Я в шоке от некоторых комментариев... Моя мама приехала после института в г.Ангарск она и муж -молодые специалисты) — 2 месяца жила с мужем в общежитии, потом им дали комнату в коммуналке на трех хозяев... Через 1 год — они получили однокомнатную квартиру, когда родился ребенок — дали двухкомнатную...
Сейчас однокомнатная хрущевка стоит 800-1000 тыс.руб. Если не брать "среднюю температуру по больнице" — зарплата продаваца 4-7 тыс. р., медсестра в реанимации — 8-10 тыс.р (с переработкой), бухгалтер 10-12 тыс.р.
Сколько лет нужно копить на квартиру обычному человеку? И при этом еще что-то есть, что-то одевать на себя, платить коммуналку... Про детей в летний лагерь, а уж тем более на море — говорить глупо...
Хватит людям врать! Плохой Хрущев строил хрущевки не потому ,чт оони хорошие, а чтобы быстро обеспечить граждан страны жильем... переселить их из бараков...
Нынешняя власть, никакого жилья никогда людям не даст! Болтовня про ипотеку — просто болтовня! Её практически невозможно получить и тем более невозможно выплатить...
В конституции СССР — было прямо прописано право граждан на жилье — и так или иначе его можно было реализовать... Кто недоволен хрущевками и коммуналками — попробуйте сейчас поселиться даже не в комнату в коммуналке или хрущевкую квартиру... Замечу — свою... Вы её получали и она была де факто — ваша!
Попробуйте поселиться хотя бы в общежитие... :)
Сейчас в России миллионы бомжей — и это не только жители теплотрасс... Это и люди которые живут у родственников или на съемных квартирах без надежды хоть когда нибудь, купить, получить, заиметь свое жилье...
Те кто с этим спорит — либо жертвы зомбоящика, либо на зарплате у государственных служб...
Москвичей-очередников могут начать переселять в область(start.qip.ru — 15 мая 2009г.)
Госдума приняла в первом чтении законопроект, позволяющий предоставлять жилье в пригороде очередникам-жителям Москвы и Санкт-Петербурга.
Законопроект "О внесении изменения в ст.57 Жилищного кодекса РФ" устанавливает, что гражданам, признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий или нуждающихся в жилых помещениях в Москве и Санкт-Петербурге, может предоставляться жилье по договорам социального найма на территории Московской или Ленинградской областей соответственно.
Согласно документу, жилье в пригороде может предоставляться горожанам-очередникам исключительно с их согласия.
Однако, по заявлению столичных властей, пока необходимости переселять людей из города в область нет. Социальное жилье, значительная часть которого возводится для переселения очередников, будет строиться только в черте города, сообщил недавно московский градоначальник Юрий Лужков. По его словам, столица располагает достаточными ресурсами для строительства. Возведение домов для очередников в ближайшем Подмосковье "решает жилищные проблемы москвичей", но усложняет им ситуацию "с организацией жизни", подчеркнул чиновник.
Ежегодно в столице возводится около 2,5 млн кв. м соцжилья. Один из крупных микрорайонов появится на месте железнодорожного товарного двора Митьково в Сокольниках. Благодаря этому можно будет расселить очередников этого района.
Вот с чем соглашусь с автором, так это с тем, что всем выдавали одинаково. Ну, ежели номнклатуру не считать. ок 60и квадратов на 4-5 человек. Нашли бы сегодняшние цифры по социальному жилью, оно ж осталось. Сходу найти не удалось, А то разговоров много. Европе социального жилья строится от 20 до 50%. Ведь что получается, напрямую власть вугать не вмасть, зато прославлять былое никто не запрещал. Хороша позиция. Почему сейчас строятся в основном крупнометражные квартиры? Обычное дело. Цель не расселить людей, а получить денюшку. Кто ж с этим поспорит?
А чего сегодня халявы нет? Есть. Вон 5этажки расселяют, разве не оно? Сейчас посыпется: тож в мокве. Ну так хоть где. Чего слёзы по 70м лить?
5-этажки расселяют. А ты знаешь куда? Не в том же районе, даже не в Москве. Хорошо если просто за МКАД. А есть случаи предложения переехать... в Подольск! Как тебе такое? А откажешься — лишиься очереди.
Это не забота о людях опять таки, а освобождение престижных районов от непрестижных людей.
Совершенно верно. Выдается субсидия "100%" (например, многодетным), на которую можно купить или сколько положено за МКАД (и даже больше — если совсем далеко от него), заметно меньше положенного пределах МКАД или столько, сколько положено — но с доплатой. Которая — с учетом кредитов — как ни крутись выходит порядка 30-35 тысяч в месяц — и так на несколько лет. Что хочешь то и длай.
Сегодня, в связи с этим постом, посмотрел ссылы некоторые на тему "социальное жильё". Хочешь поверь, хочешь, прооверь. 1е от отселение социалов в ближний пригород отказались, т.к. за эту землю надо платиь, а деньги кончились (к счастью). Хотя, думаю, желающие бы нашлись. 2е соц.жилья построено в 8м году неск.половины общего количества. "налог мэра" составляет 30% (обьяснять не буду). 3е в связи с тем, что "пректы такие" некоторым обламывается гораздо больше нормы (на двоих 60 квадратов), чем не халява.
Одесса — кооперативная 1-комнатная квартира — от 5-ти до 6-ти тыс. рублей. Как только получил (простоял 10 лет в очереди на кооператив), то сразу на черном рынке можно было продавать за 20-25 тыс. в зависимости от района. Разница — имум в 4 раза. У автора — 71-й год — 3 года 8 месяцев. Т.е. реальная цена на квартиры приблизительно 16 годовых зарплат. Да и средняя з/п в 71-м году — 131 рубль 32 копейки — МИФ. Откуда такие цифры?
А теперь реальные данные. Часть старого дома — 1 комната, печь — дровами — в общем не ахти — 13000 рублей в 1978 году.
Опа, приплыли! Оказывается всё, что в посте — лажа. А реально копить надо было всегда, всем и долго. Разница — в отсутствии 10% инфляции. Или 6тыс на ч.рынке и 6тыс кооператива — не одно и то же?
Очереди в кооперативы были но двигались на порядок быстрее чем на бесплатное жилье. 2ну 3 года.
Я стоял меньше трех. и чуть более трех выплачивал уже живя в квартире.
Правда пока стоял периодически приходилось отрабатывать на стройке примерно раз в квартал по неделе подсобником по выходным. Но на такие мелочи никто не обращал внимания.
150 р у меня была когда я работал в НИИчегонезнаю.
Учась на 3-м курсе вечернего отделения уже пошёл работать на производство. 180+ квартальные (ещё оклад)+ прогрессивки 10-25 ежемесячно. И это еще до получения диплома.
Рабочие вообще получали больше инженеров 300-350 не менее. Про шахтеров вообще молчу. Там и под тысчу было.
Очередная мифология, простите. Полных прилавков, ломящихся, может и не было, да. Однако ни голыми ни раздетыми ни голодными не ходили. Значит все-таки КАЖДЫЙ мог достать себе необходимое?
Именно так. Потому и прилавки были не забиты , что продукты были ы холодильниках.
Сейчас в РФ мяса ПОТРЕБЛЯЕТСЯ на душу населения почти в два раза меньше чем в СССР.
Сейчас что творится в этих супермаркетах отравы:
Свежее мясо вылежавшее свой срок и подлежащее списанию — перерабатывается в маринованный шашлычный полуфабрикат. Опять перележало — жарятся котлеты, люля и пр.
Готовые салаты — технология возникновения та же самая.
Потребление на душу населения упало практически по всем пунктам. Мясного и молочного — точно. Поднялось только спиртное.
Про супермаркеты — факт. И стоит дороже, чем на рынках, которые сейчас закрывают (кому-нибудь непонятно почему?) и товар — в сравнении с рыночным — лежалый. Хуже чем в советских магазинах середины 80-х. Даже сравнительно недорогие магазины — вроде Ашана — могут похвастать именно лежалым товаром. Особенно овощи-фрукты. В сетке мандарин — почти с гарантией — или пара зеленых или пара гнилых, виноград — глаз да глаз нужен, чтобы без гнили и плесени, остальное — за редким исключением — или полузрелое или замызганное или лежалое/гнилое.
Так то Одесса, а это — Москва :) Даже сегодня при этих казалось бы пугающих цифрах они все равно привлекательнее, чем средняя полоса России. А в те далекие времена делалось все возможное для того, чтобы москвичи были довольны. Вполне возможно, что в Москве очередей на кооперативное жилье не было. Правда, остается непонятным, почему же в Москве так был актуален вопрос об обмене "тети с двумя племянницами" на две "тети поменьше", если так легко было эту тетю купить (ну или хотя бы незаконорожденного дядю в пригороде).
Были очереди, причём очень остро стоял вопрос и о расположении новостроек, впрочем, как и сейчас. И на вопрос есть ответ — денег не было. Фу, как это приземлённо. Ну нельзя было скопить, даже в отсутствии инфляции и повальном дефиците. Тут никакие расчёты не нужны. Если б было всё так просто, то сейчас такого напряга бы не было. Все б понакупали бы по нормам и в ус не дули. Сейчас сложнее, потому что те же метры покупает меньшее число. И общая хотя ж.площадь увеличивается, легче не становится
Да что с ними говорить, с пыльными и прочими краснопомеченными. У них заказ, уж от кого-не важно. Нравится им жить прошлым, флаг в руки. Да пометьте мои посты красными минусами, мне по балалаю, Есть, есть умный, который первым выдвинул идею толкать в наборе полуглых девок, мириад конверторов и фильмов сомнительного содержания устаревшие идеи и пропаганду социализма. Про коммунизм вроде уже как-то подзабыли, не мудрено, ведь он может победить лишь во всём мире. А по нынешнем временам это черевато 3ей мировой.
На любой пост, неугодивший ответом грубость и оскорбления в стиле "сам дурак". Вот что за радость у апологетов? В чём хоят убедить, что я жил в другой стране? Что я своего счастья не чую? Что меня там быть не должно? И как результат — я враг. "да, были отдельные недостатки". А то, конечно, были, тока вот кому они жить мешали, а кому вроде и нет.
Сейчас куча москвичей (2-3 поколения в Москве) вообще не работают, квартиры сдают живут на даче- у кого только квартира ли парочка, или на лазурном побережье — у кого в собственности бизнесы нахаляву полученные в начале 90-х.
Есть такое, только почему только москвичей? Для того, что бы на аренду прожить надо не просто хорошую квартиру иметь, а очень хорошую, а это, сам понимаешь, есть не у каждого.
по собственному опыту скажу что для того,чтобы жить с аренды жилья достаточно даже полуразваленного сарая...кетайцы,молдаване и т.д. и в таким "хоромам" рады!!!мне тоже довелось поучавствовать в подобном процессе как квартиросъемщику, жильё ЖУДЬ но дык в столице!...будь она пролята!!!
20 тыс, не оч.далеко от не оч.далёкого метро — это как? Ну больше ставки продавщицы несколько. За это терпеть дачные неудобства? Другими словами, надо иметь тёплую дачу и отремонтированную халупу и характер домоседа-огородника, иначе от скуки можно сдохнуть. Не много ли если?
Комментарии
Сейчас однокомнатная хрущевка стоит 800-1000 тыс.руб. Если не брать "среднюю температуру по больнице" — зарплата продаваца 4-7 тыс. р., медсестра в реанимации — 8-10 тыс.р (с переработкой), бухгалтер 10-12 тыс.р.
Сколько лет нужно копить на квартиру обычному человеку? И при этом еще что-то есть, что-то одевать на себя, платить коммуналку... Про детей в летний лагерь, а уж тем более на море — говорить глупо...
Хватит людям врать! Плохой Хрущев строил хрущевки не потому ,чт оони хорошие, а чтобы быстро обеспечить граждан страны жильем... переселить их из бараков...
Нынешняя власть, никакого жилья никогда людям не даст! Болтовня про ипотеку — просто болтовня! Её практически невозможно получить и тем более невозможно выплатить...
В конституции СССР — было прямо прописано право граждан на жилье — и так или иначе его можно было реализовать... Кто недоволен хрущевками и коммуналками — попробуйте сейчас поселиться даже не в комнату в коммуналке или хрущевкую квартиру... Замечу — свою... Вы её получали и она была де факто — ваша!
Попробуйте поселиться хотя бы в общежитие... :)
Сейчас в России миллионы бомжей — и это не только жители теплотрасс... Это и люди которые живут у родственников или на съемных квартирах без надежды хоть когда нибудь, купить, получить, заиметь свое жилье...
Те кто с этим спорит — либо жертвы зомбоящика, либо на зарплате у государственных служб...
Госдума приняла в первом чтении законопроект, позволяющий предоставлять жилье в пригороде очередникам-жителям Москвы и Санкт-Петербурга.
Законопроект "О внесении изменения в ст.57 Жилищного кодекса РФ" устанавливает, что гражданам, признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий или нуждающихся в жилых помещениях в Москве и Санкт-Петербурге, может предоставляться жилье по договорам социального найма на территории Московской или Ленинградской областей соответственно.
Согласно документу, жилье в пригороде может предоставляться горожанам-очередникам исключительно с их согласия.
Однако, по заявлению столичных властей, пока необходимости переселять людей из города в область нет. Социальное жилье, значительная часть которого возводится для переселения очередников, будет строиться только в черте города, сообщил недавно московский градоначальник Юрий Лужков. По его словам, столица располагает достаточными ресурсами для строительства. Возведение домов для очередников в ближайшем Подмосковье "решает жилищные проблемы москвичей", но усложняет им ситуацию "с организацией жизни", подчеркнул чиновник.
Ежегодно в столице возводится около 2,5 млн кв. м соцжилья. Один из крупных микрорайонов появится на месте железнодорожного товарного двора Митьково в Сокольниках. Благодаря этому можно будет расселить очередников этого района.
Если предприятие расширялось — строились новые мощности, то строилось жилье и соцкультбыт.
Когда строительство новых цехов прекращалось, существенно замедлялось и жилищное строительство.
Т.е. те, кому повезло работать на предприятии в период расширения получали квартиры быстро, за 3-4 года.
Те кто, приходил потом — ждали долго.
Накопить было можно. А купить — нельзя
чиста умникам для справки — советских масштабов 1985 года по вводу жилых кв. метров мы до сих пор не можем достичь
А чего сегодня халявы нет? Есть. Вон 5этажки расселяют, разве не оно? Сейчас посыпется: тож в мокве. Ну так хоть где. Чего слёзы по 70м лить?
Это не забота о людях опять таки, а освобождение престижных районов от непрестижных людей.
До этого было 7,8.
Для постановки на очередь должно было быть менее 9 м на чел.
Если эти факты вызовут недоверие, поищи, найдёшь
Одесса — кооперативная 1-комнатная квартира — от 5-ти до 6-ти тыс. рублей. Как только получил (простоял 10 лет в очереди на кооператив), то сразу на черном рынке можно было продавать за 20-25 тыс. в зависимости от района. Разница — имум в 4 раза. У автора — 71-й год — 3 года 8 месяцев. Т.е. реальная цена на квартиры приблизительно 16 годовых зарплат. Да и средняя з/п в 71-м году — 131 рубль 32 копейки — МИФ. Откуда такие цифры?
А теперь реальные данные. Часть старого дома — 1 комната, печь — дровами — в общем не ахти — 13000 рублей в 1978 году.
А все написанное — СКАЗКА!
Так что сказочник вы.
10% взнос и ЖИВЯ в квартире в течении ТРЁХ лет выплачиваешь БЕСПРОЦЕНТНО!
Это вам не ипотека.
Там где они были люди стояли в очереди желающих попасть в кооператив
Я стоял меньше трех. и чуть более трех выплачивал уже живя в квартире.
Правда пока стоял периодически приходилось отрабатывать на стройке примерно раз в квартал по неделе подсобником по выходным. Но на такие мелочи никто не обращал внимания.
150 р у меня была когда я работал в НИИчегонезнаю.
Учась на 3-м курсе вечернего отделения уже пошёл работать на производство. 180+ квартальные (ещё оклад)+ прогрессивки 10-25 ежемесячно. И это еще до получения диплома.
Рабочие вообще получали больше инженеров 300-350 не менее. Про шахтеров вообще молчу. Там и под тысчу было.
Дворники получали 120.
Так что не надо не зная писать.
Сейчас в РФ мяса ПОТРЕБЛЯЕТСЯ на душу населения почти в два раза меньше чем в СССР.
Сейчас что творится в этих супермаркетах отравы:
Свежее мясо вылежавшее свой срок и подлежащее списанию — перерабатывается в маринованный шашлычный полуфабрикат. Опять перележало — жарятся котлеты, люля и пр.
Готовые салаты — технология возникновения та же самая.
Потребление на душу населения упало практически по всем пунктам. Мясного и молочного — точно. Поднялось только спиртное.
Про супермаркеты — факт. И стоит дороже, чем на рынках, которые сейчас закрывают (кому-нибудь непонятно почему?) и товар — в сравнении с рыночным — лежалый. Хуже чем в советских магазинах середины 80-х. Даже сравнительно недорогие магазины — вроде Ашана — могут похвастать именно лежалым товаром. Особенно овощи-фрукты. В сетке мандарин — почти с гарантией — или пара зеленых или пара гнилых, виноград — глаз да глаз нужен, чтобы без гнили и плесени, остальное — за редким исключением — или полузрелое или замызганное или лежалое/гнилое.
Ты видел хоть раз в селе скученно живущие нсколько семей?
А хоть один двор без машины? Да еще и мотоцикл обязательно для хознужд.
80-90 это ты конечно срезал до минимума но 120-150 да денежные доходы были такие
НО + вписывались корма для скота , стройматериалы для ремонта, давалась техника для работы на приусадебных участках.
Даже не смотря на хрущевское обрезание у многих колхозников в брежневские 70-е снова появились "огороды" по 1-1.5 га
В совхозах же ситуация другая Это государственные образования Земли и материалов поменее но зарплаты как в городе на заводе.
Наш ГПЗ тогда много строил.
На любой пост, неугодивший ответом грубость и оскорбления в стиле "сам дурак". Вот что за радость у апологетов? В чём хоят убедить, что я жил в другой стране? Что я своего счастья не чую? Что меня там быть не должно? И как результат — я враг. "да, были отдельные недостатки". А то, конечно, были, тока вот кому они жить мешали, а кому вроде и нет.
Спасибо Автору!