Кстати предлагаю впредь в постах не использовать слова "коммунизм" и "социализм". Они вводят в заблуждение недалеких людей. Лучше заменить их чем-нибудь). А идеи можно продвигать и не используя эти понятия; и еще бы я поменял название дока) И тогда всяким бабайкам придраться не к чему будет)
есть одно хорошее правило, озвученное в ЖЖ у одного публициста: Никогда не пытайтесь доказать тупому что он тупой. Это про бабайку)
Он показательно странно себя ведет и слишком категоричен в своих высказываниях. Либо идиот, либо продажная мразь, не имеющая своего мнения и повторяющая одни и те же фразы, пройденные сквозь призму его искаженного восприятия. И, как я заметил, он все также упорно пытается отстаивать "свою" точку зрения.
С другой стороны я могу ошибаться, и он просто слишком молод, лет 17-18, только-только вступил на путь высшего образования (будем надеяться что технического) и в скором времени, если будет интересоваться данным вопросом и грамотно к нему подходить (систематически и не предвзято), вполне вероятно убавит свой пыл и начнет генерировать адекватные идеи без лишнего всплеска эмоций.
Но это все моя идеализация мира и, как бы я не хотел иметь в своих современниках думающих людей, такие как он не исправятся, а будут все также через года проносить свое помет и кормить им своих потомков.
Революция 1917 года- это подобие цветных революций XXI века. Кто- то проспансировал, люди за пару рублей вышли на улицу, а русскому человеку похер что ломать, абы за это ничего не было.
До сих пор в своих же лифтах сцым.
Пример с Молдовой только подтверждает сказанное, что 13-15 летние пацаны и девченки которые бросали камни в полицейских разбираются в политике или экономике страны?, хм сомневаюсь, просто давали этим ребятам за каждый брошенный камень по 10$ вот и итог.
А кто-то самый главный имеет шанс получить все, только в Молдове не прокатило, а в России прокатило, да так что сделали из 5-ой экономики мира аграрную нищую страну, где люди 20 лет умирали от голода!
А что касается современных коммунистов, ну что здесь скажешь: Зюганова спансируют олигархи с которыми он согласно коммунистической идеологии должен бороться!
Народ то реально до ручки довели(100лет назад). К ужасным условиям жизни нужно добавить проигранные войны, а последняя просто катастрофически сказалась на народе.
Сейчас бы сказали — мотивации нет. Настоящий хозаяин(к примеру за бугром) о своем холопе хоть как-то заботится, ну хоть для того, что-бы не сдох, а порой и для того чтобы лучше работал.
У наших же "деятелей" мысль только одна(что тогда, что и сейчас) — срубить бабки, а там трава не расти. Иначе как объяснить такие кошмарные условия жизни людей?
Вот народ и было чем "заманить" большевикеам. И надо сказать они реально много сделали из того, что обещали. Другое дело, что ту теорию которая была прописана, никто ведь нигде не опробовал, не было прецендентов, отсюда и много накладок, ошибок. Да и кто воплощал это в жизнь!? Полуграмотные рабочие и крестьяне вообще неграмотные!
Нет, политику СССР на всех этапах развития я не одобряю.
Обословлено это во многом благодаря нынешним примерам: как живет капиталистический мир и как страны постсоветского пространства.
Я более чем уверен останься Российская Империя и жила бы Россия сегодня как США или Германия. Понятно что война и прочие трудности поглатили страну, многое надо было просто перетерпеть, но после всех революций в стране проста была одна сплошная разруха, а СССР стал на ноги только к 35 году.
******************************************
Наглядная разница в выбранном пути видна на Корейском полуострове.
"Наглядная разница в выбранном пути видна на Корейском полуострове."
Если ты возьмешь двух одинаковых щенков одного будешь холить и кормить , а другого запрёшь в загон и пусть питается что найдёт сам будет разница? Так же и с Кореями. И кстати Северная Корея уже по экономической самостоятельности по ракетным (а занчит и космическим ) технологиям превосходит Южную.
И в наше время рядовой гражданин смотрит не на ракетные технологии а на свой уровень жизни.
************************************
Кста смотреть на парад войск в Сев. Корее где ездят советские вылизанные газончики с установками реактивного залпового огня смешно до слез. А у Южной один из самых боеспособных флотов в мире, а сухопутные войска вооружены самой современной техникой.
А ракетные войска им создавать просто без надобности. Германия ведь тоже не космическая держава и не занимается разроботкой ракет, хотя и имеет полную возможность.
Ну в РИ (Российская Империя) хотя бы люди были людьми, до войн и революций каждый крестьянин мог позволить себе участок земли и работать на себя, а как известно фермерское хозяйство самое эффективное в мире.
Но приходят Ленин, Сталин и ко! Людей насильно загоняют в колхозы, забирают паспорта и заставляют без скотины и техники пахать земли, а потом еще забирают весь урожай и обрекают на голод.
Вообще о том что творила совесткая власть можно говорить без перерыва все упомянуть просто невозможно.
*********************************************
Я не утверждаю что хизнь в РИ была идеальной, просто в любом случае она была бы лучше чем при СССР.
Фермерское хозяйство самое не эффективное, что и было доказано за последние века. Во всех странах тем или иным образом перешли к крупному сельскому хозяйству.
В США фермеров обанкротили в великую депрессию и отобрали у них землю. Теперешние их "фермеры" имеют хозяйства, сранимые с колхозами, только народу там работает на 2-3 порядка меньше.
В Англии сами знаете из истории — огораживание и все такое, включая смертную казнь за бродяжничество
В латинской америке тоже путем обнищания населения и экономических кризисов было проведено укрупнение хозйств, концентрация земли в руках нескольких компаний, часто — интернацинальных.
В тех странах, где сохранились классические фермеры (Европа) они все поголовно являются дотационными, чтоб не сдохли. В Евросоюзе дотация фермерам составляет 8 млрд евро в год. Классическое фермерство, когда семья работает на небольшом клочке земли (несколько га) экономически не целесообразно.
Если найдете информацию... Помню была статистика по той же РИ: кулаки в конце 19 века составляли 5% хозяйств, при этом их доля в производстве продовольствия была 90-95% Т.е. крестьянам хватало хавки еле-еле до нового урожая протянуть (наделы маленькие), а кулаки (по современной терминологии — крупные фермерские хозяйства), привленая наемных рабочих, получали очень большие урожаи.
После революции и гражданской к 35 году (примерно за 18 лет) СССР -то встал на НОГИ,а как и на что встала РФ за тот -же срок? И заметим,что войн не было,и промышленность, и рабочие руки и квалифицированные кадры достались ЭрЭфии в наилучшем виде.
Бабайка, если бы ты себе на хлеб зарабатывал горбом, ты бы так не брюзжал. Мы в советские годы пахали, построили все, чем ты сейчас пользуешься и сейчас на Россию работаем точно также. Если у тебя, что то в жизни не получилось, вини себя дорогой, не брюзжи на своих предков. Они виноваты лишь в том, что позволили развалить СССР.
Пятую по мощи экономику. Что такое экономика и чем определяется ее сила почитай, хочешь у капиталистов, хочешь у Маркса. Понятия одни и теже. Западные городки, да симпатичные, но я знаю их нутро получше тебя, не по кинофильмам. А ликбез проводить с тобой, зря время тратить.
Ты наверное живешь в хорошем катедже или кондоминимуме, ну может не в Москве, а в Туле. И для тебя все советское дико.
Мы создали мощную советскую экономику своми силами, не за счет других стран. И сейчас работам также, только удодит все это в карман абрамовичам и всяким бабайкам, которые хотят красиво жить за чужой счет. Уж такую систему мы сейчас создали. Ты думаешь можно сделать мощной страну, не работая. Дурачок. Ты думаешь США мощные потому, что американцы очень хорошо работают и всего то по 8 час.
При коммунистах 8 часовой день стал, а не при капиталистах, при них(сейчас) опять все возвращается как до революции. И никто не пикнет(до поры), кому работу терять хочется, а при коммунистах работу было трудно потерять.
Были и проблемы, но в указанных вопросах вы в проигрыше.
Ну все ,убожище.Достал ты меня... Ты самО -то поняло,что сказалО? Нищая аграрная страна с "ядреной" бомбой,первым космонавтом,сильнейшей армией мира и ПЕРВОЙ космической станцией? Тогда сейчас мы ,по-твоему,что за страна?
Насчет зарплаты в НАСА и нашем КБ в советские времена. Был я в НАСА, когда готовили Аполло Союз. Тебя бабайка тогда наверное еще не было на свете. Так вот когда сравнили в разговоре все, что выплачивает американский инженермоего уровня и я, налоги, пожизненные кредиты за жилье, за машину, на обучение детей, то вышло, что на оставшиеся деньги он может себе позволить тоже, что и я. Мы ж тогда тоже думали, что очень плохо живем. А вот сейчас ситуация именно такая как ты говоришь. Российские ученые — нищие, зато бабайки процветают.
Ведь если "чиста кАнкретный пацан" купит себе два диплома, он от этого не изменится. Так и у вас выпирает однобокость образования, сколько не учитесь. Закостенелость ума не позволит, впрочем возможно это все на публику делается(вами), а я тут распинаюсь.
А что разве сейчас русские ученые ничего не изобретают? Не скажи. Любого западника поставят на место. Так что же вы суки, им не платите? Себе мало достанется. Так по твоему миром правит не бабло а сила. Бандит ты бабайка и наверное погоняло у тебя такое.
Комментарии
Он показательно странно себя ведет и слишком категоричен в своих высказываниях. Либо идиот, либо продажная мразь, не имеющая своего мнения и повторяющая одни и те же фразы, пройденные сквозь призму его искаженного восприятия. И, как я заметил, он все также упорно пытается отстаивать "свою" точку зрения.
С другой стороны я могу ошибаться, и он просто слишком молод, лет 17-18, только-только вступил на путь высшего образования (будем надеяться что технического) и в скором времени, если будет интересоваться данным вопросом и грамотно к нему подходить (систематически и не предвзято), вполне вероятно убавит свой пыл и начнет генерировать адекватные идеи без лишнего всплеска эмоций.
Но это все моя идеализация мира и, как бы я не хотел иметь в своих современниках думающих людей, такие как он не исправятся, а будут все также через года проносить свое помет и кормить им своих потомков.
Раньше субботники были просто бесплатным рабочим днем, а в этом году с нас еще пол-зарплаты сверх снимать будут.
Анекдот на яву! За то что бы работать я еще и платить должен.
Люблю Беларусь- родную мацi!
До сих пор в своих же лифтах сцым.
Пример с Молдовой только подтверждает сказанное, что 13-15 летние пацаны и девченки которые бросали камни в полицейских разбираются в политике или экономике страны?, хм сомневаюсь, просто давали этим ребятам за каждый брошенный камень по 10$ вот и итог.
А кто-то самый главный имеет шанс получить все, только в Молдове не прокатило, а в России прокатило, да так что сделали из 5-ой экономики мира аграрную нищую страну, где люди 20 лет умирали от голода!
*************************************************************
А что касается современных коммунистов, ну что здесь скажешь: Зюганова спансируют олигархи с которыми он согласно коммунистической идеологии должен бороться!
Народ то реально до ручки довели(100лет назад). К ужасным условиям жизни нужно добавить проигранные войны, а последняя просто катастрофически сказалась на народе.
Сейчас бы сказали — мотивации нет. Настоящий хозаяин(к примеру за бугром) о своем холопе хоть как-то заботится, ну хоть для того, что-бы не сдох, а порой и для того чтобы лучше работал.
У наших же "деятелей" мысль только одна(что тогда, что и сейчас) — срубить бабки, а там трава не расти. Иначе как объяснить такие кошмарные условия жизни людей?
Обословлено это во многом благодаря нынешним примерам: как живет капиталистический мир и как страны постсоветского пространства.
Я более чем уверен останься Российская Империя и жила бы Россия сегодня как США или Германия. Понятно что война и прочие трудности поглатили страну, многое надо было просто перетерпеть, но после всех революций в стране проста была одна сплошная разруха, а СССР стал на ноги только к 35 году.
******************************************
Наглядная разница в выбранном пути видна на Корейском полуострове.
Если ты возьмешь двух одинаковых щенков одного будешь холить и кормить , а другого запрёшь в загон и пусть питается что найдёт сам будет разница? Так же и с Кореями. И кстати Северная Корея уже по экономической самостоятельности по ракетным (а занчит и космическим ) технологиям превосходит Южную.
И в наше время рядовой гражданин смотрит не на ракетные технологии а на свой уровень жизни.
************************************
Кста смотреть на парад войск в Сев. Корее где ездят советские вылизанные газончики с установками реактивного залпового огня смешно до слез. А у Южной один из самых боеспособных флотов в мире, а сухопутные войска вооружены самой современной техникой.
А ракетные войска им создавать просто без надобности. Германия ведь тоже не космическая держава и не занимается разроботкой ракет, хотя и имеет полную возможность.
кто не пустил Пастернака в Стокгольм за Нобелевской премией?
Пример же приведен с рабочими из России и Штатами. Сейчас пропорции сильно изменились?
Неужто вы думаете, что не будь револиюции эти пропорции поменялись бы?
Но приходят Ленин, Сталин и ко! Людей насильно загоняют в колхозы, забирают паспорта и заставляют без скотины и техники пахать земли, а потом еще забирают весь урожай и обрекают на голод.
Вообще о том что творила совесткая власть можно говорить без перерыва все упомянуть просто невозможно.
*********************************************
Я не утверждаю что хизнь в РИ была идеальной, просто в любом случае она была бы лучше чем при СССР.
В США фермеров обанкротили в великую депрессию и отобрали у них землю. Теперешние их "фермеры" имеют хозяйства, сранимые с колхозами, только народу там работает на 2-3 порядка меньше.
В Англии сами знаете из истории — огораживание и все такое, включая смертную казнь за бродяжничество
В латинской америке тоже путем обнищания населения и экономических кризисов было проведено укрупнение хозйств, концентрация земли в руках нескольких компаний, часто — интернацинальных.
В тех странах, где сохранились классические фермеры (Европа) они все поголовно являются дотационными, чтоб не сдохли. В Евросоюзе дотация фермерам составляет 8 млрд евро в год. Классическое фермерство, когда семья работает на небольшом клочке земли (несколько га) экономически не целесообразно.
Если найдете информацию... Помню была статистика по той же РИ: кулаки в конце 19 века составляли 5% хозяйств, при этом их доля в производстве продовольствия была 90-95% Т.е. крестьянам хватало хавки еле-еле до нового урожая протянуть (наделы маленькие), а кулаки (по современной терминологии — крупные фермерские хозяйства), привленая наемных рабочих, получали очень большие урожаи.
После революции и гражданской к 35 году (примерно за 18 лет) СССР -то встал на НОГИ,а как и на что встала РФ за тот -же срок? И заметим,что войн не было,и промышленность, и рабочие руки и квалифицированные кадры достались ЭрЭфии в наилучшем виде.
Вы бы,дражайший ,голову -то включили бы...
Я лишь вкратце и доступным языком выразился.
Ты наверное живешь в хорошем катедже или кондоминимуме, ну может не в Москве, а в Туле. И для тебя все советское дико.
Ну, ну. Ликбез проводить с тобой безполезно.
При коммунистах 8 часовой день стал, а не при капиталистах, при них(сейчас) опять все возвращается как до революции. И никто не пикнет(до поры), кому работу терять хочется, а при коммунистах работу было трудно потерять.
Были и проблемы, но в указанных вопросах вы в проигрыше.
"по оценкам США России на востановлении после ВОВ потребуется 50-70лет". В 70-е над этой оценкой смеялись, что мол "сьели"?! А мы смогли, и сделали.
Да действительно сделали, но какими силами. Ведь реально после войны востанавливаться и востанавливаться надо было, только была ли возможность?
Так какую херню ты мелешь?
Читая твои высказывания почему-то рождается такая оценка — только два варианта или провокатор или дебил, иного недано.
Полюбомк лучше с тобой вообще не общаться. Конструктива — ноль.
Ведь если "чиста кАнкретный пацан" купит себе два диплома, он от этого не изменится. Так и у вас выпирает однобокость образования, сколько не учитесь. Закостенелость ума не позволит, впрочем возможно это все на публику делается(вами), а я тут распинаюсь.
Тады — ой.
Давайте дальше провоцируйте.
Огромной такою толпой?
Белоруссы.
А что они несут на худых плечах,
Что подняли они на худых руках?
Свою кривду.
А куда они несут эту кривду всю,
А кому они несут напоказ свою?
На свет божий.
А кто ж это их, не один миллион — Кривду несть научил, разбудил их сон?
Нужда, горе.
А чего ж теперь захотелось им,
Угнетенным века, им, слепым и глухим?
Людьми зваться. (М. Горький)
Это только твоя прерогатива.