Аргамак, а с чего это ты меня иудеем называешь? По происхождению я — еврей, по гражданству — россиянин и израильтянин (ну еще есть вид на жительство в Канаде).
Для религиозных упертых поясняю: понятия "иудей" и "израильтянин" — такие же разные, как береза и подъемный кран. Иудей — это религиозная принадлежность, израильтянин — гражданство. Если хочешь знать, то по моим наблюдениям евреи и израильтяне — две совершенно разные нации с разными обычаями и менталитетом. Впрочем, тут я могу ошибаться с точки зрения антропологии.
По религиозной принадлежности (вернее — по ее отсутствию) — я атеист. Не иудей — а атеист, подчеркиваю. И ко всем религиям, в том числе православию, католицизму и иудаизму, я отношусь совершенно одинаково и непредвзято.
Нет! Надо помочь этим заблудшим в средневековые бредни найти наконец-то путь к истине!
Пусть почитают внимательно основы своих заблуждений и ужаснутся своей детской наивности, покаются за себя, за костры инквизиций, за миллионны рабов убаюкиваемых их льстивыми обещаниями ВСЕГО в Царстве Небесном, за погромы и уничтожение себе подобных!
И после этого мир охотно и радостно примет их в свои объятия!
А на колу и костре делают только новых "героев", которые сразу попадают в пантеон божеств! Христианство — многобожие!
Тут Ваня задумался и поднял глаза к потолку. Леночка заглянула в тетрадку и прочла, что написал Ваня.
— Такая сказка уже есть,сказала Леночка.
— А почем ты знаешь? — спросил Ваня.
— Знаю, потому что читала,сказала Леночка.
— О чем же там говорится? — спросил Ваня.
— Ну, о том, как король пил чай с яблоками и вдруг подавился, а королева стала бить его по спине, чтобы кусок яблока выскочил из горла обратно. А король подумал,что королева дерется, и ударил ее стаканом по голове. Тут королева рассердилась и ударила короля тарелкой. А король ударил королеву миской. А королева ударила короля стулом. А король вскочил и ударил королеву столом. А королева повалила на короля буфет. Но король вылез из-под буфета и пустил в королеву короной. Тогда королева схватила короля за волосы и выбросила его в окошко. Но король влез обратно в комнату через другое окно, схватил королеву и запихал ее в печку. Но королева вылезла через трубу на крышу, потом спустилась по громоотводу в сад и через окно вернулась обратно в комнату. А король в это время растапливал печку, чтобы сжечь королеву. Королева подкралась сзади и толкнула короля. Король полетел в печку и там сгорел. Вот и вся сказка,сказала Леночка. (Хармс)
Разделение людей на две резко отличные группы, на человеческих людей и людей-зверей, на добрых и злых, на агнцев и козлищ, знает, кроме философии действительности, одно лишь христианство, которое вполне последовательно имеет и своего, верховного судью, отделяющего одних от других. Кто же является, однако, верховным судьей в философии действительности? Очевидно здесь произойдет то же, что и в практике христианства, где благочестивые овечки сами взяли на себя — и, как известно, с успехом — роль верховного судьи по отношению к своим ближним, этим мирским козлищам. Если когда-нибудь секта философов действительности станет силой, то в этом отношении она наверно нисколько не уступит тишайшим "боголюбцам". (Энгельс)
Слухай, монгол... ты бы людЯм разъяснил бы, что такое "философия действительности" и почему её сравнили с христианством.... А то какая то каша в голове образуется, и хочется матерными словами крыть тов. Энгельса...
Все-таки мне так и не объяснили, почему каждый образованный человек (в России) должен изучать именно православие. Если мне не изменяет склероз, изначальная религия для европейской части России — язычество, для областей типа Чукотки — шаманизм, для Сибири и Дальнего Востока — что там было до Ермака с Хабаровым? А православие на Руси было насаждено искусственно и насильственно, как более удобная в управлении религия.
Лично мне из религий больше всего по вкусу буддизм, как наименее пытающаяся управлять моими мыслями, и протестанство — за пропаганду труда и честного зарабатывания богатства как образа жизни. Протестантство и католицизм, как мне кажется, развиваются динамичнее всего, более-менее успешно вписались в современное западное общество, особо не пытаются управлять государством, выполняют скорее психотерапевтическую роль для своей паствы и живут, кстати, гораздо скромнее, чем РПЦ. Потихоньку торгуют своим богом, не сильно задирая цены и не пытаясь монополизировать рынок (кроме Северной Ирландии, да и там, вроде, пока почти спокойно). "Набор услуг" у них примерно одинаковый — обряды, литература... Навязывание своего мнения, конечно, присутствует, но не намного больше, чем телевизионная реклама "сникерсов".
По сути, вся паства на Западе уже давно поделена между церквями, переход из католичества в протестанство и наоборот происходит сравнительно редко, даже несмотря на совместимость по большинству пунктов... А родная РПЦ в последнее время резко всплыла на почве борьбы с конкурентами — исламом, католицизмом и другими религиями и направлениями, приходящими из-за бугра.
По хорошему стОит знать все основные религии. Хотя-бы приблизительно. Хотя-бы ради того, чтобы не вляпаться нечаянно в секту. Например вам говорят: пойдемте, завтра конец света, отдайте нам все и мы вам дадим место где от него спрятаться. Если вы ничего не знаете о христианских вопросах конца света — под действием психологической обработки вы вполне можете попасть под влияние (даже — ВНИМАНЕ — если вы недалекий ХРИСТИАНИН!). Если вы религиозно образованный человек — вы им в лицо рассмеетесь, потому что, согласно учению, о времени конца света никто на земле ничего не знает. И спрятаться от него невозможно. И вообще — не так уж плохо, что придет конец света, даже напротив, так что пугать им, в общем, дело бестолковое.
Замечательный ответ! Все, живущие в России и при этом равнодушные к православию — иудеи!
В стиле "миролюбивых" апологетов "миролюбивого" православия, веками освящавшего рабство на Руси и лизавшего .... "до самых гланд" власть придержащим.
Парадокс в том, что основа православия — иудаизм!
И еврей Иешуа при втором пришествии будет себя чувствовать лучше в синагоге (греческое слово), чем в нашем православном храме (а в католический к извращенцам он и на пушечный выстрел не подойдет!)
Хех, ну уж большинство комментаторов данной новости равнодушием к православию упрекнуть нельзя, скролль выше, там тапалама и нордварвар очень неравнодушны к автору статьи. И посему их неравнодушие хочешь-не хочешь, но идёт в унисон с иудейским неравнодушием к христианству.
Упрекнуть можно. Ведь интерес, проявленный здесь, он сродни нашему интересу к поносу, например. Ведь не каждый день прихватывает? А обычно — равнодушны.
Что правда, то правда. Пока злобные сектанты мирно сидят в своем кружке и нюхают кокс или клей, а не строят планов мирового господства, всем на них положить.
А когда кокс или клей кончается они трезвеют и, озираясь по сторонам, понимают, что вокруг-то тоже живут люди!!! Но они пали настолько что не раздиляют взглядов этих сектантов.... и начинается новый крестовый поход.
Отнюдь, отнюдь. Обычно, стоит тут появиться статье, так или иначе связанной с темой православия и христианства, как эти комментаторы сразу слетаются со своим словесным поносом. Так что неравнодушны.
Опровергаю. Я его ни разу не видел вживую, ни разу не общался с ним кроме как на Нонейме, и все наше "знакомство" состоит только из религиозного\антирелигиозного срача :-)
1) Я, если не заметили, и не говорю ничего об отношении сект к религии. Я объясняю человеку, зачем ему изучать религии вообще и православие в частности. Я устал повторять одно и то же — argamak2, читайте мои сообщения два раза и медленно.
2) "Христианство — это свобода и ответственность за свои поступки" — я-то с этим согласен, но, без изучения его основ, для skyknight и прочих, не знакомых с основами, это — пустой звук.
3) В секты попадают разные люди. И секты бывают разные. И причины такого попадания бывают разные. Про "любовь к подчинению" — это не сюда, это к вопросу об проблемах и извращениях, не имеющих отношения к религиозности вообще.
Все проще. Если я называюсь христианином и говорю — бежим в Мухосранск, спрячемся в пещеру от конца света, который будет завтра, то вы, зная, что христианство не предполагает ни известности даты конца ни возможности от него укрыться, несмотря на мою харизму и на все мои приемы психологической обработки — на которые вы уже готовы поддаться — посылаете меня лесом, попутно говоря, что я никакой не христианин, а лжец. Только и всего. И помогает вам в этом знание христианства.
Что же касается "знания о христианстве", то, у меня впечатление, что люди думают, что их — заставив изучать христианство — насильно потащут в церковь. Я думаю — не потащут. Пригласят, позовут, предложат — да. Но решение уже сами будете принимать. Насильно не потащат (я бы не потащил) — иначе о какой вашей вере может идти речь, если вас насильно затащили?
Язычество умерло тысячу лет назад, а байки о якобы насильственном крещении Руси порочат наших предков, выставляя их трусами, слабаками и дураками.
Что же касается Вашего вопроса о том, мол, почему каждый образованный человек (в России) должен изучать именно православие — так Вы сами того не ведая на него ответили. Вот здесь вот — "буддизм, как наименее пытающаяся управлять моими мыслями, и протестанство — за пропаганду труда и честного зарабатывания богатства как образа жизни". Вы это знаете о буддизме и протестантизме, но не знаете, что то же самое можно сказать о православии.
Не плохо бы для начала ознакомиться с предметом, а то получается — "Не читал, но осуждаю"
Исламским шахидам (молодым и зелёным) обещают в раю 99 девственниц и 5000 $ США.... так чем православные лучше? Плати им бабло здесь, а мораль и всё остальное бла-бла-бла... для прикрытия изъятия бабла...
Приезжает Путин в Иерусалим, ему проводят экскурсию. Подъезжают к Стене Плача. Экскурсовод рассказывает:
— Это самое святое для евреев место. Мы верим, что все наши молитвы, которые мы произносим здесь, доходят до бога. Вон тот мужик молится здесь каждый день...
Путин подходит к мужику
— Скажите, Вы правда бываете здесь каждый день?
— Да, я семь дней в неделю прошу бога дать Израилю мир и благополучие.
— И что вы при этом чувствуете?
— Да знаете... такое ощущение, что со стеной разговариваю!
alexliven, эти самые шахиды имеют весьма слабое отношение к исламу. Этим людям — вы довольно справедливо заметили — прмоывают мозги, вешают бомбу и отправляют в путь. Более того — само слово "исламист" и "исламский террорист" придумали в самой демократической стране, чтобы способствовать началу и развитию религиозных войн. Между словом "мусульманин" и "террорист" нет знака равенства.
Кто-то заметил, что после очередного шумного теракта фразу "Терроризм не имеет национальности, религизной принадлежности", почему-то больше всех любят произносить муфтии.
Ну должны же они как-то отвечать — нет? :) Или они согласиться должны — особенно, если то, с чем им предлагают согласиться, ложно? Ну и заметили — по ТВ, верно?
А у нас на Измайловском сначала вложили денег в ремонт здания, построенного архитектором Стасовым, потом сожгли его, потом опять вложили и отремонтировали...
"Митрополит сел в шестерку лошадей. Что за прелесть митрополичий цуг в шесть лошадей! И как это пристало Москве! Все, кто встречались, снимали шапки. Прямо видно, что Митрополит едет. Недаром москвичи требуют этого, и когда Макарий стал было ездить на четверке, оскорбились" (св. Николай Японский. Запись в дневнике 8.5.1880 // Праведное житие и апостольские труды святителя Николая, архиепископа Японского по его своеручным записям.)
В момент написания голодающие еще как были — не надо фигню говорить, учите историю. И в Церкви было достаточно людей, пришедших туда "чиста бабла срубить". Но это не значит, что Церковь какая-то плохая и учение неправильное — вот что главное. И это не значит, что человек ничего не знающий о православии может учить православных как им правильно быть православными — кому что отдать и т.п. Это я вам, argamak2.
Теперь тем, кому совесть там чего-то не позволяет. Отвечайте честно: вы сейчас сидите на хлебе и воде, а все что сверх — отдаете голодным? Нет? А как же совесть? Вы сначала пойдите узнайте, что значит "милости хочу, а не жертвы", а потом уже судите кто что там кому отдать должен. А то мы ща и вашу совесть к ответу враз призовем, раз вы ее такою чистой выставялете.
По крайней мере я при этом не призываю не собирать себе сокровищ на земле; не служить двум господам и т.п. Это выглядит со стороны верховного духовенства, мягко говоря, лицемерно.
Вы поймите, мы с вами видим внешнее. Мы не знаем точно (или перед вами отчитываются?), сколько и чего доброго делает Патриарх. В общем и целом у него, в общем, и времени-то нет, чтобы наслаждаться богатствами. У него дико забитый график. Зачем же ему рвачествовать? А про одежды — если они вас смущают и про автомобили... Во-первых, архиереям полагается определенная честь (долго объяснять), а во-вторых, хорошие и дорогие машины, чаще всего — дареные. И продать их, чтобы потратить деньги на что-то благое иногда означает — оттолкнуть от Церкви дарителя. Так что такие призывы отнюдь нелицемерны. Отцы — просто видя график приходского священника — на месте не сидят, а трудятся в поте лица. На свою паству. Служат людям — совсем не для того, чтобы "чиста бабла срубить". Не для хлеба куса, а для Христа Иисуса.
У многих чиновников плотный график. Зачем им рвачество? Вариант с продажей машин и постройкой церквей на эти деньги-ничего такой. Не думаю, что даритель обидеться.
Христос первый возвестил людям учение свободы, равенства и братства и мученичеством запечатлел, утвердил истину своего учения...Вольтер больше сын Христа, нежели все Ваши попы.(Белинский)
Белинский, конечно, писал что считал нужным. Но, во-первых, он приписывал Христу то, чего Он не говорил, а во-вторых... Во-вторых, как обычно, неверное обобщение. Были попы, которым надо было от Церкви и прихода одного — денег и власти. Ленин своим террором их разогнал. Но были и другие — истинные ученики Христа.
Так что использование множества "все" без четкого определения границ этого множества, в большинстве случаев, верный способ облажаться, что и сделал Белинский. Он не увидел разницы между "все" и "наиболее заметная часть", "бросающееся в глаза" или даже "большинство". И не смог сделать вывода, аналогичного следующему: "Если 40 из 50 учеников не знают и не хотят учить математики, то из этого следует, что это хреновые ученики, а не то, что математика — лженаука".
Ну так не смотрите, как толкуют Библию непойми кто — смотрите на святых отцов, которые исполянли ее... Неавторитетно, т.к. вы им не верите? Ну что же... Тогда сами читайте — много раз, ме-е-едленно, читайте и различных толкователей, анализируя — кто, зачем и почему так растолковал....
Что до уринотерапии... Знаете, есть поговорка "заставь дурака Богу молиться — он лоб расшибет". Это — отсюда же. Дергая фразы из контекста и толкуя их как Мулдашев дырки в земле вы и не до такого маразма можете дойти :)
Если книга сложна для понимания — читайте толкователей, повышайте свой уровень, копайтесь и разбирайтесь. Это не вина книги, что ВЫ не можете ее понять, не так ли?
Комментарии
Для религиозных упертых поясняю: понятия "иудей" и "израильтянин" — такие же разные, как береза и подъемный кран. Иудей — это религиозная принадлежность, израильтянин — гражданство. Если хочешь знать, то по моим наблюдениям евреи и израильтяне — две совершенно разные нации с разными обычаями и менталитетом. Впрочем, тут я могу ошибаться с точки зрения антропологии.
По религиозной принадлежности (вернее — по ее отсутствию) — я атеист. Не иудей — а атеист, подчеркиваю. И ко всем религиям, в том числе православию, католицизму и иудаизму, я отношусь совершенно одинаково и непредвзято.
Какое наказание заслужил автор:
1) cжечь на костре
2) посадить на кол
3) закопать живьём
Нет! Надо помочь этим заблудшим в средневековые бредни найти наконец-то путь к истине!
Пусть почитают внимательно основы своих заблуждений и ужаснутся своей детской наивности, покаются за себя, за костры инквизиций, за миллионны рабов убаюкиваемых их льстивыми обещаниями ВСЕГО в Царстве Небесном, за погромы и уничтожение себе подобных!
И после этого мир охотно и радостно примет их в свои объятия!
А на колу и костре делают только новых "героев", которые сразу попадают в пантеон божеств! Христианство — многобожие!
«Жил-был король..
Тут Ваня задумался и поднял глаза к потолку. Леночка заглянула в тетрадку и прочла, что написал Ваня.
— Такая сказка уже есть,сказала Леночка.
— А почем ты знаешь? — спросил Ваня.
— Знаю, потому что читала,сказала Леночка.
— О чем же там говорится? — спросил Ваня.
— Ну, о том, как король пил чай с яблоками и вдруг подавился, а королева стала бить его по спине, чтобы кусок яблока выскочил из горла обратно. А король подумал,что королева дерется, и ударил ее стаканом по голове. Тут королева рассердилась и ударила короля тарелкой. А король ударил королеву миской. А королева ударила короля стулом. А король вскочил и ударил королеву столом. А королева повалила на короля буфет. Но король вылез из-под буфета и пустил в королеву короной. Тогда королева схватила короля за волосы и выбросила его в окошко. Но король влез обратно в комнату через другое окно, схватил королеву и запихал ее в печку. Но королева вылезла через трубу на крышу, потом спустилась по громоотводу в сад и через окно вернулась обратно в комнату. А король в это время растапливал печку, чтобы сжечь королеву. Королева подкралась сзади и толкнула короля. Король полетел в печку и там сгорел. Вот и вся сказка,сказала Леночка. (Хармс)
2) Что имелось в виду под выделенной вами жирным фразой? Поясните, пожалуйста.
Лично мне из религий больше всего по вкусу буддизм, как наименее пытающаяся управлять моими мыслями, и протестанство — за пропаганду труда и честного зарабатывания богатства как образа жизни. Протестантство и католицизм, как мне кажется, развиваются динамичнее всего, более-менее успешно вписались в современное западное общество, особо не пытаются управлять государством, выполняют скорее психотерапевтическую роль для своей паствы и живут, кстати, гораздо скромнее, чем РПЦ. Потихоньку торгуют своим богом, не сильно задирая цены и не пытаясь монополизировать рынок (кроме Северной Ирландии, да и там, вроде, пока почти спокойно). "Набор услуг" у них примерно одинаковый — обряды, литература... Навязывание своего мнения, конечно, присутствует, но не намного больше, чем телевизионная реклама "сникерсов".
По сути, вся паства на Западе уже давно поделена между церквями, переход из католичества в протестанство и наоборот происходит сравнительно редко, даже несмотря на совместимость по большинству пунктов... А родная РПЦ в последнее время резко всплыла на почве борьбы с конкурентами — исламом, католицизмом и другими религиями и направлениями, приходящими из-за бугра.
В стиле "миролюбивых" апологетов "миролюбивого" православия, веками освящавшего рабство на Руси и лизавшего .... "до самых гланд" власть придержащим.
Парадокс в том, что основа православия — иудаизм!
И еврей Иешуа при втором пришествии будет себя чувствовать лучше в синагоге (греческое слово), чем в нашем православном храме (а в католический к извращенцам он и на пушечный выстрел не подойдет!)
Теперь я верю в чудо!
Остался только шаг...
...и 12 этажей вниз.
2) "Христианство — это свобода и ответственность за свои поступки" — я-то с этим согласен, но, без изучения его основ, для skyknight и прочих, не знакомых с основами, это — пустой звук.
3) В секты попадают разные люди. И секты бывают разные. И причины такого попадания бывают разные. Про "любовь к подчинению" — это не сюда, это к вопросу об проблемах и извращениях, не имеющих отношения к религиозности вообще.
Что же касается "знания о христианстве", то, у меня впечатление, что люди думают, что их — заставив изучать христианство — насильно потащут в церковь. Я думаю — не потащут. Пригласят, позовут, предложат — да. Но решение уже сами будете принимать. Насильно не потащат (я бы не потащил) — иначе о какой вашей вере может идти речь, если вас насильно затащили?
Спасибо за понимание!
Что же касается Вашего вопроса о том, мол, почему каждый образованный человек (в России) должен изучать именно православие — так Вы сами того не ведая на него ответили. Вот здесь вот — "буддизм, как наименее пытающаяся управлять моими мыслями, и протестанство — за пропаганду труда и честного зарабатывания богатства как образа жизни". Вы это знаете о буддизме и протестантизме, но не знаете, что то же самое можно сказать о православии.
Не плохо бы для начала ознакомиться с предметом, а то получается — "Не читал, но осуждаю"
Начитались таблоидов, насмотрелись ТВ и думают, что все знают и о религиях и о истории (от революции до перестройки) и обо всем прочем :)
"конфетку"-то еще заслужить надо
в цирке работаешь, уважаемый?)
а молитва — это беседа с Творцом, а не выпрашивание "конфеток".
Скоре монолог. а беседа это когда отвечают... хотя, как часто вам отвечает творец?
"а не выпрашивание "конфеток""
...дай нам господи, как говорят...
— Это самое святое для евреев место. Мы верим, что все наши молитвы, которые мы произносим здесь, доходят до бога. Вон тот мужик молится здесь каждый день...
Путин подходит к мужику
— Скажите, Вы правда бываете здесь каждый день?
— Да, я семь дней в неделю прошу бога дать Израилю мир и благополучие.
— И что вы при этом чувствуете?
— Да знаете... такое ощущение, что со стеной разговариваю!
Количество церквей увеличивается, детских садов уменьшается. Льготы на ввоз табака и алкоголя. Этого мне достаточно. А по ушам ездить я и сам умею...
Теперь тем, кому совесть там чего-то не позволяет. Отвечайте честно: вы сейчас сидите на хлебе и воде, а все что сверх — отдаете голодным? Нет? А как же совесть? Вы сначала пойдите узнайте, что значит "милости хочу, а не жертвы", а потом уже судите кто что там кому отдать должен. А то мы ща и вашу совесть к ответу враз призовем, раз вы ее такою чистой выставялете.
А сейчас-то кто их грабит? Или все прихожане материально равны митрополиту Кириллу?
Да... таких даже и на очень людном Невском пр. встретишь — станешь православным. Попробуй не стать! 8-)
Что до адреса — ОК, пообщаемся.
Так что использование множества "все" без четкого определения границ этого множества, в большинстве случаев, верный способ облажаться, что и сделал Белинский. Он не увидел разницы между "все" и "наиболее заметная часть", "бросающееся в глаза" или даже "большинство". И не смог сделать вывода, аналогичного следующему: "Если 40 из 50 учеников не знают и не хотят учить математики, то из этого следует, что это хреновые ученики, а не то, что математика — лженаука".
Вопросы?
Я еще забыл скопцов...
Что до уринотерапии... Знаете, есть поговорка "заставь дурака Богу молиться — он лоб расшибет". Это — отсюда же. Дергая фразы из контекста и толкуя их как Мулдашев дырки в земле вы и не до такого маразма можете дойти :)
Если книга сложна для понимания — читайте толкователей, повышайте свой уровень, копайтесь и разбирайтесь. Это не вина книги, что ВЫ не можете ее понять, не так ли?
Вина писателя и переводчиков.