"Письма Баламута" - о христианстве от противного

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • winregedit
    23 апр 09
    харашо когда есть о чем поговорить
    Ответить
  • tapalama
    15 апр 09
    - Папа, нам учительница сегодня рассказала, что жизнь на Земле появилась сама по себе!

    — Да, сынок, есть такая научная теория выдающихся академиков мира и светил науки о происхождения жизни. По этой теории в результате естественных процессов, таких как удары молний, встряски, радиации и другого из химических элементов появились первые живые клетки, и из этих клеток произошла жизнь. Но на это понадобилось 5 миллиардов лет!

    — Интересная теория. Вот если я разберу мясорубку, состоящую из 20 деталей, по запчастям и сложу их в кастрюлю, а кастрюлю начну трясти, то через сколько лет я смогу вытащить из кастрюли собранную мясорубку?

    — Хм, я думаю, даже через 20 миллиардов лет она не соберется.
    Ответить
    • Mangusta
      я думаю, что всё же соберётся :)

      теорию вероятностей ещё никто не отменял...
      Ответить
      • budhart
        budhart АВТОР
        Mangusta 15 апр 09
        Тут будет что — то одно из трёх — или детальки сотрутся в порошок от трения, или кастрюля разрушиться от ударов, или мальчик помрет от времени.
        Ответить
        • mongol
          budhart 15 апр 09
          Может собраться не мясорубка, а кофеварка, к примеру...
          Ответить
          • budhart
            budhart АВТОР
            mongol 15 апр 09
            Дарвинизм?
            Ответить
            • mongol
              budhart 15 апр 09
              Синтетическая теория эволюции.
              Ответить
      • Mangusta
        МОЛОДЕЦ!!!

        А что ты перед этим ВВЁЛ в мозг?
        Ответить
    • Konrad45
      Пример некорректен:

      1. Объём неизмеримо мал по сравнению со Вселенной. Во Вселенной идут процессы не только разрушения но и созидания вследствии электромагнитизма гравитации флуктуации.

      2. Представь хоть одно НАУЧНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО сверхъестественного творения
      Ответить
      • harb
        Konrad45 15 апр 09
        а логическое доказательство может претендовать на "звание" научного?)
        Ответить
        • mongol
          harb 15 апр 09
          Если это будет диалектическая логика...
          Ответить
        • skyknight
          harb 15 апр 09
          Подтвержденное экспериментально — может.
          Ответить
      • budhart
        budhart АВТОР
        Konrad45 16 апр 09
        Поскольку наука не может объяснить сверхестественное, то и "научное доказательство" оного не возможно.
        Ответить
  • mongol
    14 апр 09
    Ответить
  • mongol
    14 апр 09
    За Дьявола Тебя молю,

    Господь! И он – Твое созданье.

    Я Дьявола за то люблю,

    Что вижу в нем – мое страданье.

    Борясь и мучаясь, он сеть

    Свою заботливо сплетает…

    И не могу я не жалеть

    Того, кто, как и я, – страдает.

    Когда восстанет наша плоть

    В Твоем суде, для воздаянья,

    О, отпусти ему, Господь,

    Его безумство – за страданье.
    Ответить
    • tapalama
      mongol 15 апр 09
      Попал мужик в рай и спрашивает у Бога:

      — Как там — в аду?

      Тот отпускает его на пару часиков посмотреть. Мужик смотрит — а там житуха просто кипит: все обдолбаные на тачках с шалавами катаются, пиво, водка — рекой. Не жизнь — а просто вечный кайф. Возврашается он обратно и просит Бога отправить его в ад. А Бог ему отвечает:

      — Ты больно праведным был на земле, грехов не имел, поэтому тебе место в раю.

      — Отпусти на недельку на землю, всё исправлю.

      Бог соглашается. Мужик попав на землю, начинает полный беспердел: пьянки, гулянки, убийства, насилует всех подряд. В последний день попадает в какой-то притон и там ему под руку попадается старенькая бабка лет 90. Он и её отымел по полной программе. Теряет сознание, приходит в себя опять в раю. Он к Богу:

      — Чё за фигня?

      — Да, грехов ты натворил немало, на три жизни в аду хватит. Но помнишь ты под конец бабку отымел? Так вот не поверишь — отмолила.
      Ответить
  • Mangusta
    14 апр 09
    Кому сейчас не известна книга "Властелин колец"? Нет таких. "Хоббит"? Тоже слышали.

    А вот "Сильмарион" это уже для фанатов. Там рассказывается предыстория Средиземья.

    Я к чему клоню. Ситуация та же что и у нас. Борьба добра со злом. Но ...

    Кто решил что есть добро, а что есть зло? Особенно когда холку друг другу мылят боги.

    Наверное добрый тот кто победил? :) Не так ли?

    Так вот, есть замечательная книга. Написаная нашей соотечественницей Натальей Васильевой "Черная книга Арды".

    Я не сатанист :) и ни к чему такому (!!!) здесь никого не призываю. Прочтите её. Это "Сильмарион" наоборот. Ситуация глазами "плохих".

    Смотрите на мир с разных точек зрения. Не всегда правы те кого больше. :)

    Четыре гопника отбирающие ваш телефон делают для себя добро...
    Ответить
    • Mangusta
      Восславят победителей сказанья,

      А побежденным суждено — забвенье:

      Осталось лишь изорванное знамя,

      Осталась кровь на каменных ступенях,

      И Путь — как узкий меч из звездной стали...

      Так мы ушли.

      Дальнейшее — молчанье.
      Ответить
    • harb
      Mangusta 14 апр 09
      "Четыре гопника отбирающие ваш телефон делают для себя добро..." (с)

      сразу вспоминается "кто не любит добра.." Л. Андреева

      там тоже показано вИдение одного и того же с противоположных сторон..Своеобразно, конечно, но — софистика)
      Ответить
      • Mangusta
        harb 14 апр 09
        Редко удается встретить человека который в ответ на мои слова не набирал бы полный рот слюны для плевка, или не начинал орать выпучив глаза. :) Спасибо.

        Доброе слово, как говорится, оно и кошке приятно. :)

        О православии, к слову. Русское православие, на мой взгляд сложилось не из принесённого христианства. Русское православие — это дохристианская вера русичей, русов (как угодно) растворившая в себе учение Христа.

        Зайдите в храм. Вот вам и множествао "богов"-святых. Один отвечает за здоровье, другой за урожай, третий — ... ну смысл ясен.

        Не хотели христиане столб Христу на капище ставить, пойдем другим путем.

        История таких примеров знает массу.

        С трактовкой добра и зла согласен, но что если узнав мотивы и суть поступков творца, мы разойдемся с ним во взглядах. Мы же по образу и подобию. Со свободной волей...

        Заметьте — бог людей до сих пор не уничтожил. Не под силу? Не для того создавал? Какова роль человека в мироздании?

        Книгу бытия не читал, не довелось...

        Вынужден прерваться минут на 40. Не пропадайте, с вами интересно.
        Ответить
        • mongol
          Mangusta 14 апр 09
          Я бы хотел записаться к вам на отчитку.
          Ответить
          • mongol
            mongol 14 апр 09
            Много заплатить не смогу. С меня айраг и хушур.
            Ответить
            • Mangusta
              mongol 14 апр 09
              Стёб — это всего лишь самозащита :)

              не надо боятся, надо стремиться узнать.

              страх — это реакция на неизвестность.
              Ответить
              • mongol
                Mangusta 14 апр 09
                Искушаешь?
                Ответить
                • mongol
                  mongol 14 апр 09
                  Окроплю-ка я ноутбук святой водичкой. от греха...
                  Ответить
                  • mongol
                    mongol 14 апр 09
                    Блиииин..................................
                    Ответить
                    • Mangusta
                      mongol 14 апр 09
                      не надо было на бук водичку-то :)))
                      Ответить
                      • harb
                        Mangusta 14 апр 09
                        можно просто метнуть — зачем непременно жариться самому?:)

                        или без этого опыт будет неполным?
                        Ответить
                        • mongol
                          harb 15 апр 09
                          Спасибо сестра, за истинно христианское милосердие.
                          Ответить
          • mongol
            mongol 15 апр 09
            Бесы, отче.
            Ответить
            • mongol
              mongol 15 апр 09
              Извините, ошибся. Это в налоговую надо было 3-НДФЛ до 30 апреля.
              Ответить
        • xploser2
          + язычники были солнце и огнепоклонниками , а крест что обозначает ??????

          почему много языческих праздников совпадает с днями христианских святых ????

          почему рождество приурочено к зимнему солнцестоянию ????

          почему именно православие ненавидят космополиты , хотя к протестантам относятся лояльно , и даже используют их ?????

          имхо православие это не дохристинаская вера , это религия вернувшая нам единобожие , так как и в славянском язычестве Бог один , остальные Его творения , народ из за мелких зайобоф начал поклонятся тем кто обещает земные блага , забыв об небесном Отце ....

          да и форма куполов православних церквей ничего не напоминает ????
          Ответить
          • Mangusta
            Я не утверждаю, что святые — боги. Нет. я говорю лишь о подмене понятий. Люди привыкли к такому способу почитания и поклонения.

            Ну, привычка грешить, это слишком уж обобщено. Да и понятия грехов, как таковых, слишком, как бы это выразится, твердокаменные что ли.

            По рукой книги нет, а на память не помню, но вот к примеру убийство:

            за кошелёк, защищая семью, на войне(оборонительной). Во всех случаях убийство. Но почему грешно защищать от убийства?

            Для начала нужно узнать, каковы же планы у творца. Не думаю что человеку под силу это сделать в земной жизни. Остается верить. Верить что после смерти физической жизнь продолжится в другой сфере (образно говоря).
            Ответить
            • mongol
              Mangusta 15 апр 09
              А где написано, что можно убивать, защищая? Иисус сказал: "Не убий". А то, что можно убить защищая жизнь или честь подруги, это уже ваши толкования и домыслы...
              Ответить
              • Mangusta
                mongol 14 апр 09
                Ну, по большому счету, Церковь никому ничего не должна.

                Либо человек приходит в храм, либо нет. За ногу его туда никто не тянет. Он сам почуствует: "Надо". Или не почуствует.

                Я имел ввиду коренное различие между католицизмом и православием. Способы почитания :) увольте, я лишь провожу параллель между многобожием древних славян и иконопочитанием в православии.

                Если человек убивает (или собирается убить) себе подобного по корыстным мотивам он перестает быть человеком. Следовательно убивая его никакого греха не совершается.

                План... я не верю что человек случайность. Иначе Его бы давно не стало. Какой тут выбор — всё очевидно.
                Ответить
                • xploser2
                  ====Если человек убивает (или собирается убить) себе подобного по корыстным мотивам он перестает быть человеком. Следовательно убивая его никакого греха не совершается.====

                  это зависит от того с какой целью ты его убиваешь ....
                  Ответить
                  • tapalama
                    "И поклоняются образу а не доске с краской. И честь возносится Первообразу."

                    Кто-то мне утверждал, что обращаться к образу, минуя доску с краской, не есть хорошо. Но вразумительного ответа так и не дал... да и что означает термин "намолденная" в отношении доски с краской?
                    Ответить
                    • Mangusta
                      Если принять во внимание тот факт, что человек существо "многослойное", в том числе и энергетическое, можно утверждать что иконы накапливают положительную энергию молящихся людй.

                      Про открытые окна тоже слышал.
                      Ответить
                      • mongol
                        Mangusta 15 апр 09
                        Виндоуз называется.
                        Ответить
                        • Mangusta
                          mongol 15 апр 09
                          Я высказал предположение, не постулат.

                          Никто не может доказать обратного, значит предположение имеет право на существование до тех пор пока его не опровергнут. Или не подтвердят.
                          Ответить
                          • tapalama
                            "НИкаокй энергии оии не накапливают. Уж скорее выделяют."

                            :)))) Я вот давно ищу такой девайс, но чтобы электричество выделял....

                            "А то получится — грешник перед иконой помолился о прощении своих грехов, другой грешник, третий."

                            Ставим конденсатор питающийся через диод. Диод отсекает негатив, позитивную энергию пропускает... Как зарядится конденсатор? ;) Да это упрощенно, но "что в малом, то и в великом"...
                            Ответить
                            • tapalama
                              "Читайте Григория Паламу. Я же вам уже советовал не раз."

                              Ну вы что-то и из Донцовой(?) читать советовали... =)

                              Кто такой Палама? Его опымы можно повторить экспериментально?
                              Ответить
                              • tapalama
                                Может статью накатаете, только не сильно большую?

                                Для этого и знак вопроса стоит, бо советовали что-то из туалетной бумаги. Специально искать что именно влом.
                                Ответить
                  • Mangusta
                    Логично.

                    Можно быть "охотником за головами", можно мстить, можно быть палачом... и т. д.
                    Ответить
              • harb
                mongol 15 апр 09
                ну так не защищайте..

                подумаешь, причинят "вред девушке"..

                главное — самому без греха быть
                Ответить
                • rus001
                  harb 15 апр 09
                  :)

                  Добро должно быть с кулаками, но это не по христиански.

                  Там ведь все конкретно сказано — подставь другую щеку.

                  А с кулаками это из старых, языческих отгоолсков, которые в любом человеке живут и по сей день. Да и как иначе это ведь не религия это мировозрение.
                  Ответить
                  • harb
                    rus001 15 апр 09
                    надеюсь, иронию вы уловили)

                    а с "подставлением щеки" без контекста разобраться трудно..

                    вспомните толстовство с его "непротивлением злу насилием". Такая-то позиция, "бескостная" — очень даже противна
                    Ответить
          • xploser2
            да дело не в них , дело в том что языческих богов зря богами считали . даже в язычестве они создания , а не творцы , это типа ангелов покровителей , возможно героические предки , а часть темного населения поклонялась им как сейчас молят о чем то святых , потом их начали считать за богов .....
            Ответить
          • Mangusta
            Я об этом и говорил. произошло постепенное поглощение одной религии другой...

            Суть не в религии, а в самом понятии единобожия... наличии Творца...

            А уже вокруг этого понятия можно любой огород городить... Что сейчас и происходит.
            Ответить
      • Mangusta
        harb 14 апр 09
        Да нет не софистика... покажите мне человека который будет утверждать что он злой. Спорить, доказывать. Ему скорую вызовут — как минимум.
        Ответить
        • harb
          Mangusta 14 апр 09
          смотря как будет доказывать) если в подтверждение своих ЛОГИЧЕСКИХ доводов начнет кидаться кирпичами, то еще и милиция не помешает))

          кст, необязательно прям уж так "доказывать" — каждый из нас совершает зло в какие-то моменты жизни (не беру сейчас православную точку зрения, что "согрешаем ежесекундно"), и иногда это больше нуждается в покаянном подтверждении (типа "ну и идиот же я был!"), чем в непременных доказательствах.

          а осознание — да у кого его нет?
          Ответить
          • Mangusta
            harb 14 апр 09
            С кирпичами это интересно ))

            Это другое, это именно моменты. Иногда по другому никак.

            "Ну никак не мог я ему в глаз не дать. Он же ...(подставить нужное)"
            Ответить
            • harb
              Mangusta 14 апр 09
              иногда приходится совершать малое "зло" во избежание бОльшего..

              тот самый мордобой, например, защищая себя или близкого человека.

              "Есть ситуации, в которых нам нужно именно своими руками остановить это зло и наказать его. Может, Бог нашими руками и будет творить возмездие? " (с) (надо будет выложить эту темочку)
              Ответить
              • Mangusta
                harb 14 апр 09
                "Может, Бог нашими руками и будет творить возмездие? " (с)

                С такими высказываниями нужно быть очень осторожными. Так можно оправдать абсолютно всё. Фанатизм это называется.

                не к вам упрек, естественно.
                Ответить
                • harb
                  Mangusta 14 апр 09
                  конечно, не мне -я лишь цитировала)

                  а с подобными мыслями, конечно же, надо быть осторожнее.

                  Но, думаю, девушка, убившая маньяка, напавшего на неё (или не на неё, а на подругу, скажем),совершит не грех, а правосудие.

                  просто надо смотреть — что на чашах весов. Жизнь, честь (а она и дороже)
                  Ответить
                  • skyknight
                    harb 15 апр 09
                    Кстати, никак не покарал. Каин спокойно ушел в какой-то город, женился и нарожал детей.
                    Ответить
                    • harb
                      skyknight 15 апр 09
                      понятно, что из двух зол. Но ещё хуже в некоторых случаях ВООБЩЕ выбора не сделать.
                      Ответить
                      • harb
                        harb 15 апр 09
                        к тому же Каин убил по собственному произволению — из зависти. Он никого не защищал.

                        А вот представим, что бандит напал на жену или ребенка, или враг — на Родину. Тут уже совсем другие категории...

                        И разве священники не благословляли воинов на защиту отечества?
                        Ответить
                        • harb
                          harb 15 апр 09
                          я склонна рассматривать это, как убийство "из зависти", что неизмеримо хуже, чем месть. Подлее.

                          все-таки и у зла бывают градации)
                          Ответить
                          • harb
                            harb 17 апр 09
                            в любом случае получается, что как ни крути, а согрешишь..

                            недеянием — согрешишь+подставишь под бесчестье ближнего,

                            "вынужденной защитой" — согрешишь, ибо — "таки убил"..),

                            "невынужденным нападением" — тоже, ибо умысел.

                            т.е. — существуют ситуации — когда зла НЕЛЬЗЯ не делать. А таак хочется быть чистеньким ;)

                            что думаете?)
                            Ответить
                            • tapalama
                              harb 17 апр 09
                              "что думаете?)"

                              Надо в скит идти, чтоб ни одной человеческой рожи в округе =)
                              Ответить
                              • harb
                                tapalama 17 апр 09
                                ..ну если там интернет будет..)
                                Ответить
                    • Mangusta
                      Только вот откуда он взялся, этот город ((

                      На тот момент на Земле было три человека :D
                      Ответить
                      • skyknight
                        Тогда откуда взялось все население Земли? Между прочим, даже если Ева не была клоном Адама — их потомство должно было генетически выродиться в течение двух-трех поколений. У Адама и Евы было только два ребенка — Каин и Авель. Как Каин в одиночку смог нарожать столько народу?
                        Ответить
                        • Mangusta
                          Повторюсь.

                          Откуда взялся город?
                          Ответить
                          • I
                            Засорение генофонда — побочный продукт развития медицины, неполного развития, к сожалению. То есть спасать, обеспечивать жизнь и возможность продолжить род тем, кто в естественных условиях свои гены потомству бы не передал, мы умеем, а вот модифицировать геном человека (без ошибок и побочных последствий) пока нет.
                            Ответить
                            • tapalama
                              Авраам родил Исаака. Исаак родил Иакова... А потом там какая-то фигня случилась — и рожать стали женщины.
                              Ответить
            • Mangusta
              Ну, принцип исповеди, наколько я знаю, состоит в том чтобы не только рассказать исповеднику о своих грехах, но, что главное, пропустить их сквозь душу. Увидеть себя со стороны, понять что согрешил. И в завершении дать слово не поступать так более.

              Кстати, грехи могут и не отпустить.

              На сегодня всё, пожалуй.

              До встречи.
              Ответить
        • harb
          Mangusta 14 апр 09
          я имела ввиду, что софистика была в рассказе Андреева; впрочем, там больше вопросов, чем ответов)
          Ответить
          • Mangusta
            harb 14 апр 09
            Иногда лучше вывалить на человека кучу вопросов, чтобы он сам искал ответы, а не пользовался готовыми.

            Может и не найдет никогда, но опыт приобретет.
            Ответить
            • harb
              Mangusta 14 апр 09
              конечно, все мы разные. Но, если одному нужна "творческая стимуляция", то другому проще будет идти в указанном направлении..

              всё индивидуально
              Ответить
        • Mangusta
          А план по завоеванию вселенной есть? ))
          Ответить
  • mongol
    14 апр 09
    Самая гениальная ложь для Диавола-притвориться Богом. Либо вы недооцениваете Диавола.
    Ответить
    • harb
      mongol 14 апр 09
      главный трюк дьявола — это доказать, что он не существует ;)

      и ведь удается...
      Ответить
      • mongol
        harb 14 апр 09
        Сатана был сотворён ангелом в чине серафима; он был «печатью совершенства, полнотой мудрости и венцом красоты» и обитал в Эдеме среди «огнистых камней»,
        Ответить
        • Mangusta
          mongol 14 апр 09
          Ну имя его тогда было другим :)

          да и принимая эту трактовку — мы должны принять всё остальное... не так ли?
          Ответить
        • mongol
          mongol 14 апр 09
          Упал в Эдем и обитал среди огнистых камней...
          Ответить
          • mongol
            mongol 14 апр 09
            А правда, что когда зеваешь, надо крестить рот, чтобы Диавол не залетел?

            А правда, что крестясь, мы перекидываем с одного плеча(где сидит ангел) на другое (где сидит бес) для их борьбы?

            А правда, что встав утром, надо перекрестить тапочки, чтобы выгнать оттуда скопившихся за ночь бесов?

            Пока все.
            Ответить
            • mongol
              mongol 15 апр 09
              А правда, что кто первый утром встал, того и тапочки?
              Ответить
          • mongol
            mongol 15 апр 09
            ?
            Ответить
      • Mangusta
        harb 14 апр 09
        Так на то ж он и главный ;)

        Только он не действует избирательно, а массово. Площадь поражения больше.

        А еси один на один — трюкачество очевидно.
        Ответить
        • harb
          Mangusta 14 апр 09
          ..один-на-один совершенно не гарантирует, что вы не "заблудитесь"(имею ввиду не вас, конечно же). Вам знакомо выражение "впасть в прелесть"? как раз его корни в той самой уверенности.

          а некоторым так наоборот — нравятся все эти "хитросплетения"..Ищут "братьев по разуму", за НЛО охотятся))

          "ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад!" (с)
          Ответить
          • Mangusta
            harb 14 апр 09
            )))

            Спорить не о чем. Согласен.
            Ответить
      • mongol
        harb 15 апр 09
        Да почему? Док-в существования Диавола больше, чем существования Бога. По крайней мере, мы видим Его следы всюду и всегда. Вот и сейчас Он подталкивает мои пальцы... Изыди!
        Ответить
  • harb
    14 апр 09
    своеобразно.. случалось читать фрагменты; попробую-ка целиком, для полноты впечатлений)

    Спасибо!
    Ответить
  • jkar
    14 апр 09
    Иногда даже такие вещи читать не полезно.

    Обычно сам себе разрешил сам и получил ;)

    Любая страсть — одержимость.

    Все и каждый по своему!!!
    Ответить
  • sashek11
    14 апр 09
    Спасибо за ссылки
    Ответить
full image