Дияб Абу Джахья. Записки "террориста". Часть 4.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • pacatus
    8 май 09
    To awdoshenko:

    Чегой-то пишу-пишу, а всё не так выходит, как хочется... Может, слишком плотно поужинал? :)

    В общем, Вы уж не обессудьте, но я лучше завтра Вам отвечу на Ваши вопросы. А щас минут пару ещё потусуюсь на форуме, потом книжку почитаю и — спать. :) Завтра вечером в ресторан поход намечен, так я до того отвечу обязательно. Ну, если, конечно, не помру или так какой форсмажор не случится. :)

    Пы. Сы. А насчёт незнания цитат из "Евгения Онегина"... Меня когда-то один мой преподаватель учил, что не надо никогда стесняться спрашивать, если чего-то не знаешь. Ну, не узнал я цитату. Так ведь мог сразу в поисковике справиться, а Вам мозги пудрить, что Пушкина всего наизусть знаю и не иду в постель до тех пор, пока две-три строфы вслух не продекламирую. :) Умным казаться всегда легче, чем быть. Особенно по интернету. :) Лично я не боюсь показаться смешным — я достаточно уверенно себя чувствую по жизни и могу позволить себе подобную роскошь. :) А Пушкина я люблю. Даже подражать ему пытался неоднократно. :) Люблю не столько за глубину (есть у меня поэты, которых я лично "поглубше" позиционирую), как за ту неповторимую лёгкость, которой буквально пропитаны его строчки. Легко жил, легко любил, легко писал, глупо умер... Это по мне! :)
    Ответить
    • pacatus
      ... на ту пору ещё там не было ЦАХАЛа... :)
      Ответить
      • pacatus
        У меня по другому не выходит — работа начинается рано, в семь обычно уже на месте. Поскольку я — сова, то сплю утром до последнего. Даже бреюсь обычно с вечера. Не потому что джентльмен, а ради банального выигрыша времени для сна. :) Перехватить бутерброд и выпить кофе удаётся не всегда. Твёрдого обеденного перерыва, как такового, нету. Иногда первый раз более-менее нормально ем в полдень, иногда уже после работы, дома. Ну и поздно вечером, как сегодня, например. Учитывая, что спать я ложусь обычно после полуночи, особенно на выходные, то не так уж и перед сном получается. :)

        А отвечу я сюда. Не вижу в Ваших вопросах принципиальных вещей, которые мне хотелось бы по каким-либо причинам скрыть от чужих глаз. Впрочем, посмотрим по ходу. Если чего, дам знать. :)

        Спокойной ночи и ещё раз — с праздником!
        Ответить
        • pacatus
          ...и тот, кто, на ночь глядя, бреется,

          на что-то, всё-таки, надеется...

          В. Вишневский

          :))))
          Ответить
  • N
    8 май 09
    ах аффтор твои бы слова да богу в уши , если бы могли делать на СВОЕЙ територии , всё что хотим , какое бы это было счасть , там бы уже не осталось бы не одного терориста , а мы бы жили в мире и спокойтствии , а на самом деле , чтобы когото мтрельнуть на до получить стока разрешений что он успеет женится и аплодить ещё одно такое стадо шахидов.

    незнаю быль ли ты там , или сидиш в бельгии и тихо себе подваниваеш , но но что написанно полная х...я , говорю как заправский сионисткий окупант .
    Ответить
    • 3
      Мозги у тебя промыты, "оккупант". Вас там и держат для того, чтобы конфликт тлел. Благополучные евреи в Америке сидят да в Англии. А всякое чмо нищебродское используют как пушечное мясо...
      Ответить
      • N
        Вот и надо "благополучных" отправить на защиту Израиля. Всем же только лучше будет.
        Ответить
        • 3
          Не пойдут, они не согласны. Их и в Америке хорошо кормят. А чтобы кормушка не прикрылась — надо, чтобо мутно было на ближнем Востоке...
          Ответить
          • N
            эт що такое?
            Ответить
            • N
              Галил
              Ответить
              • smprofi
                опана, ты серьезно не знаешь что такое "Галил"? творческая переработка АКМ. основное отличие от других экземпляров стрелкового оружия — наличие открывашки для бутылки.
                Ответить
                • N
                  Отличие важное. Без него там никуда.
                  Ответить
                  • smprofi
                    дык, не на прикладе, а на цевье.

                    про заклинивание и надежность — не ко мне. я этот образец знаю только по рисункам и фото. сам держал только СКС и АКМ с АК-74.

                    важное/не важное...

                    в лет 5 я первый раз нажал на спусковой крючок боевого пистолета (отец держал, стоя на колене) то ли ТТ, то ли ПМ. не помню. где-то с этого возраста я ходил с дядями солдатами в клуб смотреть фильмы. и не только художественные, но по психологической обработке: как готовят американских морпехов, что они творят во Вьетнаме. в 69-м — Даманский. батальон отца брошен в тайгу, попытка прикрыть Уссурийск от возможного наступления хунхузов. в 73-м, ЮГВ, Венгрия. через наш гарнизон гонят самолеты, МИГари арабам. защищаться от агрессора.

                    понятно воспитание? Союз помогает бедным арабам. Израиль — агрессор. черно-белые краски. без полутонов.

                    потом отец становится преподавателем в Академии. и учит иностранцев, в том числе египтян и сирийцев. с некоторыми немного общался... и общался с офицерами, "инструкторами", которые воевали в 73-м (один сбил 37 бортов, другой — 28). мужикам было насрать на идеологию, рассказывали как есть. потом кое-что читал по истории конфликта. кто и как участвовал...

                    так вот, лично мое мнение, в довесок к обсуждению нынешнего вопроса: в принципе, там все хороши. сейчас раскопать кто первый начал и кто виноват — нельзя. в этот регион было напихано оружия значительно больше критической массы. и Чехов прав про повешенное ружье: оно таки должно выстрелить! это было не только на Ближнем Востоке, это было в Венгрии в 56-м, это было в Югославии в 90-х, это и на Кавказе и в 90-х и в прошлом году, и в той же Африке...

                    единственное, глядя на Израиль и на палестинцев сейчас, почему то симпатия на стороне евреев (не жидов).

                    страна на полувоенном положении. солдат идет в увольнение с табельным оружием и боекомплектом. сколько известно случаев стрельбы типа пендосовских вариантов: в школах, на заправке, около супермаркетов? мне неизвестно ни одного. или преступления с применением оружия?

                    показывают репортажи про палестинцев. оружия валом. хорошо когда стреляют в воздух от полноты чувств (с радости или горя), но ведь и стреляют друг в друга. и стреляют не только в израильтян, но в том же Ливане против граждан приютившей их страны. да и не только в Ливане. точно сейчас не помню, но, кажется ООП отличилось в Иордании.

                    "культура воспитания" или что-то другое?

                    вот хотя бы этот момент, меня, знакомого с оружием и знающего как его можно применить, несколько ставит на определенную позицию. причем я знаю точно, что психология человека с оружием оч-чень сильно отличается от простого обывателя. Мао не зря сказал: Винтовка рождает власть.

                    но повторю еще раз: там все хороши, все виноваты в той или иной степени. в бОльшей степени виноваты США и Союз: большие дяди дали пацанам опасные игрушки, правда, преследуя свои корыстные цели.

                    P.S. к чему это я? ах, да, про "Галил"... израильская армия вообще интересное дело. сравнивая с советской — становишься в тупик... а открывашка — дык, салабон в увольнении может расслабиться? а чего ж нет... а что у него под рукой? автомат. так почему бы его не "оборудовать"?
                    Ответить
                    • smprofi
                      "борт" — да, это больше по терминологии авиадиспетчеров.

                      ПВОшники: все что на экране — цель.
                      Ответить
                      • master222
                        master222 АВТОР
                        smprofi 9 май 09
                        Не скажите. Я стрелял и с М-16 и с различных версий калашникова. У всех свои достоинства. Надежность и пробивная сила пули — это безусловно Калашников.

                        Хотя АК-74 на мой взгляд в силу меньшего калибра хуже АКМ или АК-47 на худой конец. Однако лучший Калашников, до которго я дотрагивался это АК-103 в Сирии (103я модель известна в России как АК74М)

                        С М-16 я познакомился тоже в Сирии. Перед калашниковым я нашел одно преимущество. Отменная точность. Мой курдский инструктор подстрелил воробья на 300метровой дистанции и сказал, что без оптики на АК это ему не удавалось.
                        Ответить
                        • smprofi
                          вообще то разговор не о достоинствах/недостатках АК/М-16. это вечный спор. как правило дурачков, судящих об оружии по компьютерным играм.

                          я писал об обращении с оружием. по крайней мере, как я это вижу из репортажей по ТВ.
                          Ответить
          • N
            Так надо помочь ;) государству Израиль в борьбе с уклонистами, а то несправедливо получается
            Ответить
            • 3
              А кому справедливость-то славянская нужна? Евреям что-ли? ;-))
              Ответить
              • N
                Нам :) Ну и вооруженные силы государства Израиль получат большое пополнение ))
                Ответить
      • N
        албанский
        Ответить
    • pacatus
      С Днём Победы!
      Ответить
      • smprofi
        С Праздником!

        С Днем Победы!!!
        Ответить
  • pacatus
    8 май 09
    master222 писал: "...В движении палестинского сопротивления не только мусульмане. Так может быть дело не в религии?.."

    Да не в религии, конечно! У Арафата в Нью-Йорке (если источники не врут;)) был боулинг-клуб, в котором любили проводить время в основном евреи. Даже ритуальные свои мероприятия там проводили.

    Религия (вернее — её интерпретации) в подобных случаях — всего лишь инструмент управления массами.

    Но с тем, что палестинцы должны сопротивляться именно таким образом — убивая других людей — я не согласен. Насилие порождает насилие. И глупо рассчитывать, что выяснение обстоятельства "хто бросил первый камень" приведёт к тому, что признанный зачинщиком устыдится и, опустив глаза доле, удалится прочь, посыпая голову песком. Нужно искать другие варианты разрешения этой проблемы. Потому что смерть — она всегда необратима и одинакова по своим последствиям как для героя-мученика, так и для сволочи-захватчика. Это другие, живые, могут потом слагать былины или изрекать проклятия. А черви между хорошими мёртвыми и плохими мёртвыми разницы не делают. Хавают одинаково. Может, пора хотя бы до нахождения решения перестать убивать друг друга?
    Ответить
    • master222
      master222 АВТОР
      pacatus 8 май 09
      И вам не хворать.
      Ответить
    • master222
      master222 АВТОР
      pacatus 8 май 09
      Да никто не остановится сразу. Меж нами было пролито столько крови, что любое примирение многими приравнивается к предательству (что у евреев, что у арабов). И только осознание неосуществимости глобальных целей (ну никуда нам не деть поколения евреев уже родившихся здесь), как и им не избавится от палестинцев и нас — своих соседей.

      Тем не менее Израилю мешает оголтелый национализм, а палестинцам разобщенность.

      Например был год назад случай. ХАМАС заключил с Израилем временное перемирие.

      Израиль прекращал налеты и бомбежки сектора Газа. Хамас прекращал запуски самодельных ракет. А члены "исламского джихада" Взяли и обстреляли кибуцы за стеной. Хамас даже арестовал неблагонадежных членов Исламского Джихада. А израильские СМИ трубят вовсю мол Хамас нарушил перемирие. Израильская авиация бомбит ряд целей в Газе. Хамас отвечает обстрелами. Перемирие нарушено...

      И таких историй много.
      Ответить
      • N
        совршенно верно , что они трубят , так как ХАМАС позиционирует себя как главную власть с секторе , и требует чтобы с ним вели переговоры , ну так пусть и обеспечивает власть на своей територии . ато получается что мы стерлять не будем мы ракеты им отдадим , так это что с каждой кодлой вшивых борцов за справедливость договариватся ???
        Ответить
    • N
      толсто
      Ответить
  • T
    8 май 09
    Кто же беженцы? — Не арабов изгоняли из Израиля, а, наоборот,

    евреев из арабских стран

    Давид Генис

    По сообщению агентства Reuters, в Иерусалиме, в конце 2006 г., прошла конференция , цель которой — привлечь внимание мировой общественности к кампании за признание беженцами евреев, вынужденных покинуть арабские страны после создания Государства Израиль.

    Исполнительный директор организации "Справедливость для евреев из

    арабских стран" (JJAC) Стэнли Урман заявил о том, что еврейские беженцы жертвы арабо-израильского конфликта в той же степени, как это приписывается

    и арабам-"палестинцам": "Если палестинские беженцы получат компенсацию, то еврейские беженцы также должны получить возмещение утраченной собственности".

    JJAC, американское объединение еврейских организаций, координирует

    действия по признанию евреев из арабских стран беженцами. Собираются

    свидетельства вынужденных эмигрантов, ведется учет утерянного имущества,

    организована борьба за поддержку этой кампании правительствами разных

    стран. Работа строится совместно с израильским министерством юстиции.

    По данным JJAC, после создания Израиля около 900 тысяч евреев были

    вынуждены спасаться от преследований и бежать, бросив свои дома и имущество в Сирии, Ираке, Ливии, Египте, Йемене. Из них 600 тысяч прибыли в Израиль, остальные перебрались в другие страны (США, Англия, Франция). По подсчетам

    организации, евреи-беженцы из арабских стран лишились имущества на сумму в сто миллиардов долларов.

    Часть 1. "Палестинские беженцы". Реальность и ложь.

    Проблема "палестинских беженцев", на мой взгляд, яркий пример поражения Израиля в информационной войне, развязанной арабами и поддержанной т.н. мировым сообществом, включая ООН, где первую скрипку играют, к сожалению, мусульманские страны. Эту проблему постоянно будоражат, реанимируют,

    выдвигают первостепенно важной, без решения которой, мол, Израиль вообще не имеет права быть на земле... А что же было и есть на самом деле?

    Почему появились арабские "беженцы"?

    29 ноября 1947 года ООН приняла решение о создании еврейского и арабского государств в Палестине. Евреи свое государство создали, арабы — отказались. И 15 мая 1948 года армии Египта, Сирии, Иордании, Ирака и Ливана вторглись на

    территорию только что созданного еврейского государства Израиль. Но еще до этого сразу после принятия резолюции ООН начались сражения между военизированными организациями арабов и евреев.

    9 марта 1949 года израильские войска подняли Государственный флаг над южным портом — Эйлатом. В этот день война за Независимость закончилась. Но вернемся назад. Вышеуказанные арабские страны начали готовиться к войне задолго до провозглашения еврейского государства. И тут же появились призывы к арабскому населению, жившего на территориях, на которых должен был возникнуть Израиль. "Победа обеспечена,- говорилось в тех призывах, но добиться ее можно будет гораздо легче и с меньшими потерями, если местное арабское население освободит путь. Оно вернется вслед за победоносными арабскими войсками не только к своим домам и имуществу, но еще получит дома и имущество побежденных и уничтоженных евреев".

    Состоятельные арабы, не дожидаясь открытых военных действий, уже в декабре 1947 и в начале 1948 года покинули свои дома. Газета "Аш Шааб" писала 30 января 1948 г.: "...люди, покидающие свой дом и свое дело, чтобы жить в другом месте...С первыми признаками бедствия они уносят ноги, чтобы не оказаться в огне

    борьбы". В начале весны усилилось давление на арабское население: их просили

    покинуть морское побережье, чтобы не создавать трудностей вторжению арабских

    армий. Еще не существовало государства Израиль, еще власть принадлежала анг-

    личанам, но уже более 200 тысяч арабов покинули побережье.

    Джордж Хаким, греко-католический епископ Галилеи в интервью бейрутской газете "Цде аль-Жануб" (16 августа 1948 г): "Беженцы были уверены, и их официально поддержали в этой уверенности, что уходят они ненадолго и скоро, через неделю-две, вернутся. Их лидеры обещали им, что арабские армии в два счета уничтожат "сионистские банды" и нет никакой опасности, что они уходят надолго".

    Лондонский еженедельник "Экономист" (2 октября 1948 г.): "Из 62 тысяч арабов, живших в Хайфе, осталось не более пяти-шести тысяч....Главной причиной были декларации и воззвания Высшего арабского совета, требующего от арабов п
    Ответить
    • T
      нуть свои дома и хозяйства... Ясно давали понять, что арабы, которые останутся в Хайфе под властью евреев, будут рассматриваться как изменники".

      Арабская радиостанция Ближнего Востока, вещавшая с Кипра (3 апреля 1949 г):

      "Мы должны помнить, что Высший арабский совет поддерживает уход арабов, проживающих в Яффо, Хайфе и Иерусалиме". Секретарь Лиги арабских стран в

      Лондоне Э. Атия (в книге "Арабы", Лондон, 1955): "Это всеобщее бегство

      явилось большей своей частью выражением веры арабов в широковещательные сообщения и призывы совершенно лишенной чувства реальности арабской печати и в безответственные выступления некоторых арабских лидеров, обещавших, что в

      течение короткого времени евреи будут разбиты армиями арабских стран, и арабы Палестины смогут вернуться на свою землю...".

      Эмиль Гури, секретарь Высшего арабского совета (интервью лондонской "Дейли Телеграф" в Бейруте 6 сентября 1948 г.): "Не хочу никого обвинять, хочу лишь помочь беженцам. Положение, в котором они оказались — непосредственный результат действий арабских стран, выступивших против разделения и создания еврейского государства. Арабские государства единодушно согласились с этой политикой, и они обязаны участвовать в решении проблемы".

      Газета "Фаластын", Иордания (19 октября 1949г.): "Арабские государства поддерживали арабов в их решении временно оставить дома, чтобы не мешать вторжению арабских армий". Премьерминистр Ирака Нури Сайд: "Мы разгромим эту страну с помощью нашего оружия и сотрем с лица земли любое место, в котором захотят спрятаться евреи. Арабы должны переправить своих жен и детей в безопасные районы до окончания боев".

      Хабиб Исса, пресс-атташе Лиги арабских стран (ливанская газета "Аль Хода", 8 июня 1951 г): "Генсек Лиги арабских стран Азам Паша (Аззам Паха) заверил арабов, что захват еврейских земель и оккупация Тель-Авива будет просто военной прогулкой. Он подчеркнул, что арабские армии уже стоят на границах и что миллионы, которые евреи вложили в экономическое развитие, станут легкой добычей арабов, ибо дело стоит за немногим: сбросить евреев в Средиземное море. Арабам Палестины дали братский совет: оставить дела, земли и имущество и ждать своего часа в соседних братских странах, пока арабская артиллерия не сделает свое дело".

      Высший арабский совет ( Коммюнике в Лигу арабских стран, 1952, Каир):

      "Некоторые из арабских лидеров в арабских странах возвещали, что они благословляют эмиграцию арабов в соседние страны до момента полного захвата земель Палестины. Многие из арабов были обмануты этими воззваниями". Газета "Аль Дифаа", Иордания, 6 сентября 1954 г.: "Арабские правительства сказали нам: уходите, чтобы мы могли войти. Так мы и ушли. Но они не вошли". Газета "Ахбар Оль-Пум" (Каир, 1963): "Наступало 15 мая... Муфтий Иерусалима призвал арабов Палестины покинуть свою страну, поскольку арабские армии готовы были вторг-

      нуться и развернуть на территории страны широкомасштабные боевые действия".

      Еще за месяц до вторжения армий арабских стран на территории, которые ООН отвела еврейскому государству, там еще оставалась половина арабского населения. И тут началось настоящее бегство. Часть населения была охвачена паникой. Сёла наполнялись слухами об "ужасных жестокостях" евреев. Генерал Глабб Паша ("Дейли мейл", Лондон, 12 августа 1948 г): "Арабские граждане были охвачены паникой и повели себя позорно. Часто села оставлялись задолго до того, как до них докатывалась война". Беженец Ахмад Асад (газета "Аль-Урдун"): "Арабы из других сел бежали не из-за боев, а из-за рассказов арабских лидеров об ужасах, которые те рапространяли, чтобы усилить в арабах желание мстить евреям".

      Еще четверть миллиона арабов оставили территорию государства Израиль в конце весны и в начале лета 1948 года. Лидеры арабов подчеркивали добровольный характер отъезда и гордились этим. Джемаль Хуссейни, председатель Высшего арабского совета сообщал в Совете Безопасности ООН (апрель 1948): "Арабы не

      хотели оказаться в плену перемирия. Они предпочли оставить дома, имущество, все, что у них есть, и уйти из города".

      Кеннет Билби, американский корреспондент в Израиле в 1948 году (книга "Новая

      Звезда на Ближнем Востоке", Нью-Йорк, 1950): "Бегство арабов...поддерживалось

      большинством арабских лидеров и всем Высшим арабским советом в

      Эрец-Исраэль. Первую волну поражения арабов они считали временным явлением. Если арабы убегут в соседние страны, это заставит народы этих стран сделать больше
      Ответить
      • T
        Далше читаите здесь: world.lib.ru
        Ответить
      • master222
        master222 АВТОР
        the_scorpi 8 май 09
        Я уже писал ответ на эту статью где то. Повторюсь.

        1) Если у вас есть претензии к арабским странам, то решайте их с ними. Палестинцы тут при чем?

        2) Не знаю как в Египте или Йемене. В Сирии имущество евреев сохранилось и они могут вернутся в любое время. Те евреи кто остался (основная часть уехала в 1970х) имеют все гражданские права ( у меня сосед в доме в Дамаске пожилой еврей. И что же? Даже синагогу свободно посещает и никто не рискнет нарисовать на ней графити, потому что все религиозные святыни охраняются государством)

        3) Почему палестинские беженцы в кавычках? Давайте я последую вашему примеру и напишу "Израиль" или "изралитяне"

        4) Предвзятый взгляд на проблему беженцев.

        У меня другие данные поавторитетнее, так как являются ОФИЦИАЛЬНОЙ ТОЧКОЙ ЗРЕНИЯ ООН со ссылками на первоисточники

        Цитирую: Эта территориальная экспансия путем использования силы привела к массовому исходу беженцев из районов боевых действий. Палестинцы утверждают, что это было частью запланированной политики, направленной на вытеснение палестинских арабов с целью освобождения территории для иммигрантов и цитируют сионистские источники, в том числе написанное Герцлем:

        Мы постараемся организовать выезд крайне нуждающегося населения из страны предоставляя ему работу в промежуточных странах и отказывая в предоставлении работы в нашей стране.

        жас, который охватил палестинское население, был решающим фактором, повлиявшим на события в Палестине. Он привел к массовому исходу беженцев в соседние страны. Число палестинских беженцев в результате этих военных действий составило к концу 1949 года 726 000 — половину коренного населения Палестины.

        [b]Обвинения в адрес арабских лидеров в подстрекательстве к этому бегству были опровергнуты докладом Организации Объединенных Наций, в котором отмечалось, что беженцы спасались от войны или были изгнаны: [/b]

        Впрочем вот ссылка сами читайте

        un.org

        Это ОФФИЦИАЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ ООН, изложеная на ОФФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ.

        [b]Я юрист-международник и умею находить авторитетные источники. американский автор вводит в заблуждение читателей. Для доверчивых читателей эта статейка пройдет, а знающие люди смогут дать ответ. Против таких — железных доказательств не пойдешь. Интересно знать ваш ответ. Только наверняка он будет таким: "ООН врет, потому, что мне это не нравится"

        [/b]
        Ответить
        • T
          Цитирую: Эта территориальная экспансия путем использования силы привела к массовому исходу беженцев из районов боевых действий.

          Эта территориальная экспансия — Разве Израил на когото напал?

          Так кто всетаки начал боевые деиствия От которых спасались арабы?

          Насчет ООН даваите не надо. Претензиозность етои организации известна. Подача информации достатиочно своеобразная. Вы как Жюрист-международник Ж должны знать ето лучцше других. Как пример реакцийя на литои свинец чего стоит.
          Ответить
          • master222
            master222 АВТОР
            the_scorpi 9 май 09
            А вы взгляните на туже ООНовскую карту раздела Палестины. Там не только Западный берег и Газа.

            Если вам не нравится ООН, то давайте откажемся от всех ее резолюций. А есть у нее и о создании Еврейского государства.
            Ответить
    • T
      Поправка Джексона-Вейника : она касается стран с нерыночной экономикой, препетствующих эмиграции своих граждан. www4.law.cornell.edu Какое ето имеет отношение к теме?
      Ответить
      • T
        Даваите не будем отходить от темы. То Поправка Джексона-Вейника то Законы о смешанных браках и Законы Израиля о браках? Какое вам дело до них? Говорим же вроде о беженцах.

        цитата : "гитлер тоже хотел всего лишь избаиться от евреев в своей стране."

        Евреи просили арабов не уходить...

        Деликатность евреев не имеет логических границ. В то время, как арабы только и ждали момента уничтожить всех евреев "где бы они ни прятались" и завладеть их

        имуществом, евреи умоляли арабов не покидать свои дома, не бежать, принимая

        бешенных волков за библейских овечек. Епископ Галилеи Хаким заявил секретарю Американского христианского палестинского Совета Карлу Бару: "арабы Хайфы бежали несмотря на то, что еврейские местные власти гарантировали им безопасность и права как гражданам Израиля" ("Нью-Йорк геральд трибюн", 30 июня 1949)

        Из отчета штаба британской полиции в Хайфе (26 апреля 1948 г.): "Евреи стараются всеми силами убедить арабских жителей остаться, продолжать нормальную жизнь, открывать магазины и конторы, ничего не бояться...".

        Но..."длинный караван вышел вчера из Хайфы в Бейрут. Отъезд морем не прекращается. Евреи все еще стараются убедить арабское население остаться в городе и продолжать нормальную жизнь....Еще один караван вышел из

        Тират-Хайфа в Иорданию. Отъезд морем продолжается. Все портовые причалы полны беженцами".Высший арабский совет через два года писал Лиге арабских стран: "Военная и гражданская администрация евреев, их представители выразили глубокое сожаление по поводу решения арабов (покинуть места жительства). Мэр города Хайфы (еврей) обратился к делегации арабов с призывом отменить решение".
        Ответить
        • T
          Какие аналоги? Вы хоть прочли выше?

          Хотите поговоритжь о Законах Израиля о браке? Мне эта тема не интересна. Наидите когото другого.

          Насчет беженцев мы как я понимаю закончили? В связи с отсутсвием обоснованих аргументов с васшеи стороны.
          Ответить
          • T
            Нет я не Израильтянен. Но ето к делу не относится.

            Тут чуть выше Вам человек ответил, не заметили? Заметил прочел. Неубедително. Как при населении 500К получилось 1.5М беженцев загадка.
            Ответить
  • pacatus
    8 май 09
    Ща был на литературном форуме, там по ссылке попал в блог одного товаристча... Вспомнил, что когда-то уже посещал данный блог, вспомнил, как Олди неустанно твердит о "еврейской угрозе" православному миру, вспомнил, что несколько лет назад одна статья автора этого блога меня так поразила, что я сохранил её на диск.... Короче, нашёл диск, привожу цитату:

    "..."Все вы – свиньи. Тупые гяурские свиньи. Твари премерзостные. Ханжи и лицемеры. Вы – тупой фарисействующий скот. Мусульмане – ваши хозяева, вы, тупые гяуры. В вас, кстати, тоже есть изрядная доза мусульманской крови. Кто не согласен? Вспомните Чингисхана и несколько сотен последовавших за этим лет, и даже столь тупому скоту, как вы, станет всё понятно… Но этой кровью вы обязаны гордиться, ибо это единственное положительное, что есть в вас, гяурах, молящихся евреям. Жрите шаурму, ездите в Турцию и не выёбывайтесь. Потому что разрушенный Багдад вам не прощу даже я, скромный. Потому что ваше время подходит к концу. Потому что вы даже глазом моргнуть не успеете, как над вами развернётся Зелёное Знамя, в каждой вашей квартире будет висеть портрет аятоллы Хомейни, голосовать вам придётся за Осаму бин Ладена, а мулла Омар будет творить намаз с собора Василия Блаженного. Я вам не безобидный, запуганный и затюканный торговец арбузами. Ну-ка, попробуйте хотя бы выселить меня из моей съемной квартиры, или обидеть мою (русскую!) девушку! Я вас, блядь, забью до фарша и сожгу дотла вместе с вашими товарищами-гопниками. Я вас зубами загрызу. Таких кротов, «капитан каталкин чёрный пистолет стайл», даже и убивать-то не потребуется, лично я один пятерых таких «дружинников» просто заплюю до смерти. Таких, как я, в Москве — миллионы. В МОЕЙ Москве, которую я безумно люблю и берегу. Да, представьте себе, у меня тоже есть МОЯ Москва. Это я-то «ЛКН», суки? Я – Эдуард Исмаилхан Ассад Багир Шах Мешхеди Багиров, гражданин России и житель Столицы, и в одной только моей пятке правой ноги чувства собственного достоинства и гордости во много раз больше, чем у ста тысяч таких вот ничтожных трусов, ура-ХПСов, вместе взятых..."

    Во как. Я это не для того привёл, чтобы представить мусульман какими-то чудовищами, нет! Просто хотел показать, как легко возбудить неприязнь по любому — национальному, религиозному, классовому... — признаку, приведя соответствующие слова какого-нибудь... нехорошего человека. Хоть мусульманина, хоть еврея.
    Ответить
    • pacatus
      Этот Багиров, кстати, писатель. И блог у него прикольный вообще-то. Но то, что я привёл, было для меня при первом прочтении так дико, что я до сих пор искоса смотрю на этого товаристча...
      Ответить
      • N
        Багиров вообще больной
        Ответить
      • master222
        master222 АВТОР
        pacatus 8 май 09
        Одна фраза, про то, что Чингисхан был мусульманином меня пробила.

        Багиров если бы учился в школе, знал что ЧИНГИСХАН ИСПОВЕДОВАЛ ТЕНГРИАНСТВО. А для любого правоверного мусульманина это язычество. С научной точки зрения, Тенгрианство это незакончившаяся эволюция шаманизма в монотеистическую религию поклонения Великому Небу — Тенгри.

        И ритуалы тенгранства похожи на христианские.

        Присутствует крест, крашеные яйца, крещение в воде, и куличи. У историков нет вменяемого объяснения такого сходства.
        Ответить
    • grindme
      Старый высер Сфинкса ака Багирова.. Хуйня
      Ответить
    • pacatus
      А Вы, однако, тоже не без хитринки! Ведь вопросы разные бывают. А вдруг Вы меня спросите что-нибудь слишком интимное? ;) Если серьёзно, то я готов пообещать честно ответить на любой Ваш вопрос, если он будет более-менее корректным и если я буду знать ответ. Спрашивайте.
      Ответить
      • pacatus
        Ну, если честно, то я ожидал худшего. Не то чтобы чего-то конкретного, но, зная Вас, опасался чего-нибудь эдакого... В общем, вопросы прочитал, осознал и обещаю на каждый ответить. Только не экспромтом. Как показывает опыт, плохо у меня экспромты получаются. Особенно если не по медицине или изящной словестности.:) Так что я щас поужинаю (жена уже минут десять зовёт), а потом не спеша, вдумчиво и обстоятельно попытаюсь ответить. Если из-за разницы во времени Вы уже отправитесь спать, то прочитаете завтра. Я не пытаюсь оттянуть время, просто хочется ответить так, чтобы Вы действительно поняли мою позицию.
        Ответить
  • N
    8 май 09
    8 вакхабитов = 1 вакхбайту.

    1024 вакхабайту = 1 киловакхабайту
    Ответить
  • S
    8 май 09
    Выставили статью и все тупо поверили что это достоверные факты.
    Ответить
    • arroy
      вера — это пассивное следование за внешнем авторитетом
      Ответить
    • master222
      master222 АВТОР
      slavikgo 8 май 09
      а вы подробно раскритикуйте.
      Ответить
      • T
        А разве это поможет? Разве таких как олди можно переубедить?
        Ответить
        • T
          "В этот день друг позвонил мне по мобильнику и сообщил, что сопротивление в Ливане взяло в плен 2 израильских солдат."

          Разве израильские солдаты вошли в Ливан? Или ето было на теретории Израиля?
          Ответить
          • T
            Для начала материалы из каких источников заслуживают доверия? А после этого поговорим
            Ответить
          • master222
            master222 АВТОР
            the_scorpi 8 май 09
            Захват произошел на СПОРНОЙ ТЕРРИТОРИИ ФЕРМ ШЕБАА. Израиль считает их оккупированной у сирийцев. Сирия и Ливан считают, что фермы Шебаа ливанские.
            Ответить
            • T
              "Захват произошел на СПОРНОЙ ТЕРРИТОРИИ ФЕРМ ШЕБАА."

              Если не затруднит приведите источник.

              Оффициалжнайа версия

              Конфликт был спровоцирован 12 июля ракетно-миномётным обстрелом укреплённого пункта «Нурит» и приграничного населённого пункта Шломи на севере Израиля (при обстреле ранены 11 человек [5]) с одновременным нападением на пограничный патруль (убийство трех и захват двух израильских военнослужащих) Армии обороны Израиля на израильско-ливанской границе боевиками «Хезболлы».
              Ответить
              • T
                Они несли службу на своее теретории. Не напомните как называется пересечение государственнои граници и нападение на пограничника?
                Ответить
                • T
                  Разве Израил захватил Ливан? Фермы Шебаа вроде как територия спорная.

                  Спор о статусе этой территории изначально шёл только между Ливаном и Сирией, одновременно с обсуждениями, являются ли Сирия и Ливан единой страной. В ходе Шестидневной войны в 1967 году Фермы Шебаа были захвачены Израилем. Представители Израиля утверждают, что эта территория относится к Голанским высотам, которые были аннексированы Израилем в 1981 году у Сирии .
                  Ответить
                  • master222
                    master222 АВТОР
                    the_scorpi 8 май 09
                    Но с юридической точке зрения у Хизбаллах было надежное прикрытие. Израиль же ответил силой. Да так ответил, что больше себе навредил.
                    Ответить
  • pacatus
    8 май 09
    Barura писал, однако: "...СПИДа нет! Есть сифилис, гепатиты, туберкулёз, ослабленный иммунитет (из-за недоедания например)... И умирают именно от этих давно известных болезней. Даже вируса онного, до сих пор не нашли, а бабла то на это ушло с 80-го немеряно! И не найдут — фикция это. А ты говоришь, что ты врач и такую чушь несёшь..."

    Мне тут пытались уже кой-чего доказывать. Например, что Холокоста нет. Некоторые даже утверждают, что и евреев тоже нет. :) Поскольку в болезнях я разбираюсь, всё же, несколько лучше, чем в евреях, то попробую убедить хотя бы тебя и хотя бы в том, что СПИД существует. Хотя аббревиатура и содержит слово "синдром" , и умирают не от иммунодефицита, как такового, а от различных банальных и экзотических суперинфекций, но с точки зрения инфекциониста СПИД — именно болезнь, а не собирательный образ вроде Олдиного пейсатого, горбоносого и кровожадного ЖЫДА, которым он пугает пользователей на форуме. :)

    Известен возбудитель — РНК-содержащий ретровирус, известен механизм действия — выведение из строя механизма естественной защиты организма путём выключения одного из важных звеньев — так называемых Т-лимфоцитов (если совсем точно, то лишь небольшой их части, Т-хелперов). В общем, налицо главные критерии болезни — этиология, патогенез, пути передачи, клиника и т.д. Сложности только с лечением. Но это — общая для всех вирусных заболеваний проблема. Не лечится ни гепатит, ни даже герпес или грипп. (Я имею ввиду именно лечение — симптоматическая и поддерживающая терапия, конечно, проводятся. Но серьёзных лекарств от вирусов, наподобие антибиотиков, не существует. Есть пара виростатиков, типа ацикловира, но это всё очень несовершенно и может служить, в лучшем случае, для профилактики). Хотя по СПИДу наработки как раз есть довольно серьёзные... Ладно, чегой-то я расписался слишком. Короче, поверь уж — СПИД это болезнь. Часть врачей, правда, до сих пор с этим не согласна, но несогласные есть всегда и везде. Так называемая Дурбанская декларация была специально подписана самыми сведущими специалистами в этой области, чтобы никому неповадно было разводить срач, навроде того, который твориться вокруг Холокоста. От неприятия Олди мыслей о геноциде евреев этим самым евреям ни холодно, ни жарко. Ни живым, ни, тем более, погибшим. А вот если я, оперируя какую-нибудь пациентку, скажем, из Сьерра-Леоне (ой как немало таких!), буду отрицать СПИД , то, вполне возможно, очень скоро убежусь в его существовании на собственной шкуре. :)
    Ответить
    • master222
      master222 АВТОР
      pacatus 8 май 09
      Извиняюсь, что не по теме. Сегодня я понял почему Вы эмигрировали. Неделю назад я сломал палец (винтообразный перелом основной фаланги указательного пальца левой руки со вторичным смещением) Сегодня направился в клинику. Заведующий отделением травмы кисти заявил мне, что при госпитализации на операцию у меня два выбора.

      1)Использовать спицы. А это старый способ. При этом они могут "мигрировать" и вызывать новые смещения.

      2) За свой счет купить швейцарские винты за 1000 рублей штуку (так как государство этим не снабжает больницу).

      Для меня, слава Всевышнему, эти суммы смехотворны.

      Но если бы вместо меня пришла какая-нибудь бабка — пенсионерка, для которой такая сумма неподъемна? Это все неприятно говорить пациентам.

      12того я ложусь на оперативное лечение на неделю. Если в клинике есть Wi-Fi, то я ННМ не покину. Ну а если нет, то неделю меня здесь не будет.
      Ответить
      • pacatus
        Хм... Извините, что начинаю не с того, с чего обычно начинают нормальные люди, но... Это что же надобно было такое творить с руками, чтобы получить подобный перелом? (Написал ещё два предложения, в развитие темы, но перечитал их и, устыдившись их цинизма, стёр :))

        Ладно, я, наверное, и вправду сволочь, раз вместо соболезнований думаю о механизме Вашей травмы... Желаю Вам скорейшего выздоровления или, как говорят у нас на Германщине — "Gute Besserung!" :) От сердца.

        А в Германию я и вправду уехал в том числе и из-за подобных"мелочей жизни". И, кстати, находился тогда в том возрасте, когда больше действуют, чем думают. Впрочем, до сих пор не жалею о своём решении.

        Выздоравливайте! :)
        Ответить
        • master222
          master222 АВТОР
          pacatus 8 май 09
          Спасибо. А перелом получил довольно смешно при падении в шахту лифта.
          Ответить
          • pacatus
            Да... Ну у вас в Сирии и забавы, однако! :) У меня друг ещё в детстве в лифтную шахту упал. С третьего этажа до подвала пролетел. Сломал рёбра, что само по себе не так и страшно, но осколками пробило лёгкое... А друг ужасно боялся родителей, и ничего им не говорил — они сами увидели, когда развился пневмоторакс и друг резко разучился дышать... Вылечили.

            Винтообразные переломы возникают... (хотел написать про разнонаправленные силы и оси, но потом вспомнил своё фиаско на почве физики, и решил обойтись общими словами:)). Короче, обычно такое происходит с крупными трубчатыми костями конечностей. Бедро, голень, плечо, предплечье... Если, например, при катании на лыжах нога застревает в какой-нибудь рассщелине. Или при борьбе выворачивают неудачно руку. А чтобы палец левой руки... Он у Вас застрял где-то, что ли, во время падения?
            Ответить
            • master222
              master222 АВТОР
              pacatus 8 май 09
              В Москве я перелом получил. До падения в шахту палец был уже сломан (только перелом обычный был и уже почти сросся). В Москву вернулся друг Асир из Ирака и я с с еще одним другом Павлом пришли его навестить.

              Асир живет в Сталинском доме, где лифты старые (там еще дверцу открывать вручную надо. В подъезде шел ремонт и света не было. Лестница была завалена строительным хламом и я решил вызвать лифт. По привычке (в моем подъезде лифт нормальный, не смотря под ноги шагнул и рухнул. Повезло, что квартира у друга на втором этаже была...

              Я рухнул и вырубился на десять минут и поэтому как я вывернул палец не помню.

              Наверное смешно было наблюдать реакцию Павла (он позже вышел), когда он вышел на улицу и не обнаружив меня позвонил мне на мобильник (я уже в себя пришел)

              Диалог конечно стоит занесения в анналы истории...

              - Ты где?

              — В шахте.

              — В какой шахте?

              — В шахте лифта.

              Меня вытащили и до травмпункта я всю дорогу смеялся и не мог остановится.

              Но моя история блекнет с историей моего Отца. Он в Сирии умудрился сломать мизинец арбузом.
              Ответить
              • pacatus
                Щас ел арбуз... Вспомнил Ваши слова и чуть не поперхулся... :))

                Будет время, расскажите, как это пальцы арбузами ломают. :)

                А вообще я очень люблю восточные сказки и притчи, и Ваше "но моя история блекнет с историей моего отца..." напомнило мне Шехерезаду, начинающую очередную свою сказку... Так и хочется услышать продолжение! Так что Вы напишите.

                P.S. На всякий случай, дабы не поняли превратно: упоминание о сказках вовсе не означает, что я считаю Ваши истории выдуманными. Просто этот неповторимый восточный колорит... :)
                Ответить
                • master222
                  master222 АВТОР
                  pacatus 9 май 09
                  Все просто. Правой рукой ключом открывал дверь, левой поддерживал арбуз (пакета не было). Арбуз стал скатываться с ладони и Отец пытался правой рукой бороться с замком а левой придерживать арбуз. Вот палец и треснул. Скорее всего наши переломы вызваны курением. Табачный дым ведь кальций из организма вымывает.
                  Ответить
                  • pacatus
                    Не думаю, что курение послужило главной причиной переломов. Хотя само по себе оно, бесспорно, вредно и Ваши слова о кальции тоже небезосновательны. Если у Вас часто и легко случаются переломы костей, то Вы попросите врачей сделать остеографию. Хотя дефицит костной массы, приводящий к остеопорозу, среди молодых людей явление довольно редкое, да и в пожилом возрасте, скорее, удел женщин, но... Мало ли?
                    Ответить
                    • pacatus
                      Мне приятно с Вами общаться. Потому что, хотя наши мнения во многом не совпадают, Вы всегда искренне пытаетесь быть максимально справедливым. Что Вам, в той или иной степени невольному участнику событий, сделать гораздо сложнее, чем, скажем, мне или тому же Олди.

                      И потому, что Вы не пытаетесь выставить каждого, кто с Вами не согласен, продажной шкурой и сионистским наёмником. И ещё потому, что — имея для того если и не право, то, во всяком случае, веские поводы — Вы НИКОГДА не оскорбляете противника. :)

                      Выздоравливайте! :)
                      Ответить
                      • T
                        pacatus 10 май 09
                        Грамотно втираешся в доверие. У тебя получается.
                        Ответить
    • pacatus
      Мой ребёнок пару раз пытался у меня в доке что-то написать. Писать-то он писал, и вроде даже отправлялось, но после актуализации страницы всё исчезало. :( Про вариант в доке Олди я ему скажу, хотя и не знаю, будет ли рад сам Олди подобным инициативам. :) Да и сын, как я понимаю, загорелся сперва, а щас чтой-то всё реже об этом вспоминает... В общем, я скажу, но заставлять его, конечно, не стану. (Он у меня, кстати, довольно самостоятельный, и во мнениях мы нередко расходимся. Так что зря Вы считаете, что я ему навязываю своё видение мира. :) )
      Ответить
      • pacatus
        Я скажу сыну. Может, он сам зарегистрируется и откроет свой док. Хотя у него, в отличие от меня, не так много интереса к подобным формам общения. :) Он предпочитает общаться вживую. :)
        Ответить
  • G
    8 май 09
    Статья так себе. Она просто никакая. Не вызывает ни ненависти к евреям (жидам, израильтосам) ни жалости к арабам (палестинцам, арабесам).Последние, кто умел грамотно разжигать расовую вражду были немцы во время и до второй мировой... С той поры никто даже рядом не стоял. Немецкое министерство пропаганды в каждый фильм, в каждый плакат вкладывала мысль, идею так сказать — там работали профессионалы. А тут просто читать нечего — отстой полный.

    Зато комменты порадовали. Из всех комментирующих — 90% русские, но как успешно они обзывают друг друга, подозревают кто из них еврей, кто продался евреям, кто евреев любит (не дай то бог).

    ЛЮДИ !!!

    Одумайтесь!!!!

    Сколько можно заниматься ХУЙНЕЙ ???

    От взаимного обливания грязью никто не выйграет, ВСЕМ станет только хуже
    Ответить
    • T
      gboris 10 май 09
      Зато правда говорит сама за себя и вылезает наружу всей своей ПАРХАТОЙ внутренностью.

      Ну а пообзываться никто не запрещал, если по делу, иной раз даже смешно становится.....это не так страшно.
      Ответить
  • N
    8 май 09
    Ливан — а вот это самая мякотка. Здесь творится непрерывный религиозный пиздец уже больше тридцати лет. Помимо тора-диционно праведного убивания христианско-маронитской тусовки и соседей-жыдов, тут шииты режут палестинских беженцев (среди которых преобладают сунниты), местные сунниты убивают местных шиитов, а друзы (еще одно своеобразное ответвление ислама) мочат кого попало, кооперируясь то с одними, то с другими, то с третьими. Алсо, чад дичайшего конфессионального угара достиг такого градуса неадеквата, что в конце 1980х годов шиитская банда «Алям» и шиитская же банда «Хезболла» изничтожали уже друг друга. Всё это как бы намекает нам, что Ливан это практически неисчерпаемый источник лулзов.
    Ответить
    • master222
      master222 АВТОР
      nordvarvar 8 май 09
      Ну начнем с того, что религиозные беспорядки в Ливане начались не 30 лет назад а в 1860х годах. И виноваты в них не мусульмане шииты. Виноваты все. В 1860х Оттоманская империя стравила маронитов с друзами ( марониты древняя восточная церковь признавших Папу, а друзы ответвление шиизма с элементами буддизма). Во время Французского мандата, французы подарили региону бомбу замедленного действия. Осознавая, что в Сирии им не закрепиться они откололи от нее горный Ливан и присоединили к нему побережье. Там большой религиозный коктейль. Основными конфессиями являются марониты, сунниты, друзы, шииты и алавиты.

      Сейчас же антиамериканские и антиизраильские силы консолидировались вокруг Хизбаллах (спасибо Израилю. После войны вокруг Хизбаллах сплотились все шиитские движения, друзы, часть маронитов и других христиан под главенством Мишеля Ауна, алавиты, палестинцы и ряд левых партий)

      Проамериканские и просаудовские позиции у суннитской Аль Мустакбаль и у другой части Маронитов.
      Ответить
full image