Каждый образованный человек знает про существование множества религий, в том числе и православия, и иудаизма, и дзен-буддизма, и многих других. Чем православие лучше, скажем, мормонизма, чтобы каждому образованному человеку было необходимо изучить его глубже, чем мормонизм?
И, кстати, я не увидел ответа на свой вопрос. Почему православие лучше того же мормонизма (вместо мормонизма можете подставить любую религию и объяснить мне на примере любой конкретной религии). Приблизительно так: "По сравнению с культом вуду православие обеспечивает религиозный контроль над значительно большим количеством людей. Это обусловлено..." и далее по тексту.
Ну я русский, и мен всеравно не ясно, отчего нужно знать православие, а не историю Руси. И до христианства в том числе.
Знать историю, это не только знать сколько попов было в 20-х растреляно(несравнимо меньше чем обычных людей). Знать историю это и то как насаждалось христианство по губерниям, 18, 17, ... в.в. Замечу не только словом божьим, но более огнем и мечем.
Так стоит ли пенять сейчас на людей в коих намешана кровь всех народов по Руси за то, что они плохо проникаются христианством?!
"Ну лизе батько..."
:)
А, это вы., Севбрат?
Я понимаю к чему вы клоните, о древнерусском божественным пантеоне, в поисках единого русского религиозного протокорня. Отвечал уже, там в уголке атеиста. Добавлю ещё немножко.
А. Куприн, проживая в своем доме в Балаклаве,, написал государю-императору краткое письмо: "Объявляю Балаклаву вольным городом! Куприн".. Александр внимательно прочитал "декларацию" и собственноручно отписал: "Генерал-губернатору Ялты, господину Думбадзе! Лично проследите, чтобы Куприн закусывал. Александр". В этом разделе вообще не было бы никакого смысла, если бы псевдопатриоты не муссировали тематику "славянских корней" Веры, и не городили огород мутных идей, воображая эту вавилонскую башню "ударом русских богов". Никакого удара в принципе быть не может, потомучто ударять нечем. Вся эта современная "мутнота", пытающаяся возродить какие-то синкретические культы, а попросту случайный набор современных суеверий со скаканьем через костер, пусканием венков, вождением хороводов и сжиганием чучел, — не более чем примитивное стремление к неким историческим "корням", найти которые в Православии люди не смогли по собственному невежеству и гордыне.
Мы образовались из единения огромного числа разрозненных протокорней, вобрв в себя все их характерные черты. Осевшие кочевники-скотоводы нескольких народов объединились с бежавшими от нужды землепашцами, поселились среди смешанного леса у народности типичных собирателей, а на княжество пригласили потомственных воинов. С укреплением вобрали в себя всех пришлых, и в первую очередь воинов со всех окружающих земель. Безумствовали в язычестве, и даже приносили человеческие жертвы. Но постепенно поняли, что наша земля гораздо больше, чем наши потребности. Огромное пространство России, ее богатства и разнообразие определили наш безудержный и спокойный менталитет радушного хозяина огромных земель. Мы всегда стремились найти себе такого Бога, который бы соответствовал нашей собственной широте и нашему собственному добротолюбию. Потому мы разом все приняли Православие, основанное на Христовом Евангелии. Но внутри мы многонациональны и разнообразны. Поэтому нас и “метет” из стороны в сторону, поэтому нам не подходит ничей шаблон. Поэтому мы и в Вере не менее чем «ортодоксы», — христиане, но совсем не как все. Догматика католичества нам что колодки, а ветхозаветность что пьяный бред. Но мы легко ввергаемся в суеверие, потому как Бог нам дал слишком много всего, чтобы мы были благодарны Ему за малое.
С таким успехом и православие можно представить в виде набора обрядов, постов и праздников. Вы утверждаете, что христианство родилось в России (Руси) и Христос-русский?
:)
Юморист вы.
Назовите хоть один регионот Урала и к Сибири, далее, где мирно проходила христианизация, во времена хотя бы того же Грозного.
Вся Сибирь обильно полита кровью и пролито ее не меньше чем в хорошо освещенном случае с индейцами северной америки(или средней или южной, выберите сами).
Взять хотя бы Вогулов, коих осталось с десяток тысяч, во времена доермаковские заселяли от Печеры и Камы до Оби огромные територии. Во преки "принятым" утверждениям(не без помощи чинуш от церкви) что они сами приняли христианство насаждалось оно мечам и тот же Ермак простодырых Вогулов "военной" хитростью одолев не с хлебом солью пришел — нате мол возьмите христианство. Резвинько так за пару сотен лет все охристианислись.
Однако сохраняются традиционный шаманизм, культ духов-покровителей, предков, медведя (медвежьи праздники).
На днях у нас будет проходить праздник «Прилет Серой Вороны».
Если буду в городе проведу отчет. Замечу празднует все населеоние, как впрочет то же население идет на Сабантуй, или купаться на Крещение.
В народе живо языческое чувство праздника, веселья. И часто по барабану чей это праздник.
:)))
:)
Вот ведь какое непонимание бытует в народе, оказывается.
А по мне так лучше с осознанием через костер прыгать, чем тупо вербу обламывать, не понимая что и как. Или Пасху(чисто еврейкий праздник) переиначивать на свой лад. Вообще все праздники(изначально может и какой-то смысл тесущие) переиначились до неузнаваемости.
Ну вот омывался Ешуа в речке ихней, так там тепло же. У нас же куча полоумных моржей, блин каждый год находится. Есть у меня зарисовочка одна по этому случаю, выложу как нибудь.
А ви шо таки антисемит? :-)
Я вырос в российской культуре (практически ничего не имея общего с еврейством). В Израиль уехал "за лучшей жизнью", в Канаду потом перебрался за тем же. Когда я жил в России — я был атеистом, жил в Израиле — был атеистом, сейчас живу в Канаде — остаюсь атеистом. От национальности или места жительства, как видите, это не зависит. Православие я изучал в школьном курсе истории, иудаизм — в курсе еврейской культуры уже в Израиле, и пришел к выводу, что все это — развод для средневековых лохов, который пытаются применить в том числе и ко мне.
Масса проколов. Во-первых, фактические:
Рим "гибель встретил под ударами совершенно неизведанного врага — язычников-варваров" — полная ерунда. Рим сосуществовал с ними достаточно долгое время, на момент падения империи христианство было религией как Рима, так и отчасти варваров. Знаменитые вандалы были христианами. Гонения на христиан приходятся на период расцвета империи.
Гонения на христиан, в основном, были вызваны их отказом поклоняться божественному императору, то есть проявлением политической неблагонадежности (евреи тоже отказывались, но они жили компактно в Палестине и там вопрос утрясали на высоком уровне, хотя кончилось все равно плохо). Причины гонения Нерона еще прозаичнее — выбрали кого не жалко и кто мутил воду. Вся часть про то как римские императоры боялись христиан — бред. Никто не знает, что императоры думали, а никаких документов, подтверждающих то , что написано нет.
Кстати, нехристиан без суда казнили гораздо больше и многих вообще без повода (типа, двоюродный брат дяди опального сенатора).
Во-вторых, логические:
Почему пример мучеников имеет значение? Ведь существует масса примеров когда люди за христианскую веру не только умирали, но и убивали других людей в больших количествах. И то же самое можно сказать и про другие религии и идеи. Во время крещения Руси "Добрыня крестил огнем, а путята мечом", император Карл Великий приказал убить массу язычников, не пожелавших отречься. Все это совершенно не говорит ничего об истинности или добродетельности той или иной идеи, и приводить такой аргумент глупо.
В последней части логика отсутствуект напрочь. Выбирать можно, но только "кандидатов от блока коммунмистов и беспартийных". Почему? Потому! Уровень рекламы прокладок, только стиль высокопарный, для ума — ничего нет.
В-третьих, как вообще вся эта пропаганда (будем называть вещи своими именнами), соотносится с принципами правосланого духовно-опытного богословия? Я бы не удивился прочитав такое у евангелических христиан, но у православных?
За день до смерти Иисус произносит пророчество о разрушении и гибели Иерусалима (Лк. 19: 43, 44; 21: 6), а в 66 году евреи восстали против Рима и уничтожили римский гарнизон в Иерусалиме. Началась Иудейская война. В 70 году Тит прибыл к Иерусалиму с войсками и после длительной осады захватил и разрушил город. Все его жители были убиты или отведены в рабство.
такие же отказы были и со стороны иудеев, но они за это ни разу не пострадали.
Вы демонстрируете поистине фантастическую осведомленность =) Скажите, а в вашей синагоге не рассказывали что же натворили римские легионы в иерусалиме году этак 70 н.э.?
Ложный посыл-"мы жаждем свободы. Это главная ценность современной цивилизации — свобода. "Пусть мне ничего не навязывают, пусть мне покажут, и я сам стану выбирать все лучшее" — вот наш девиз" и далее все строится вокруг него. Сотни тысяч мазохистов просто выброшены за борт жизни одним росчерком пера некоего Гурболикова. Миллионы военных...
А атеисты не умирали за Родину, за Сталина?
Что-то не уверен я, что посыл ложный. Разве не к призывам "о свободе" слышим мы из зомбоящика, экранов кино, прессы и проч. разговоров? Даже атеистическая мысль твердит — "Вера это не свобода, а рабство!".
...Умирали все, и атеисты тоже...
Свобода-это осознанная необходимость. Человек мыслит и поступает в зависимости от побуждений и среды , причем основную роль в его среде играют экономические отношения и классовая борьба.
Говоря так о свободе, не имели ли вы виду Маркса?)
По некоторым сведениям, "свобода как осознанная необходимость" — это
определение не Маркса, а Аристотеля. И понимать его надо не в нашем бытовом
стиле (необходимость — обязанность что-то делать), а философском, где
необходимость есть категория, противоположная категории случайности. Так что
по Аристотелю, свобода — это познанная закономерность.
Если человека поместит сам себя в среду "Монастырь", а побуждением к этому будет желание отказаться от всего мирского или человек поместит себя в среду "Публичный дом" с посылом заработать побольше бабала, то и мысли и поступки у него будут разные.
Но что человека гонит в монастырь или публичный дом? Ответ прост-экономические отношения и классовая борьба!
Да есть ситуационная свобода или свобода выбора, можно свобода воли, кому как нравится. Но в конечном итоге человек делает свой выбор в зависимости от классовой принадлежности и сознательности.
ну фрейда, вы, батенька, зря в качестве примера)))
этот несчастный сам себе помочь не мог и свои маниакальные видения навязывал пациентам...В среде специалистов "мода" на него — проходит, поскольку — ничего его теории не помогают понять и преодолеть. Разве что "подсаживают" пациентов на "психоаналитическую иглу".
"врачу — исцелися сам"
(вы бы все-таки в качестве пример ..гетеросексуалов привели))
Добавил бы сюда и всеобщего любимца Ницше. "Так говорил Заратустра" следует считать поэмой, и никак иначе, а скакого-то рожна пошла мода называть его философом. Говорят, это посмертно сделано стараниями его сестры, скомпилировавшей записки этого бедолаги. Достаточно посмотреть пару его фотопортретов, чтобы понять, какая подлость — пасти народы "поучениями" этого несчастного делающего под себя "юберменша".
Ницше, конечно, поинтересней чем Прилет Серой Вороны, или какой-нибудь другой День сурка, но все же на сравнение с Моисеем или евангелистами, хм, не тянет.
Достаточно ли я политкорректен?
:)
Ну если вы определяете все интересом, то вам лучше наверное почитать фентези или проще сходить в квадро-кинотеатр, пощекотать нервы.
:)
Вашего интереса, полагаю там много.
Впору будет.
Маркс был необременен капиталом, точнее его отсутствием. Другу своему Энгельсу помогал. Даже Каутскому перепадало))
Не надо видеть в Марксе исключительно политэконома. Он прежде всего филосософ.
Донна поищем, почитаем, спасибо. Главное, чтобы он не оказался кем-то вроде Дюринга))
Правильно. Потому что для нормального функционирования общества нужны законы, а кто не соблюдает их-смерть или тюрьма. Меняется общество, меняются законы и то, за что вчера вешали или сажали становится нормой.
Для одинаковых или приблизительно одинаковых ступеней экономического развития нравственные теории должны непременно более или менее совпадать. С того момента, как развилась частная собственность на движимость, у всех обществ, построенных на началах этой частной собственности, должна была быть общей нравственная заповедь — не укради. Но разве заповедь эта делается, благодаря этому, вечной моральной заповедью? Нисколько. Как бы высмеяли в обществе, где устранены все поводы к краже, где красть могли бы разве только душевнобольные, как высмеяли бы там морального проповедника, который решился бы торжественно возвестить вечную истину: не укради!
Мы поэтому отвергаем всякую попытку навязать нам какую-нибудь моральную догматику в виде вечного, окончательного, отныне неизменного нравственного закона под тем предлогом, что и нравственный мир имеет свои непреходящие принципы, стоящие выше истории и национальных различий. Мы, наоборот, утверждаем, что все существовавшие до сих пор системы морали являлись продуктом, в последнем счете, соответствующего экономического положения общества. А так как общество до сих пор развивалось в классовых противоречиях, то и мораль была всегда классовой моралью; она или оправдывала господство и интересы господствующего класса или же отражала возмущение угнетенного, но достаточно окрепшего уже класса против этого господства и защищала будущие интересы угнетенных. Нельзя, конечно, сомневаться в том, что и в морали, как и во всех других отраслях человеческого сознания, наблюдается, в общем, прогресс. Но мы еще не преодолели классовой морали. Подлинно-человеческая мораль, возвышающаяся над классовыми противоречиями и над воспоминаниями о них, будет возможна лишь на такой стадии общественного развития, когда не только будет преодолена противоположность классов, но изгладится и след ее в практической жизни. (Энгельс)
так осознанная или-таки познанная?
...а вообще всё у них непонятно — кто у кого цитатку украл)) то ли Маркс у Энгельса, то ли Ленин у маркса, то ли все они скопом -у Аристотеля)
коммунисты блин))
Комментарии
Знать историю, это не только знать сколько попов было в 20-х растреляно(несравнимо меньше чем обычных людей). Знать историю это и то как насаждалось христианство по губерниям, 18, 17, ... в.в. Замечу не только словом божьим, но более огнем и мечем.
Так стоит ли пенять сейчас на людей в коих намешана кровь всех народов по Руси за то, что они плохо проникаются христианством?!
"Ну лизе батько..."
:)
Я понимаю к чему вы клоните, о древнерусском божественным пантеоне, в поисках единого русского религиозного протокорня. Отвечал уже, там в уголке атеиста. Добавлю ещё немножко.
А. Куприн, проживая в своем доме в Балаклаве,, написал государю-императору краткое письмо: "Объявляю Балаклаву вольным городом! Куприн".. Александр внимательно прочитал "декларацию" и собственноручно отписал: "Генерал-губернатору Ялты, господину Думбадзе! Лично проследите, чтобы Куприн закусывал. Александр". В этом разделе вообще не было бы никакого смысла, если бы псевдопатриоты не муссировали тематику "славянских корней" Веры, и не городили огород мутных идей, воображая эту вавилонскую башню "ударом русских богов". Никакого удара в принципе быть не может, потомучто ударять нечем. Вся эта современная "мутнота", пытающаяся возродить какие-то синкретические культы, а попросту случайный набор современных суеверий со скаканьем через костер, пусканием венков, вождением хороводов и сжиганием чучел, — не более чем примитивное стремление к неким историческим "корням", найти которые в Православии люди не смогли по собственному невежеству и гордыне.
Мы образовались из единения огромного числа разрозненных протокорней, вобрв в себя все их характерные черты. Осевшие кочевники-скотоводы нескольких народов объединились с бежавшими от нужды землепашцами, поселились среди смешанного леса у народности типичных собирателей, а на княжество пригласили потомственных воинов. С укреплением вобрали в себя всех пришлых, и в первую очередь воинов со всех окружающих земель. Безумствовали в язычестве, и даже приносили человеческие жертвы. Но постепенно поняли, что наша земля гораздо больше, чем наши потребности. Огромное пространство России, ее богатства и разнообразие определили наш безудержный и спокойный менталитет радушного хозяина огромных земель. Мы всегда стремились найти себе такого Бога, который бы соответствовал нашей собственной широте и нашему собственному добротолюбию. Потому мы разом все приняли Православие, основанное на Христовом Евангелии. Но внутри мы многонациональны и разнообразны. Поэтому нас и “метет” из стороны в сторону, поэтому нам не подходит ничей шаблон. Поэтому мы и в Вере не менее чем «ортодоксы», — христиане, но совсем не как все. Догматика католичества нам что колодки, а ветхозаветность что пьяный бред. Но мы легко ввергаемся в суеверие, потому как Бог нам дал слишком много всего, чтобы мы были благодарны Ему за малое.
Юморист вы.
Назовите хоть один регионот Урала и к Сибири, далее, где мирно проходила христианизация, во времена хотя бы того же Грозного.
Вся Сибирь обильно полита кровью и пролито ее не меньше чем в хорошо освещенном случае с индейцами северной америки(или средней или южной, выберите сами).
Взять хотя бы Вогулов, коих осталось с десяток тысяч, во времена доермаковские заселяли от Печеры и Камы до Оби огромные територии. Во преки "принятым" утверждениям(не без помощи чинуш от церкви) что они сами приняли христианство насаждалось оно мечам и тот же Ермак простодырых Вогулов "военной" хитростью одолев не с хлебом солью пришел — нате мол возьмите христианство. Резвинько так за пару сотен лет все охристианислись.
Однако сохраняются традиционный шаманизм, культ духов-покровителей, предков, медведя (медвежьи праздники).
На днях у нас будет проходить праздник «Прилет Серой Вороны».
Если буду в городе проведу отчет. Замечу празднует все населеоние, как впрочет то же население идет на Сабантуй, или купаться на Крещение.
В народе живо языческое чувство праздника, веселья. И часто по барабану чей это праздник.
:)))
Вот ведь какое непонимание бытует в народе, оказывается.
А по мне так лучше с осознанием через костер прыгать, чем тупо вербу обламывать, не понимая что и как. Или Пасху(чисто еврейкий праздник) переиначивать на свой лад. Вообще все праздники(изначально может и какой-то смысл тесущие) переиначились до неузнаваемости.
Ну вот омывался Ешуа в речке ихней, так там тепло же. У нас же куча полоумных моржей, блин каждый год находится. Есть у меня зарисовочка одна по этому случаю, выложу как нибудь.
Я вырос в российской культуре (практически ничего не имея общего с еврейством). В Израиль уехал "за лучшей жизнью", в Канаду потом перебрался за тем же. Когда я жил в России — я был атеистом, жил в Израиле — был атеистом, сейчас живу в Канаде — остаюсь атеистом. От национальности или места жительства, как видите, это не зависит. Православие я изучал в школьном курсе истории, иудаизм — в курсе еврейской культуры уже в Израиле, и пришел к выводу, что все это — развод для средневековых лохов, который пытаются применить в том числе и ко мне.
Рим "гибель встретил под ударами совершенно неизведанного врага — язычников-варваров" — полная ерунда. Рим сосуществовал с ними достаточно долгое время, на момент падения империи христианство было религией как Рима, так и отчасти варваров. Знаменитые вандалы были христианами. Гонения на христиан приходятся на период расцвета империи.
Гонения на христиан, в основном, были вызваны их отказом поклоняться божественному императору, то есть проявлением политической неблагонадежности (евреи тоже отказывались, но они жили компактно в Палестине и там вопрос утрясали на высоком уровне, хотя кончилось все равно плохо). Причины гонения Нерона еще прозаичнее — выбрали кого не жалко и кто мутил воду. Вся часть про то как римские императоры боялись христиан — бред. Никто не знает, что императоры думали, а никаких документов, подтверждающих то , что написано нет.
Кстати, нехристиан без суда казнили гораздо больше и многих вообще без повода (типа, двоюродный брат дяди опального сенатора).
Во-вторых, логические:
Почему пример мучеников имеет значение? Ведь существует масса примеров когда люди за христианскую веру не только умирали, но и убивали других людей в больших количествах. И то же самое можно сказать и про другие религии и идеи. Во время крещения Руси "Добрыня крестил огнем, а путята мечом", император Карл Великий приказал убить массу язычников, не пожелавших отречься. Все это совершенно не говорит ничего об истинности или добродетельности той или иной идеи, и приводить такой аргумент глупо.
В последней части логика отсутствуект напрочь. Выбирать можно, но только "кандидатов от блока коммунмистов и беспартийных". Почему? Потому! Уровень рекламы прокладок, только стиль высокопарный, для ума — ничего нет.
В-третьих, как вообще вся эта пропаганда (будем называть вещи своими именнами), соотносится с принципами правосланого духовно-опытного богословия? Я бы не удивился прочитав такое у евангелических христиан, но у православных?
Вы демонстрируете поистине фантастическую осведомленность =) Скажите, а в вашей синагоге не рассказывали что же натворили римские легионы в иерусалиме году этак 70 н.э.?
А атеисты не умирали за Родину, за Сталина?
...Умирали все, и атеисты тоже...
По некоторым сведениям, "свобода как осознанная необходимость" — это
определение не Маркса, а Аристотеля. И понимать его надо не в нашем бытовом
стиле (необходимость — обязанность что-то делать), а философском, где
необходимость есть категория, противоположная категории случайности. Так что
по Аристотелю, свобода — это познанная закономерность.
Но что человека гонит в монастырь или публичный дом? Ответ прост-экономические отношения и классовая борьба!
этот несчастный сам себе помочь не мог и свои маниакальные видения навязывал пациентам...В среде специалистов "мода" на него — проходит, поскольку — ничего его теории не помогают понять и преодолеть. Разве что "подсаживают" пациентов на "психоаналитическую иглу".
"врачу — исцелися сам"
(вы бы все-таки в качестве пример ..гетеросексуалов привели))
А что!?
Это очень даже неплохая идея.
Достаточно ли я политкорректен?
Ну если вы определяете все интересом, то вам лучше наверное почитать фентези или проще сходить в квадро-кинотеатр, пощекотать нервы.
:)
Вашего интереса, полагаю там много.
Впору будет.
Не надо видеть в Марксе исключительно политэконома. Он прежде всего филосософ.
Донна поищем, почитаем, спасибо. Главное, чтобы он не оказался кем-то вроде Дюринга))
Мы поэтому отвергаем всякую попытку навязать нам какую-нибудь моральную догматику в виде вечного, окончательного, отныне неизменного нравственного закона под тем предлогом, что и нравственный мир имеет свои непреходящие принципы, стоящие выше истории и национальных различий. Мы, наоборот, утверждаем, что все существовавшие до сих пор системы морали являлись продуктом, в последнем счете, соответствующего экономического положения общества. А так как общество до сих пор развивалось в классовых противоречиях, то и мораль была всегда классовой моралью; она или оправдывала господство и интересы господствующего класса или же отражала возмущение угнетенного, но достаточно окрепшего уже класса против этого господства и защищала будущие интересы угнетенных. Нельзя, конечно, сомневаться в том, что и в морали, как и во всех других отраслях человеческого сознания, наблюдается, в общем, прогресс. Но мы еще не преодолели классовой морали. Подлинно-человеческая мораль, возвышающаяся над классовыми противоречиями и над воспоминаниями о них, будет возможна лишь на такой стадии общественного развития, когда не только будет преодолена противоположность классов, но изгладится и след ее в практической жизни. (Энгельс)
...а вообще всё у них непонятно — кто у кого цитатку украл)) то ли Маркс у Энгельса, то ли Ленин у маркса, то ли все они скопом -у Аристотеля)
коммунисты блин))