, всё же, суп — отдельно, а мухи — отдельно! Я — это не ЦАХАЛ. И не Рабиндранат Тагор с Христофором Колумбом. Я -это Я. Пакатус. Олег. Человек в единственном числе.
Если я напишу что-то такое: "Вот тут недавно Олди и его команда из ХАМАСа недавно вопили о величии Гитлера и необходимости тотального уничтожения евреев!", ты разве не возмутишься и не потребуешь доказательств того, что ты подобное говорил? Я понимаю, что именно тобой и именно такими словами ничего подобного не говорилось, но ведь была пара идиотов, которые намекали именно на это? Почему бы мне не последовать твоему примеру и не посчитать, что они -это ты? Думаешь, другие, непостоянные читатели данного дока сильно разбираться будут в наших с тобой ссылках и цитатах? Кто-нибудь да и подумает, что ты за Гитлера.
ммм... может, я невнимательно прочитал статью, но, по-моему, "тема сисег недостаточно раскрыта". :)
В приведенном я не вижу особой крамолы, тем более идей Троцкого, Ким Ир Сена и прочих Чучхе.
Лишение гражданства из-за нежелания служить в армии — круто, конечно, но ведь это пока только проект закона, как я понимаю? Мало ли кто какой законопроект внесёт? А вообще и в Германии, и в России, и в большинстве других известных мне стран у граждан есть не только права, но и определённый круг обязанностей — та же служба в армии. И если чечен обязан идти служить в российские вооружённые силы — даже если его дедушкой был Джохар Дудаев — то какое же это ущемление прав? Да и, опять же, всегда есть возможность альтернативной службы. Не знаю наверняка, но, думаю, палестинцев в Израиле вряд ли посылают служить в "горячие точки". В общем, хоть сама по себе идея с присягой государству всех поголовно и в мирное время мне кажется несколько диковатой, но, с другой стороны, разве Ближний Восток живёт в мирном времени? И разве все мы в какой-то степени не связаны неписаной присягой на верность с государством, гражданами которого являемся? Да и такой ли уж неписаной? Если грузин — россиянин будет шпионить в пользу Грузии, то его разве не посадят? А если тот же грузин станет воевать на стороне противника, то так ли уж невозможна потеря им российского гражданства?
Нет, возможно я не до конца понял идею статьи, но в том виде, в каком понял, не нахожу особых поводов ни для удивлений, ни для возмущений.
заметь — когда корея, Иран заявляют о том, что все их граждане ОБЯЗАНЫ выполнять то, что скажет правительство и не имеют права этому возражать, то ты первый орешь о "дикарях-диктаторах", что мол каждый человек имеет право и бла-бла-бла... Пример, тебе говорят, что завтра чтоб сохранить гражданство надо принять подобную присягу. А после говорят, что срочный призыв, и "не иББёТТ" то, где ты и что! И в случае отказа въезд тебе, как ЛИШЕННОМУ гражданства по нарушении присяги, закрыт!
Или если это делают твои сопродники евреи, то это хорошо-разумно-замечательно, а вот если так поступают другие, то это самодуры-диктаторы-дикари-вандалы?
Опять же — я ни разу не "орал" о "дикарях-диктаторах". Где, Олди? ЛИЧНО я, Пакатус, нигде ничего подобного не говорил, вроде. Да и щас просто пытаюсь понять, чему ты так возмущаешься? Ведь возмущаешься?
опять ты блажишь — не прикидывайся непонятливым! Еще лет несколько назад, до авиашоу имени 9/11 наши американские "товариСчи" с гордостью заяляли, что живут в самой свободной и демократичной, не задумываясь даже, взял с собой паспорт выходя из дома или нет, и тыкали нас, "сирых-убогих-загнанных" в то, что у вас мол без паспорта по улице пройти нельзя — загребут в ментовку и задержат без адвоката, что такое у них, в " НАСТОЯЩЕЙ свободе и демократии" невозможно по ОПРЕДЕЛЕНИЮ, не то что документы спросить, а уж задержать... как говорил герой какого то боевика, когда полицейский переступал порог его калитки — "не проснулся ли я сегодня в России, что в МОЙ двор входят меня не спросив?"... На "выветривание" тех "свобод" понадобилась всего пара недель, когда всея америка дружно меняла памперсы при любом гуле самолета и одевала ОЗК увидев любой белый порошок! После чего и проверка документов, и стриптиз в аэропортах, и задержание без суда и следствия стали НОРМОЙ! Как и полицейские с автоматами на улицах! выяснилось, что все "права и свободы впитанные американцами с молоком матери" вылились при первых звуках летящего самолета! И никто не ВОЗРАЖАЛ, все приняли это с РАДОСТЬЮ!
А гражданство — у одного из моих любимых западных фантастов, Р. Хайнлайна есть такая тема в одном из произведений. Там правда все чуть менее утрировано и более толково, чем у Либермана... Мысль там в том, что в его мире ГРАЖДАНИНОМ мог стать только тот, кто прошел военную службу. А гражданин от не гражданина отличался только одним — избирательным правом! И логика была — только тот, кто САМ готов отдать свою жизнь за свою родину в бою достоин избирать и быть избранным во власть!
Читал немного раньше уже. Ну и что? Боннэр тоже у нас на правах МИДа? ;) Я, если честно, не очинно жалую жён революционеров — от "декабристок", через Крупскую и до сегодняшних дней. Ну, сказала. Ну, напечатали. Глупости не больше, чем у некоторых. И рацио присутствует где-то. Даже Новодворская иногда умные вещи говорит. :) Лично я не разделяю взгляды обеих упомянутых старушек. Так ведь никто и не заставляет, вроде? :)
Комментарии
Так что никакой окуппации тут и в помине нет, не гони:) Более того, бОльшая часть израильских арабов панически боится бандитов-палестинцев и совсем не горят желанием оказаться у них под контролем, отлично уживаются с еврейским населением.
Вот, забавно, как ты можешь писать о том, чего ни разу не видел и не знаешь?:)
Немцы не отмечают 8-9 мая, как День Траура, это запрещено, если ты не в курсах.
И я не думаю, что кто-то позволит чеченцам отмечать 23-е февраля таким образом. Уж, точно не сегодняшняя ваша власть.
все, что говорят и раскопки и историки, что евреи действительно там когда то БЫЛИ, даже было "еврейское царство" и существовало оно 3 тысячи лет назад целых.... 300 лет!!! и сменилось там 30 царей!!!! понятно. что не от старости не от демократических выборов:) Если судить по тем временам и праву, то... Бог Перун завещал земли Палестины волхвам , причем на тысяч пять лет раньше, чем там появились предки евреев:) Это я к тому, что может и мне взяв калаш пойти "землю своих предков освобождать"?
ООН, точнее ее предтеча, лига наций, тоже сперва признала право Германии на защиту СВОИХ граждан в судетах, а после и в Польше:) Не говоря уж про Францию, Испанию, Югославию...
Надо было не винтовками махать, а землю пахать. Глядишь, и не было бы войн, и своя страна уже давно была бы нормальная.
Адик Гитлерман сказал примерно то же самое в 41-м! Что мол не сопротивлялись бы, а СДАЛИСЬ, как ВСЯ ЦИВИЛИЗОВАННАЯ ЕВРОПА, РАБОТАЛИ и жили бы в шоколаде, лучше чем прежде! А уж как боялись бандитов-партизан крестьяне белорусии и украины, ведь это не цивилизованные немцы, могут и повесить без суда и следствия, и избу спалить! А немцы и деньги вместо трудодней и колхозы возродили и трактора привезли и зерно... А эти бандиты-партизаны, то коровник сожгут, то страосту повесят. то зерно потравят, что вся деревня с голоду пухнет...
Президент Чеченской Республики Рамзан Кадыров предложил учредить праздник в честь дня возвращения чеченского народа из депортации.
По словам главы республики, день, когда чеченский народ получил возможность вернуться на Родину, является особенным событием в его истории и заслуживает того, чтобы он стал национальным праздником.
«23 февраля чеченский и ингушский народы были депортированы в Казахстан и в Киргизию. Этот день является датой, когда чеченцы пережили один из самых страшных периодов в своей истории. Наш народ никогда не забудет эти трагические события. Однако я думаю, что не следует забывать и радостные периоды в нашей истории. Я считаю, что 9 января — день, когда чеченскому народу официально было разрешено возвратиться на Родину — целесообразно объявить национальным праздником», — отметил Рамзан Кадыров в ходе совещания с членами Правительства ЧР.
Глава республики напомнил, что в 1944 году чеченский и ингушский народы подверглись депортации в Казахстан и в Киргизию, где провели долгие 13 лет.
«Важно помнить день, когда чеченский народ вернулся на свою родную землю из депортации, преодолев один из самых мрачных периодов своей истории», — сказал Р. Кадыров.
С 23 февраля по 9 марта 1944 года чеченский и ингушский народы подверглись депортации с мест их постоянного проживания. Возвратиться на свою родную землю они смогли только весной 1957 года, когда был подписан Указ о восстановлении Чечено-Ингушской АССР.
Иерусалим — сплошной новодел
вот я смотрю на тебя и ты мне напоминаешь товарища Глазкова, "согласно мандату", этакого "начальника Чукотки" (герой Кононова, в реалии — молодой ревкомовский писарь Бычков). только тот был восторженным мечтателем, а ты более безкомпромисен. тебе бы взять и всех врагов-империалистов да шашкой порубить. ну, если не империалистов, то сионистов — уж точно!
гражданин Либерман — где-то такой же. только с другим знаком.
впрочем, удивляться нечему: вы оба родились и выросли в Союзе. практически, получили одно и тоже "воспитание" в рамках пионерской организации/комсомола. в институте изучали один и тот же марксизм-ленинизм.
насколько я понял, Либерман — "лидер" репатриантов, большинство из которых — выходцы из Союза. опять же воспитанных в духе "кругом враги" и "борьба до полной победы".
ну и кому это нужно? загонять себя в окоп и смотреть на окружающий мир только через прицел?
Либерман — поц. за это уже голосовали. он поскандалит как Жирик (может с него брался "образ" политика?) — и его, т.е. Либермана, отправят в отставку. или шлёпнут. дабы имидж государственный не портил.
Не делай меня хуже, чем я есть. :)
В приведенном я не вижу особой крамолы, тем более идей Троцкого, Ким Ир Сена и прочих Чучхе.
Лишение гражданства из-за нежелания служить в армии — круто, конечно, но ведь это пока только проект закона, как я понимаю? Мало ли кто какой законопроект внесёт? А вообще и в Германии, и в России, и в большинстве других известных мне стран у граждан есть не только права, но и определённый круг обязанностей — та же служба в армии. И если чечен обязан идти служить в российские вооружённые силы — даже если его дедушкой был Джохар Дудаев — то какое же это ущемление прав? Да и, опять же, всегда есть возможность альтернативной службы. Не знаю наверняка, но, думаю, палестинцев в Израиле вряд ли посылают служить в "горячие точки". В общем, хоть сама по себе идея с присягой государству всех поголовно и в мирное время мне кажется несколько диковатой, но, с другой стороны, разве Ближний Восток живёт в мирном времени? И разве все мы в какой-то степени не связаны неписаной присягой на верность с государством, гражданами которого являемся? Да и такой ли уж неписаной? Если грузин — россиянин будет шпионить в пользу Грузии, то его разве не посадят? А если тот же грузин станет воевать на стороне противника, то так ли уж невозможна потеря им российского гражданства?
Нет, возможно я не до конца понял идею статьи, но в том виде, в каком понял, не нахожу особых поводов ни для удивлений, ни для возмущений.
Или если это делают твои сопродники евреи, то это хорошо-разумно-замечательно, а вот если так поступают другие, то это самодуры-диктаторы-дикари-вандалы?
А гражданство — у одного из моих любимых западных фантастов, Р. Хайнлайна есть такая тема в одном из произведений. Там правда все чуть менее утрировано и более толково, чем у Либермана... Мысль там в том, что в его мире ГРАЖДАНИНОМ мог стать только тот, кто прошел военную службу. А гражданин от не гражданина отличался только одним — избирательным правом! И логика была — только тот, кто САМ готов отдать свою жизнь за свою родину в бою достоин избирать и быть избранным во власть!